Возрождение социалистической идеи

Цитата: НаталияС. от 09.05.2018 08:57:00Ну нет монополий - так нет. Вестингаузер честно конкурирует с Росатомом в странах постсовесткого и постсоциалистического пространства. Вот сами владельцы АЭС утверждают, что американские топливные сборки их больше устраивают, чем российские. Конкуренция ж, честная, рыночная, а не давление госчиновников и банков.

Конкуренция РЫНОЧНАЯ.
Это значит все средства хороши.
Но глобальных монополий действительно нет.
Северная Корея не в счет.
Там локальная диктатура и монополия на ВСЕ.
И Вестингаузера Россатом и в хвост и в гриву.
И они банкроты

Цитата: завхоз от 09.05.2018 13:16:21Трампа в СМИ вдоль и поперек.
Скоро импичнут....
Мимо.
Америка НЕ империя но ЦЕНТР для многих.
И не империи как фантазировали Марксо-Ленины а КОРПОРАЦИИ поделили планету.
НАДнациональные структуры.
Млин ну это же очевидно.
Люди.
Вы что все с Украины?

         Корпорации пока своих флотов не имеют. Дорого.  Вынуждены пользоваться услугами существующих .Так же как  лимитрофные государства , крышуемые метрополией . Метрополия не только собирает со всех дань , но и пока существуют национальные государства , обеспечивает видимость порядка .Где положено.  А за спиной метрополии всегда стояли частные структуры . Сегодня оформившиеся как ТНК . Которые теперь могут грести лопатой не только на национальных рыках.И не за что не платить.  А вот выше всех ,наднациональные структуры ,типа Бельдельберского клуба . Это те ребята которые ,координируют, согласуют , задают тренды развития  или угасания . Которые через долговые обязательства всех держат в узде . И решают кому чего и скока в граммах отпускать или наоборот придерживать. Что б не нарушить баланс сил . Как получилось с коммунистическим Китаем. ТНК было разрешено выводить и размещать там производства . А коммунистический Китай сам собой не рассосался. Как СССР например. И не желает ложиться под хозяина . Сам хочет быть хозяином.
Теперь это большая проблема . И многие посматривают на Китай как на возможность сменить безболезненно собственника . А это уже крупные неприятности у метрополии. Практически второй распад колониализма надвигается . 
        И что с этим делать не понятно. Маркс вынырнул там где никто не ждал никакого результата . И эти китайские марксисты похоже конвергироваться не собираются . Они видимо предлогают западу поднять ручёнки и сдаться по хорошему .Самому конвергироваться в Новую Китайскую империю . Возникшую из ничего.  Пока ворос кто кого повис...Огромная кость застряла в горле запада. И он вот вот ею подавится . 
 

Цитата: завхоз от 07.05.2018 14:43:41А кто император?

Это демократические государства..
Вы откуда беретесь такие "неместные".
Гуманоиды?

Откуда вы берётесь, Вам лучше знать.
А крайнюю коронацию весь мир видел седьмого мая.

Цитата: марксист1 от 09.05.2018 11:08:04Очередная работа Сёмина. Теперь "Манифест" в видео и в цвете. Не упустите шанс ознакомиться.

Плюсик поставил, но как преподносит манифест Сёмин - мне полностью не нравится. Всё что можно было сказать за 10-13 минут, было непомерно растянуто на 35 минут с много-повторяющимися словами и терминами. 
По капиталистам и социалистам можно и нужно ударить было давно  по современному или в духе большевиков 1917 года. И программу новую уже давно надо было представить, как лучше старой.      

Цитата: завхоз от 09.05.2018 13:23:27Конкуренция РЫНОЧНАЯ.
Это значит все средства хороши.
Но глобальных монополий действительно нет.
Северная Корея не в счет.
Там локальная диктатура и монополия на ВСЕ.
И Вестингаузера Россатом и в хвост и в гриву.
И они банкроты

Вы не про конкуренцию и уж тем более не про рынок, а про бандитские разборки, какие к примеру, происходят на остатках Украины... 

Я знаю что на форуме имеются люди поддерживающие идеи национализма. В основе этой идеологии лежит буржуазная идея внеклассового солидаризма и корпоративизма в противовес марксистской идее классовой солидарности. Национализм это продукт буржуазного общества. Мне было очень странно узнать, что такие идеи имеют место в умах граждан РФ. Ведь РФ - это многонациональное государство, для которого национализм смертелен. Хочу ознакомить Вас с постом украинского марксиста. Найдёте много интересного.
 

Цитата: марксист1 от 10.05.2018 21:05:29Я знаю что на форуме имеются люди поддерживающие идеи национализма. В основе этой идеологии лежит буржуазная идея внеклассового солидаризма и корпоративизма в противовес марксистской идее классовой солидарности. Национализм это продукт буржуазного общества. Мне было очень странно узнать, что такие идеи имеют место в умах граждан РФ. Ведь РФ - это многонациональное государство, для которого национализм смертелен. Хочу ознакомить Вас с постом украинского марксиста. Найдёте много интересного.

Скрытый текст

До тех пор пока общество "без эксплуатации" не продемонстрирует более высокий уровень жизни для большинства чем общество "эксплуатируемое", разговоры про эксплуатацию остаются ни о чем - всё равно что разговоры о налогах - никто не любит их платить, но никто не знает как без них обойтись.
 

Цитата: Поверонов от 10.05.2018 22:16:49До тех пор пока общество "без эксплуатации" не продемонстрирует более высокий уровень жизни для большинства чем общество "эксплуатируемое", разговоры про эксплуатацию остаются ни о чем - всё равно что разговоры о налогах - никто не любит их платить, но никто не знает как без них обойтись.

А разве не продемонстрировало? Разве уровень жизни в СССР был ниже нынешнего? В нашем звене из 7 человек поживших при СССР только один им недоволен, остальные считают жизнь в СССР значительно лучше. Среди рабочего класса это мнение подавляющего большинства.

Цитата: марксист1 от 10.05.2018 22:33:21А разве не продемонстрировало? Разве уровень жизни в СССР был ниже нынешнего? В нашем звене из 7 человек поживших при СССР только один им недоволен, остальные считают жизнь в СССР значительно лучше. Среди рабочего класса это мнение подавляющего большинства.

Если бы СССР смог продемонстрировать более высокий уровень жизни чем в западной Европе никто не поддержал бы его разрушение, но даже разрушившись хотя бы какие-то республики сохранили бы общество "без эксплуатации". Но никто кроме Белоруссии даже не пытался. В какой мере это удалось Белоруссии не берусь судить, но судя по новостям она тоже ползет в "эксплуатируемые" видимо так им зажиточнее.
ЗЫ. СевКорея и Куба уже много лет живут "без эксплуатации" - ну и сравните их уровень жизни с "эксплуатируемыми" Доминиканской республикой ( рядом с Кубой ) или с Филиппинами  ( рядом с СевКореей )
Кстати в США и Зап.Европе есть предприятия в собственности их работников - они держатся, но не преуспевают почему-то хотя вроде как вырвались из "эксплуатации"

«Изувечивание личности я считаю самым большим злом капитализма. Вся наша система образования страдает от этого зла. Нашим учащимся прививается стремление к конкуренции; в качестве подготовки к карьере, их учат поклоняться успеху в приобретательстве. Я убежден, что есть только один способ избавиться от этих ужасных зол, а именно путем создания социалистической экономики с соответствующей ей системой образования, которая была бы направлена на достижение общественных целей. В такой экономике средства производства принадлежат всему обществу и используются по плану. Плановая экономика, которая регулирует производство в соответствии с потребностями общества, распределяла бы необходимый труд между всеми его членами способными трудиться и гарантировала бы право на жизнь каждому мужчине, женщине и ребенку.» 

(Альберт Эйнштейн, "Почему социализм?", 1949 г.)

Цитата: Поверонов от 11.05.2018 07:24:54Если бы СССР смог продемонстрировать более высокий уровень жизни чем в западной Европе никто не поддержал бы его разрушение, но даже разрушившись хотя бы какие-то республики сохранили бы общество "без эксплуатации". Но никто кроме Белоруссии даже не пытался. В какой мере это удалось Белоруссии не берусь судить, но судя по новостям она тоже ползет в "эксплуатируемые" видимо так им зажиточнее.
ЗЫ. СевКорея и Куба уже много лет живут "без эксплуатации" - ну и сравните их уровень жизни с "эксплуатируемыми" Доминиканской республикой ( рядом с Кубой ) или с Филиппинами  ( рядом с СевКореей )
Кстати в США и Зап.Европе есть предприятия в собственности их работников - они держатся, но не преуспевают почему-то хотя вроде как вырвались из "эксплуатации"

        СССР это было искусственное экономическое образование . Специально созданное для периода мобилизации общества . В нормальных условиях мирного строительства  ,  западный конкурентный рынок внешне смотрелся более привлекательно. Но по сути там шли те же процессы обобществления средств производства , по объективным причинам указанным Марксом. Социалистический базис требует такую же надстройку . Прогрессивно - доходная рента , без комиссаров в пыльных шлемах , делала ту же самую работу обобществления средств производства всем обществом вцелом. А не частнособственником Васей . Капитал давно национализирован . Вася Получает мизер от дохода своего предприятия . И вынужден работать уже не на себя , а на заказчика , в лице государства . Которое вмешивается во все процессы общественного строительства . Через ставки ЦБ и конфискацию сверхприбылей . Вот к этому все и идут. Хоть Куба , хоть Белорусия.  Потому что социальные законы не отвратимы , так же как законы физики. Только яблоко не сразу может бить по голове . Но обязательно бьёт. С небольшой оттяжкой во времени . Данной на модернизацию , на перестройку сознания. А потом неотвратимо  стукнет. Этот волшебный пендель и описан у Маркса как объективная реальность.  С которой бороться безсмысленно.  

Цитата: Фантом от 10.05.2018 19:29:44Вы не про конкуренцию и уж тем более не про рынок, а про бандитские разборки, какие к примеру, происходят на остатках Украины...

Нормальные разборки.
Не доросли еще до Пол-Пота и Сталина.....
Только какое это имеет отношение к производственным отношениям?
А имеет......
Попробуйте подумать.
А вдруг и получится.

Цитата: марксист1 от 10.05.2018 22:33:21А разве не продемонстрировало? Разве уровень жизни в СССР был ниже нынешнего? В нашем звене из 7 человек поживших при СССР только один им недоволен, остальные считают жизнь в СССР значительно лучше. Среди рабочего класса это мнение подавляющего большинства.

А разве Вы работаете кирками и за трудодни?
Предложите этой шестерке "отважных" вернуться в СССР и отказаться от всего буржуйского.
Да и Вам пора отказаться от буржуйского интернета.
Негоже как-то.

Цитата: завхоз от 11.05.2018 11:02:23Нормальные разборки.
Не доросли еще до Пол-Пота и Сталина.....
Только какое это имеет отношение к производственным отношениям?
А имеет......
Попробуйте подумать.
А вдруг и получится.

Про Пол-Пота это у Вас из той же оперы что про Ольденбургских?
А про Сталина сравнивать где советуют в Вашингтоне или Лондоне?
Впрочем неважно, Вы правы что производственные отношения капитализма и Пол Пот рядом стоят,
а вот Сталин, продолжая дело Ленина вывел Россию (СССР) на совершенно невиданный уровень, какой и ни  Вам, не вашим Пол Потам не снился....

Цитата: Фантом от 11.05.2018 20:42:14Про Пол-Пота это у Вас из той же оперы что про Ольденбургских?
А про Сталина сравнивать где советуют в Вашингтоне или Лондоне?
Впрочем неважно, Вы правы что производственные отношения капитализма и Пол Пот рядом стоят,
а вот Сталин, продолжая дело Ленина вывел Россию (СССР) на совершенно невиданный уровень, какой и ни  Вам, не вашим Пол Потам не снился....

О как.
Шибко сильно заколдован.
Ну чтож.
Живи как сможешь.
Надолго-ли хватит.
Тяжела и неказиста жизнь сектанта и марксиста

Новый выпуск. Уж очень хорош.

Ещё одно видео частично пересекающееся по смыслу с первым.

Любопытный отрывок из первого тома "Капитала".
"Для общества товаропроизводителей, всеобщее общественное производственное отношение которого состоит в том, что производители относятся здесь к своим продуктам труда как к товарам, следовательно, как к стоимостям, и в этой вещной форме частные их работы относятся друг к другу как одинаковый человеческий труд, — для такого общества наиболее подходящей формой религии является христианство с его культом абстрактного человека, в особенности в своих буржуазных разновидностях, каковы протестантизм, деизм и т. д.".

Интересный взгляд на Маркса 
К ДВУХСОТЛЕТИЮ КАРЛА ГЕНРИХОВИЧА
Сегодня, 5 мая 2018 года, исполняется 200 лет Карлу Марксу, одному из самых великих мыслителей в истории человечества.




















Да, сама окончательная теория может там, в будущем, выглядеть достаточно экзотически по современным представлениям, но все равно, в ее основе и в ее языке не могут не быть базовые идеи Маркса. А если философ и экономист актуален и через 200-300 лет после своего рождения — он по праву входит в список наиболее великих мудрецов за всю историю человечества! 

Весть об очередном «достижении» капиталистической России пришла на этот раз из Соединённого Королевства. Российский бизнесмен Алишер Усманов не посрамил честь ресурсной сверхдержавы перед «западными партнёрами» и снова вошел в первую десятку самых богатых людей Великобритании. Он занял 8 место в рейтинге, составленного британским изданием TheSundayTimes.






Нужно помнить, что не бывает хороших или плохих капиталистов, наших или не наших олигархов. Между эксплуататором и эксплуатируемым не может быть национальной солидарности. Поможет только классовая солидарность трудящихся всего мира. Именно этому учит марксизм-ленинизм.

Ваши революционные намеки совершенно не имеют перспективы для нынешних условий РФ, где демократы первым делом позаботились, чтобы большинство в РФ стали частными собственниками. Большая часть населения РФ имеют частную собственность в форме приватизированной жилплощади, и революция для них означает национализацию этой собственности шариковыми. Так что РФ потеряна для диктатуры шариковых пролетариата. Революционному марксизму придется поискать другой уголок. Вот 404 дозревает. После полного обнищания может и сгодится под пролетарскую диктатуру.