Возрождение социалистической идеи

Цитата: МОВ от 06.03.2022 07:40:33Недавно в Екате банда малолетних азеров с условными сроками избила двух женщин (травмы средней тяжести). После невмешательства полиции общественность встала на дыбы и губернатору пришлось главным в диаспоре грозить пальчиком, чтобы утихомирили своих гопников. Так и то, родители отморозков завопили, что их детям грозит суровое наказание. Наверно, и за это коммунисты вместе с Лениным должно отвечать?

Цитата: ILPetr от 05.03.2022 22:25:47Почему "попущением"? Это был узловой элемент национальной политики большевиков, суть которой - ускоренное развитие национальностей Российской империи в самостоятельные и независимые политические нации. В этом смысле Украина, да и почти все остальные постсоветские республики - это победа этой самой национальной политики.

Цитата: ILPetr от 05.03.2022 22:25:47Почему "попущением"? Это был узловой элемент национальной политики большевиков, суть которой - ускоренное развитие национальностей Российской империи в самостоятельные и независимые политические нации. В этом смысле Украина, да и почти все остальные постсоветские республики - это победа этой самой национальной политики.

Цитата: Александр__1 от 06.03.2022 06:21:18Действия нынешней власти можно обсудить в отдельной теме, но меня устраивает направление движения и гуманные методы, ни кто террором не гонит в светлое будущее.

То есть Ленин был наивный юноша который не понимал, что собирая в кучу всё дерьмо РИ он получит именно эту  самую субстанцию? Привлекая на свою сторону националистов всех мастей Ленин ожидал от них что? Создание института благородных девиц? Отвергнув сталинский вариант одного государства с автономиями и проведя в жизнь вариант союза независимых государств с правом выхода он надеялся на что?  И народ в единый так и не сложился, каждый народ плясал под свой гимн  потому что не было единой элиты государства, а стадо баранов в республиках дружно проблеяло за незалежности под чутким партийным руководством нацпартий.

Цитата: Поверонов от 06.03.2022 12:55:31Ленин был троцкистом - за мировую революцию. Или Троцкий был ленинцем. А Сталин ленинцев расстреливал, оставаясь сам ленинцем, то есть троцкистом - сохраняя и расширяя СССР ( новыми республиками )

Цитата: НаталияС. от 06.03.2022 10:34:48Единственная ошибка в рассуждениях: узловой элемент национальной политики ведущих стран мира, которые решали судьбы всех новообразованных государств (признать - не признать как суверенные, в каких границах-территориях) при первом переустройстве границ Европы, немножко Азии и передела колоний на Парижской конференции 1919-20 г.
.

Цитата

Скрытый текст

В теоретической дискуссии Ленин, отвергая позиции Люксембург, которая выступала против отсоединения Норвегии от Швеции и Польши от России и ограничивалась лишь требованиями культурной автономии, со всей очевидностью раскрывал важность принципиальной позиции пролетариата и его партии в национальном вопросе и в предоставлении права малым народам на получение государственной независимости. Борьба против собственных империалистических держав, в том числе и против национального угнетения со стороны господствующей нации, и в поддержку освободительного движения порабощенных малых наций, становится одним из главных аспектов большевистской доктрины.

Именно эта позиция определила в дальнейшем успех и усиление влияния большевизма в национальных окраинах Российской империи, к укреплению РСДРП(б), как интернационалистической партии, возглавившей борьбу рабочего класса разных народов за свое социальное и политическое освобождение. Всевозможным великодержавным шовинистам в социалистической и либеральной среде Ленин в своей работе

«О праве наций на самоопределение» говорил со всей определенностью следующее:

 «Обвинять сторонников свободы самоопределения, т. е. свободы отделения, в поощрении сепаратизма — такая же глупость и такое же лицемерие, как обвинять сторонников свободы развода в поощрении разрушения семейных связей. Подобно тому, как в буржуазном обществе против свободы развода выступают защитники привилегий и продажности, на которых строится буржуазный брак, так в капиталистическом государстве отрицание свободы самоопределения, т. е. отделения наций, означает лишь защиту привилегий господствующей нации и полицейских приемов управления в ущерб демократическим».[2]

Цитата

Скрытый текст

В конце апреля 1920 г. глава польского правительства В. Скульский заявил: "Правительство имеет самые точные сведения относительно того, что большевики не имеют ни силы, ни оружия, что, кроме того, они абсолютно деморализованы, разбиты и не способны предпринять что-либо серьезное. Они только бегут и будут бежать дальше. Наши же войска неустанно движутся вперед. Я уверен, что через несколько недель мы сможем продиктовать большевикам такие условия мирного договора, какие захотим. Тогда мы подумаем о присоединении захваченных территорий к Польше либо о создании из них отдельных государств"²⁷.

25 апреля 1920 г. польские войска начали широкомасштабное наступление на Волыни и в Подолье. 6 мая поляки заняли Киев, несколько позднее захватили небольшой плацдарм на левом берегу Днепра в районе Дарницы. В Беларуси боевые операции носили вспомогательный характер, хотя и здесь поляки одержали успехи, в частности, захватили Гомель.
.....
Разгром польских войск в Беларуси и Украине спровоцировал политический кризис в Польше. 6 июня 1920 г. правительство В. Скульского ушло в отставку.
...
В начале июля 1920 г. польское правительство обратилось с просьбой о поддержке к Верховному совету Антанты. Рассмотрев соответствующую просьбу на встрече в Спа, руководители стран Антанты решили оказать Польше поддержку при условии отвода польских войск на линию временной восточной границы Польши, определенную в декабре 1919 г., и согласия на посредничество Антанты при решении всех спорных проблем с Россией³⁰. 9 июля 1920 г. В. Грабский принял предложения Верховного совета Антанты.

11 июля 1920 г. министр иностранных дел Великобритании Дж. Керзон направил ноту Г. В. Чичерину, в которой предложил советским войскам приостановить наступление на расстоянии в 50 км к востоку от линии, определенной Верховным советом Антанты в декабре 1919 г. (с этого момента условная линия границы получила название "линия Керзона"). Британский министр иностранных дел также предупредил руководство РСФСР, что в случае перенесения боевых действий на территорию Польши Великобритания и ее союзники поддержат Польшу "всеми средствами, какие они имеют в своем распоряжении". Окончательные условия мира между РСФСР и Польшей, по его мнению, могла бы определить мирная конференция, созвать которую предполагалось в Лондоне³¹.

Нота Керзона была воспринята руководством РСФСР неоднозначно. Так, Г. В. Чичерин и Л. Д. Троцкий допускали возможность принятия британского предложения при условии, что польские войска будут отведены от "линии Керзона" на 25 верст, а сама граница будет исправлена на отдельных участках³². Однако В. И. Ленин и Л. Б. Каменев сочли условия Великобритании неприемлемыми.

16 июля 1920 г. ЦК РКП(б) рассмотрел предложение Керзона. Большинство участников заседания высказались за пересечение "линии Керзона", рассчитывая на возможность советизации Польши и расширение революционного движения в Германии и других странах Европы³³.
20 июля 1920 г. Красная Армия получила приказ "продолжать энергичное развитие операций… не ограничивая таковыми границу, определенную в ноте Керзона"³⁴.

17 июля 1920 г. правительство РСФСР сообщило правительству Великобритании, что оно отказывается от предложения о посредничестве и желает получить прямое обращение от Польши с просьбой о перемирии и заключении мира. Руководство РСФСР также выразило готовность обсудить с поляками вопрос о границах и даже установить "более выгодную для польского народа территориальную границу" по сравнению с "линией Керзона"³⁵.
....
Руководители РСФСР были готовы уступить Польше некоторые белорусские земли, рассчитывая использовать этот шаг в пропагандистских целях. В частности, Ю. Мархлевский советовал ЦК РКП(б) передать Польше Белосточчину. "Население тут белорусское, но католическое и сильно ополяченное… К тому же мы можем указать, что немцы уничтожали польские леса, а мы желаем помочь Польше и передадим эти лесистые местности", — писал он⁴².
....
23 августа 1920 г. польская делегация отклонила мирные предложения Советской России, отметив, что они напоминают "условия капитуляции"⁴⁴. Не понравилась полякам и предложенная РСФСР линия границы. Польская делегация обратила внимание на то, что "польский элемент простирается далеко за линию, предложенную советской делегацией", а также на то, что соответствующая линия практически целиком совпадает с линией раздела Речи Посполитой в 1795 г. и поэтому оскорбляет национальные чувства поляков⁴⁵.
Позиции поляков на мирных переговорах усиливало то, что военные успехи Красной Армии в Польше прекратились. Продвижение советских войск практически не встречало сочувствия со стороны польского населения. На стороне польского правительства, которое 24 июля 1920 г. возглавил лидер партии ПСЛ — "Пяст" В.Витос, выступили не только польские крестьяне, но и значительная часть польских рабочих. Польша получила поддержку со стороны Великобритании, Франции, Италии и США. Положение советских войск на польском фронте осложнили действия врангелевских войск. В июне 1920 г. врангелевцы прорвались из Крыма в Таврию, достигли Днепра и подошли к Донбассу. 14 августа 1920 г. морской десант врангелевских войск под командованием генерал-лейтенанта С. Улагая высадился на побережье Азовского и Черного морей, угрожая создать новый фронт на Кубани.

15 августа 1920 г. польские войска перешли в контрнаступление под Варшавой. Неудачей завершились и военные операции Красной Армии под Львовом. К концу августа 1920 г. советские войска были отброшены к "линии Керзона".
....
Представитель врангелевского правительства в Лондоне Оладьин на встрече с британскими политиками в конце сентября 1920 г. подчеркнул: "Поляки должны оставить всякие надежды на получение границы к востоку от бесспорной этнографической линии, то есть линии Буга. Ни одного квадратного дюйма больше"⁶⁰. Позицию Врангеля разделяли руководители Великобритании и США. 10 августа 1920 г. правительство Великобритании подчеркнуло, что оно не поддержит стремление Польши расширить ее границы восточнее "линии Керзона"⁶¹. 21 августа 1920 г. госдепартамент США призвал польское руководство "воздержаться от какого бы то ни было нарушения территориальной целостности России"⁶².
....
делегат И. Ходорковский обратил внимание присутствующих на факты "колоссальных трудностей" работы в российском тылу: разруху, массовое уклонение от мобилизации в Красную Армию, отрицательную реакцию, которую вызывает война с Польшей в парторганизациях, усталость "беспартийной массы", угрозу голода в деревне после засушливого лета 1920 г., забастовки в городах. Исходя из этого, он призывал руководство РКП(б) как можно скорее перейти к миру⁷². На стороне "примиренцев" выступил и В. И. Ленин.
...
18 марта 1921 г. в 8 часов 30 минут вечера по местному времени в том же зале рижского дворца Шварцкопф, где осенью 1920 г. был подписан прелиминарный договор, открылось заключительное заседание мирной конференции. Главы делегаций Польши и РСФСР выступили с краткими речами, в которых выразили удовлетворение результатами своей деятельности. Далее слово получил министр иностранных дел Латвии, который назвал мирный договор основным условием восстановления дружественных отношений и союза народов Восточной Европы¹⁴⁰. После этого делегации РСФСР, Украинской ССР и Польши поставили свои подписи под текстом мирного договора.
...

Цитата

Скрытый текст

На Германию легко невероятно тяжелое бремя Версальского мирного договора. Он был подписан в июне 1919 года, а вступил в силу 10 января 1920 года. Согласно этому договору, Германия теряла 13% своей территории, на которых проживало 11% населения Германии.
....
Над рейхстагом был поднят монархический флаг и было объявлено о свержении имперского правительства и образовании нового, в котором рейхсканцлером объявлялся Карп, а военным министром Любетс.
Кроме того, в стране было объявлено осадное положение, которое предполагало закрытие всех оппозиционных монархистам учреждений, газет.
Но однако этот путч достаточно быстро провалился. Но президент Эберт, а также правительство, которое возглавлял Шейдеман, перебрались в Дрезден, а затем еще дальше в Штутгарт. Мятежники попытались захватить местные органы власти, однако этого не получилось. В Германии началась всеобщая политическая забастовка в защиту республики. Это была самая массовая забастовка за всю историю Германии. Ни до путча Карпа, ни после подобных забастовок Германия не знала. В ней приняло участие 12 миллионов человек. Фактически было продемонстрировано единство немецкого народа, который возвращаться назад к монархии не хотел.
Повсюду стали возникать единые комитеты действия, стали создаваться вооруженные отряды самообороны. Иными словами, правительство оказалось без власти . В этой ситуации в течение 5 дней мятеж был ликвидирован. А Карп 17 марта 1920 года бежал из Германии в монархическую Швецию. Таким образом, он бросил мятежников на произвол судьбы.
А что касается правительства и президента, они были счастливы.
Иными словами, путч Карпа был подавлен. Разгром путча имел решающее значение в утверждении буржуазно-республиканского строя в Германии. Т.е. фактически здесь была определенная проверка на жизнеспособность этой республики. И эта проверка показала, что население страны выступает за республику.
Что происходило в Германии после этого?
В июне 1920 года состоялись выборы в рейхстаг. И впервые после ноябрьской революции было создано правительство, состоящее только из одних представителей буржуазных партий. Т.е. – в годы революции как бы победу одержали социал-демократы, они являлись мотором этой революции. А уже в 1920 году уже они были отстранены от власти. Они не вошли в правительство. президентом был социал-демократ, а правительство – буржуазное.
В правительство вошли: партия центра, немецкая народная партия, германская демократическая партия. Это были партии либерально-демократического толка.
...
в октябре 1920 года на съезде НСДПГ большинство делегатов высказалось за присоединение к Коминтерну, т.е. фактически переход на платформу коммунистов. Большинство бывших независимых социал-демократов во главе с лидером Эрнстом Тельманом слились в политическую партию, которая сразу же стала массовой, и насчитывала до 300 тысяч человек.

Когда мы отмечаем процесс полевения рабочего класса, нам нужно иметь в виду, что в это время в Германии возникает нацистская партия, в 1919 года на юге Германии в Баварии появляется нацистская партия, которая затем получает звучное название национал-социалистская рабочая партия Германии. Можно переводить не социалистская, а социалистическая. Но у нас в историографии принято переводить социалистская. Эту партию через некоторое время возглавил человек по имени Шикельгрубер – это настоящая фамилия Адольфа Гитлера.
.....

тут

Цитатародина Маркса была беременна революцией, и, конечно, ожидалось, что эта революция будет марксистской: младшей, но более одаренной сестрой советской революции. .... в числе противников был и Каутский. В 1918 году он напечатал в Вене брошюру (63 стр.) под названием «Пролетарская революция», «почти треть которой», по мало любезному выражению Ленина, «занял наш водолей болтовней, которая очень приятна для буржуазии, ибо равняется подкрашиванию буржуазной демократии и затушевывает вопрос о пролетарской революции». «Нельзя забывать, что Каутский знает Маркса почти наизусть», признает далее Ленин, перед тем как доказать (на восьмидесяти с лишком страницах), что Каутский ровным счетом ничего не понимает в Марксе^{550}.Основной довод Ленина заключался в том, что хотя демократического государства вообще не может быть, советское государство все-таки более демократично, чем буржуазное. Каутский это отрицал. Полемика между Лениным и Каутским, таким образом, положила начало спорам о природе, о преимуществах и недостатках советской системы, которые ведутся в мировом масштабе и посейчас.

Цитата.....

Скрытый текст

Как писал Г. Астахов в своей работе «От султаната к демократической Турции» в 1926 году: «Ориентация на Советскую Россию оправдала себя даже в глазах тех элементов, которые вначале относились к «союзу с большевиками» с неприязнью. В настоящее время о помощи, которую оказывала и оказывает Советская Россия национальному движению Анатолии, знает каждый крестьянин. Политическая поддержка со стороны Советской России, особенно наглядно выразившаяся в нашем требовании приглашения Турции на Генуэзскую конференцию, также достаточно ясна. Усвоено также и различие между старой Россией, мечтавшей о Дарданеллах, и новой, отказавшейся от капитуляций, долгов и даже части территории. Как отметил официоз «Хакимиет-Миллие», «русский мужик протянул свою мозолистую руку турецкому крестьянину. Оба народа хорошо узнали друг друга и восстали против общего врага»».[15]

Лидеры национально-освободительных движений, не имевшие к марксистско-ленинскому учению никакого отношения, не могли не видеть в большевиках своих союзников. Так, Сирийский комитет единения арабов в декабре 1920 г. заявлял: «Правительство Ленина и его друзей и поднятая ими Великая Революция для освобождения Востока от ига европейских тиранов почитается арабами великой силой, способной дать им счастье и благополучие. Счастье и покой всего мира зависит от союза арабов и большевиков… Да здравствует Ленин, его товарищи и советская власть! Да здравствует союз всего ислама с большевиками!».[16]

Цитата: alexandivanov от 06.03.2022 14:50:11Не нужны "ведущим странам мира" конкуренты. И «Польска от можа до можа» - сильная им не нужна. Большевики смогли заставить сильные, ведущие капиталистические страны признать свои границы и свое правительство.

Цитата: alexandivanov от 06.03.2022 04:21:25Разница между нацией и 
 
Термин «национальность» — очень неоднозначный. В английском языке он звучит как nationality и практически соответствует понятию нации. В русском языке он, скорее, будет тождественным понятию «этноса», то есть общности людей с одинаковой культурой и языком

Цитата: Александр__1 от 06.03.2022 06:46:58Тогда развал СССР в девяностые закономерный итог этой победы. И что то мне подсказывает, что именно это и было целью создания партии. Именно партия создала государственность в аулах кочевников и на хуторах селюков.

Цитата: НаталияС. от 06.03.2022 17:12:34"Польска от можа до можа" нужна была её кураторам - Великобритании и Франции.
Большевики смогли заставить признать свою мощь - в 1945 окончательно. Но не в 1920-м... Когда границы устанавливались. Тогда даже не смогли удалить Польшу на линию Керзона, при попустительстве ВБ и Франции: большевики просили подействовать на Польшу, а там, как обычно, глаза и уши закрывали и мягонько поляков журили - мол, нехорошо себя ведете. Но в 1939-м году, когда Красная армия вышла на линию Керзона, ни ВБ, ни Франция за "обиженную" большевиками Польшу не вступились - увы, они поляков предупреждали, что те не своё хапнули.

Цитатаруководители стран Антанты решили оказать Польше поддержку при условии отвода польских войск на линию временной восточной границы Польши, определенную в декабре 1919 г., и согласия на посредничество Антанты при решении всех спорных проблем с Россией³⁰.
...
предупредил руководство РСФСР, что в случае перенесения боевых действий на территорию Польши Великобритания и ее союзники поддержат Польшу

ЦитатаУ лидера возрожденной Польши были грандиозные планы по «собиранию земель». Однако проект конфедеративного государства Юзефа Пилсудского был негативно воспринят как заграницей, так и внутри страны.

ЦитатаВ декабре 1919 года Верховный совет Антанты рекомендовал установить в качестве восточной границы Польши так называемую линию Керзона. Названа она была так по имени министра иностранных дел Великобритании Джорджа Керзона. Поляки, однако, мнение Антанты проигнорировали. И им за это ничего не было.

Цитата25 января 1904 г. Маккиндер выступил на заседании Королевского географического общества с докладом “Географическая ось истории”, опубликованным в “Географическом журнале”. Определенные коррективы в концепцию, сформулированную в этом докладе, были внесены Маккиндером в 1919 и 1943 гг.

Ключевым, во всей этой почти в 300 страниц книги, является, ставший крылатым в среде геополитиков, постулат:
Кто контролирует Восточную Европу, тот контролирует Хартлэнд,
Кто контролирует Хартлэнд, тот контролирует Мировой остров,
Кто контролирует Мировой остров, тот контролирует весь мир...
...
Маккиндер считал, что главной задачей англосаксонской геополитики является недопущение образования стратегического континентального союза вокруг “географической оси истории”.
...
В 1919 г. в книге “Демократические идеалы и реальность” он писал: “Что станет с силами моря, если однажды великий континент политически объединится, чтобы стать основой непобедимой армады?”. Выступив против вильсоновского идеализма, на основе которого США вступили в первую мировую войну, чтобы “положить конец всем войнам” и “спасти демократию для мира”, Маккиндер .отмечал: “идеалисты являются солью земли”, но “демократия несовместима с организацией, необходимой для войны против автократических режимов”. При этом он сетовал на то, что политические моралисты вроде Вильсона “отказываются считаться с реальностями географии и экономики”. В этой книге, изданной во время его пребывания на посту верховного комиссара на Украине, Маккиндер доказывал, что Европа, составляющая более 21 миллиона квадратных миль, в три раза превышает территорию Америки и что в этом пространстве безраздельно господствует Россия, якобы заменившая Монгольскую империю.

Маккиндера по праву можно назвать первым ученым, постулировавшим глобальную геополитическую модель.

ЦитатаВ своей книге Мэхэн проанализировал историю войн на море в XVII-XVIII веках и пришёл к выводу, что именно «морская сила» является фактором, определяющим победу в войне. Под «морской силой» понималось наличие мощного не только военного, но и торгового флота. Ориентировался учёный прежде всего на опыт Великобритании, чьи морская политика и экономическое развитие стали важнейшей иллюстрацией правильности приводимых доводов.
.....

Мэхэн не только был теоретиком военной стратегии, но и активно участвовал в политике. В частности, он оказал сильное влияние на таких политиков, как Генри Лодж^[4] и Теодор Рузвельт^[5].
Более того, если ретроспективно посмотреть на американскую военную стратегию на всем протяжении XX века, то мы увидим, что она строится в прямом соответствии с идеями Мэхэна.

ЦитатаС самого начала своего возникновения и распространения в Великобритании и США геополитика как наука получила прикладной характер. Отчасти это было связано с тем, что отцы-основатели англо-американской школы А. Мэхэн, X. Маккиндер, Н. Спайкмен были практиками,
занимались реальной политикой и размышляли прежде всего о том, как изменить расстановку сил на геополитической карте мира в пользу своих стран. Но есть и более глубокое объяснение прикладной направленности англо-американской геополитической традиции, оно основано на анализе общей политической культуры и науки англосаксонских стран. Вся группа политических наук: теория политики, политическая социология и психология, теория международных отношений - имеет здесь прикладную ориентацию, что, в свою очередь, объясняется социокультурными причинами. Англо-саксонский научный менталитет со времен эпохи Просвещения получил устойчивую рационалистическую доминанту, выраженный позитивистский уклон, который воспринимался научной общественностью как преимущество практичной англо-саксонской расы.
Другой важной особенностью англо-американской геополитики является атлантистская (талласократическая) ориентация - развитие концепции "морской силы". Это объясняется географическими особенностями англосаксонского мира, господствующего "на морях" и опирающегося на силу морского флота. "Морская сила" рассматривается здесь как особый тип цивилизации - наилучший и наиболее эффективный, а потому предназначенный к мировому господству.

Цитата: НаталияС. от 06.03.2022 13:58:14Феерично!
Может, всё-таки оставим Ленина ленинистом, а Троцкого - троцкистом?
И, пожалуйста, приведите цитаты Ленина о том, что он был "ЗАмировую революцию". Упоминание в речах Ленина 1918-20 годов О революциях во всем мире - это просто констатация фактов того времени, когда массово создавались народные и/или социалистические правительства в разных государствах-осколках империй.
Кстати, и Тыва, и МНР - народные социалистические государства с 1918 года, признанные РСФСР и спокойненько существовавшие у наших границ почти 25-30 лет, пока их не признали другие государства в мире.

ЦитатаЛенин в речи на первых московских советских командных курсах 15 апреля 1919 г. говорил:

«Каждый день приносит известие, что то там, то здесь поднято красное знамя освобождения. На ваших глазах образовалась советская республика Венгрии, Советская Бавария, Третий, Коммунистический Интернационал, и вы в скором времени увидите, как образуется Всемирная Федеративная Республика Советов.Да здравствует Всемирная Федеративная Республика Советов» .

ЦитатаЗаключительное слово Ленина в прениях по отчету на проходившей 22–25 сентября 1920 г. в Москве IX Всероссийской конференции РКП(б):
Далее Ленин продолжал:
«Перед нами встала новая задача. Оборонительный период войны со всемирным империализмом кончился, и мы можем и должны использовать военное положение для начала войны наступательной. Мы их побили, когда они на нас наступали. Мы будем пробовать теперь на них наступать, чтобы помочь советизации Польши. Мы поможем советизации Литвы и Польши, так говорилось в нашей резолюции.
...Мы решили использовать наши военные силы, чтобы помочь советизации Польши...
...Между собой мы говорили, что мы должны штыками пощупать – не созрела ли социальная революция пролетариата в Польше...»
Ленин В. И. Политический отчет ЦК РКП(б). Стенограмма выступления на IX конференции РКП(б) 22 сентября 1920 г

ЦитатаПоказательно то, что даже последний публичный доклад Ленина на IV конгрессе Коминтерна в ноябре 1922 г. назывался «Пять лет российской революции и перспективы мировой революции».

Цитата: Поверонов от 06.03.2022 22:22:09Ну и Коминтерн вам вдогонку - как организатор мировой революции

Цитата: AndreyK-AV от 28.02.2016 01:08:38Путин против Ленина, побеждает Ленин?
Путин сказал, дескать Ленин заложил бомбу под Россию, в чём то он прав, особенно если мыслить локально и сегодняшними задачами, но если говорить стратегически, то он сильно ошибается.

1. Да Ленин начал как лидер великой идеи космополитов, которая с одной стороны размывала понятие нация и народ, а с другой решала не только тактические задачи как то, само понятие советский народ
- это был гениальный ход, позволивший возродить Российскую Империю почти в полных границах, но под названием СССР.
- именно по этому национальные элиты, а попросту внутренние байства и ханства поддержали РСФСР в гражданской войне.
- а вот проблемы поздние, 70х и далее, это совсем иная история, политического и идеологического догматизма, лени, отсутствия борьбы концепций и идей.
Построение социализма в отдельно взятой стране, без привлечения нацизма,
а по сути неприятия нацизма, на основе идей "свободы, равенства, братства",
интернационализма, есть подвиг и титанический труд,
в результате которого мы оказались первопроходцами нового пути человечества, 
но надорвались, слишком велики были вызовы и требуется сперва подлечится, 
что делается и сделано, а потом работа над ошибками.

Ведь сегодня есть только два пути глобализации и национального вопроса
1. Западный, путь ассимиляции, когда под великие нации ложатся малые народы и этносы, с постепенным вырождением своей идентичности и растворением в великой нации. Путь как в сериале "Горец", в живых должен остаться только один из нас.
и
2. Наш русский, российский, когда малые нации и народы страиваются в великий народ как его часть, с сохранением национальной идентичности, но признанием первенства языка, культуры и истории великой нации. 

Как результат советского опыта, советский народ на деле это оказался народ с русским менталитетом, 
русским языком, русской истории, но выбравшийся за границы этнические и территориальные. 

По сути эта общность надолго опередило время, забежала за многие десятилетия вперёд, 
потребовалось сбавить пары и осмыслить а кто же мы такие есть. 


По итогу, в СССР была создана новая историческая общность советский народ, 
прообраз будущего национального устройства человечества.

теперь
------------------------------ -----------------

Немножко из материала ведения:

Железо— элемент побочной подгруппы восьмой группы четвёртого периода периодической системы химических элементов Д. И. Менделеева, с атомным номером 26. Обозначается символом Fe (лат. Ferrum). Один из самых распространённых в земной коре металлов (второе место после алюминия).
Простое вещество железо (CAS-номер: 7439-89-6) — ковкий металл серебристо-белого цвета с высокой химической реакционной способностью: железо быстро коррозирует при высоких температурах или при высокой влажности на воздухе. В чистом кислороде железо горит, а в мелкодисперсном состоянии самовозгорается и на воздухе.
На самом деле железом обычно называют его сплавы с малым содержанием примесей (до 0,8 %), которые сохраняют мягкость и пластичность чистого металла. Но на практике чаще применяются сплавы железа с углеродом: сталь (до 2,14 вес. % углерода) и чугун (более 2,14 вес. % углерода), а также нержавеющая (легированная) сталь с добавками легирующих металлов (хром, марганец, никель и др.). Совокупность специфических свойств железа и его сплавов делают его «металлом № 1» по важности для человека.
В природе железо редко встречается в чистом виде, чаще всего оно встречается в составе железо-никелевых метеоритов. 
Распространённость железа в земной коре — 4,65 % (4-е место после O, Si, Al[2]). Считается также, что железо составляет большую часть земного ядра.

Чугун— сплав железа с углеродом (содержанием обычно более 2,14 %), характеризующийся эвтектическим превращением. Углерод в чугуне может содержаться в виде цементита и графита. В зависимости от формы графита и количества цементита, выделяют: белый, серый, ковкий и высокопрочные чугуны. Чугуны содержат постоянные примеси (Si, Mn, S, P), а в некоторых случаях также легирующие элементы (Cr, Ni, V, Al и др.). Как правило, чугун хрупок.

Сталь — деформируемый (ковкий) сплав железа с углеродом (и другими элементами), характеризующийся эвтектоидным превращением. Содержание углерода в стали не более 2,14 %, но не менее 0,022 %. Углерод придаёт сплавам железа прочность и твёрдость, снижая пластичность и вязкость.
Учитывая, что в сталь могут быть добавлены легирующие элементы, сталью называется содержащий не менее 45 % железа сплав железа с углеродом и легирующими элементами (легированная, высоколегированная сталь).
В древнерусских письменных источниках сталь именовалась специальными терминами: «Оцел», «Харолуг» и «Уклад». В некоторых славянских языках и сегодня сталь называется «Оцел», например в чешском.
Сталь — важнейший конструкционный материал для машиностроения, транспорта, строительства и прочих отраслей народного хозяйства.
Стали с высокими упругими свойствами находят широкое применение в машино- и приборостроении. В машиностроении их используют для изготовления рессор, амортизаторов, силовых пружин различного назначения, в приборостроении — для многочисленных упругих элементов: мембран, пружин, пластин реле, сильфонов, растяжек, подвесок.
Пружины, рессоры машин и упругие элементы приборов характеризуются многообразием форм, размеров, различными условиями работы. Особенность их работы состоит в том, что при больших статических, циклических или ударных нагрузках в них не допускается остаточная деформация. В связи с этим все пружинные сплавы кроме механических свойств, характерных для всех конструкционных материалов (прочности, пластичности, вязкости, выносливости), должны обладать высоким сопротивлением малым пластическим деформациям. В условиях кратковременного статического нагружения сопротивление малым пластическим деформациям характеризуется пределом упругости, при длительном статическом или циклическом нагружении — релаксационной стойкостью.[1]
------------------------------ ------------------------

К чему это я.
Для новой сущности "советский народ" в СССР были все предпосылки

1. Необходимо было самоназвание, выражение идентичности для гражданина СССР, вне зависимости где он родился.
2. Была идеологическая необходимость, заполнение поля от сейчас, до "коммунизм во всем мире".  Были социальные и политические предпосылки в виде всеобщего обучения русскому языку, восприятие любого гражданина СССР за рубежом как русского/советского, потребности выравнивания культуры на всей территории СССР, потребность в создании единой истории.. Все это давало идеологическое обоснование рождению новой сущности выраженное законом "переход количества в качество".
3. Была экономическая необходимость, в потребности 100% изучения русского языка, на всей территории СССР. (новая сущность давала идеологическое обоснование). .

в итоге получилось:
Советский народ это как чугун. Это общность людей была крайне твердой и выдержала чудовищное давление фашисткой военной машины, выдержала чудовищный послевоенный развал. Но оказалась слишком хрупкой, чтоб выдержать перестроечную работу на изгиб с приложением при этом ускорения,  оказалось со слишком большое количество примесей, чтоб выдержать кучу мелких но резких ударов гласности.
После распада осталась сталь, только и сталь бывает разная, пока просто сталь, 
вернем осколки русской земли, впишем в наше сообщество народы и этносы в нужных пропорциях, сталь будет легированная.

Наше задача сделать сталь легированную. Предпосылки для этого Ленин заложил почти сто лет назад....

Цитата: Profaner от 06.03.2022 18:24:29Пауль, этот гражданин на голубом глазу тут покровы срывал, как большевики в феврале царя свергали, а Вы про "тонкости национальной политики" 

Цитатаих можно побороть решительно и с успехом, только отделяя от них их сторонников, убеждая рабочих в лакейской службе их социал-предательских вождей капитализму. Поэтому этих вождей нужно по возможности ставить в такое положение, в котором они вынуждены снимать маску, и после такой подготовки решительным образом нападать на них.
Отнюдь не достаточно только ругать амстердамских вождей «желтыми». Их «желтый» характер должен постоянно доказываться на практических примерах. Их деятельность в рабочих объединениях, в Международном бюро труда при Лиге наций, в буржуазных министерствах и управлениях, их предательские высказывания на конференциях и в парламентах, важнейшие положения из их многочисленных убаюкивающих статей в сотнях газет, а в особенности их колеблющееся, неуверенное поведение при подготовке и проведении даже самых мелких трудовых конфликтов и движений за повышение заработной платы и за улучшение условий труда, ежедневно предоставляют случай в просто формулированных предложениях, резолюциях и ясных речах охарактеризовать и разоблачить как «желтую» ненадежную, предательскую деятельность амстердамских вождей.

ЦитатаЦентрализация в коммунистической партии означает не формальную механическую централизацию, а централизацию коммунистической деятельности, т. е. образование сильного боеспособного и в то же время гибкого руководства.

Формальной или механической централизацией была бы централизация «власти» в руках партийной бюрократии для господства над остальными членами партии или над стоящими вне партии массами революционного пролетариата. Но только враги коммунизма могут утверждать, что коммунистическая партия, осуществляя руководство пролетарской классовой борьбой и централизуя это коммунистическое руководство, стремится к господству над революционным пролетариатом. Это ложь. Точно так же несовместима с принятыми Коммунистическим Интернационалом принципами демократического централизма оппозиция или борьба за господство внутри партии.

В организациях старого, нереволюционного рабочего движения развился такой же законченный дуализм, как и в организации буржуазного государства: дуализм между бюрократией и «народом». Под мертвящим влиянием буржуазной среды в них развились обособление функционеров, замена живой совместной работы одной лишь формальной демократией и раскол организации на активных функционеров и пассивные массы. Революционное рабочее движение неизбежно наследует эту тенденцию формализма и дуализма до известной степени от буржуазной среды.

Коммунистическая партия должна в корне преодолеть эти противоречия путем систематической, упорной политической и организационной работы и многократными улучшениями и исправлениями.

ЦитатаВ 1921 году на III конгрессе мы приняли одну резолюцию об организационном построении коммунистических партий и о методах и содержании их работы¹⁷¹. Резолюция прекрасна, но она почти насквозь русская, то есть все взято из русских условий. В этом ее хорошая сторона, но также и плохая. Плохая потому, что я убежден, что почти ни один иностранец прочесть ее не может, - я эту резолюцию вновь перечитал перед тем, как это сказать.
Во-первых, она слишком длинна, в ней 50 или больше параграфов. Таких вещей обыкновенно иностранцы не могут прочитать.
Во-вторых, если ее даже прочтут, то никто из иностранцев ее не поймет, именно потому, что она слишком русская. Не потому, что она написана по-русски, - она прекрасно переведена на все языки, - а потому, что она насквозь проникнута русским духом.
И, в-третьих, если в виде исключения какой-нибудь иностранец ее поймет, то он не сможет ее выполнить. Это третий ее недостаток. Я беседовал с некоторыми прибывшими сюда делегатами и надеюсь в дальнейшем ходе конгресса хотя и не лично участвовать в нем - это, к сожалению, для меня невозможно, - но подробно поговорить с большим числом делегатов из различных стран. У меня создалось впечатление, что мы совершили этой резолюцией большую ошибку, а именно, что мы сами отрезали себе путь к дальнейшему успеху. Как я уже говорил, резолюция составлена прекрасно, я подписываюсь под всеми ее 50 или больше параграфами. Но мы не поняли, как следует подходить к иностранцам с нашим русским опытом. Все сказанное в резолюции осталось мертвой буквой. Но если мы этого не поймем, мы не сможем продвинуться дальше. Я полагаю, что самое важное для нас всех, как для русских, так и для иностранных товарищей, то, что мы после пяти лет российской революции должны учиться. Мы теперь только получили возможность учиться. Я не знаю, как долго эта возможность будет продолжаться. Я не знаю, как долго капиталистические державы предоставят нам возможность спокойно учиться. Но каждый момент, свободный от военной деятельности, от войны, мы должны использовать для учебы, и притом сначала.
Вся партия и все слои России доказывают это своей жаждой знания. Это стремление к учению показывает, что важнейшей задачей для нас является сейчас: учиться и учиться. Но учиться должны также и иностранные товарищи, не в том смысле, как мы должны учиться - читать, писать и понимать прочитанное, в чем мы еще нуждаемся. Спорят о том, относится ли это к пролетарской или буржуазной культуре? Я оставляю этот вопрос открытым. Во всяком случае, несомненно: нам необходимо прежде всего учиться читать, писать и понимать прочитанное. Иностранцам этого не нужно. Им нужно уже нечто более высокое: сюда относится прежде всего и то, чтобы также поняли, что мы писали об организационном построении коммунистических партий и что иностранные товарищи подписали, не читая и не понимая. Это должно стать их первой задачей. Необходимо привести эту резолюцию в исполнение. Этого нельзя сделать за одну ночь, это абсолютно невозможно. Резолюция слишком русская: она отражает российский опыт, поэтому она иностранцам совершенно непонятна, и они не могут удовлетвориться тем, что повесят ее, как икону, в угол и будут на нее молиться. Этим ничего достигнуть нельзя. Они должны воспринять часть русского опыта. Как это произойдет, этого я не знаю. Может быть, нам окажут большие услуги, например, фашисты в Италии, тем, что разъяснят итальянцам, что они еще недостаточно просвещены и что их страна еще не гарантирована от черной сотни. Может быть, это будет очень полезно.

ЦитатаЕвропейские объединённые левые/Лево-зелёные Севера (GUE/NGL) — левая политическая группа в Европарламенте, представители которой принадлежат к различным коммунистическим, левосоциалистическим, троцкистским, экологическим и зоозащитным партиям Европы. На 2019 год численность группы в Европарламенте составляет 41 депутат^[1].
 
Оппозиция
...
GUE / NGL - это конфедеративная группа, состоящая из Депутатов Европарламента от национальных партий. Эти национальные партии должны разделять общие политические цели с группой, как указано в учредительной декларации группы. Тем не менее, эти национальные партии, а не группа, сохраняют контроль над своими депутатами Европарламента, поэтому группа может разделиться по определенным вопросам.

ЦитатаСША — инициаторы войн последних лет, в том числе и войны в Ираке — также являются военными преступниками».

Цитата: Profaner от 07.03.2022 06:32:46Речь шла о неизбежности "мировой революции" как антитезе фашистского капиталистического/империалистического мироустройства (а по сути Западной цивилизационной модели) .Что не так? За полвека полыхнуло на 2/3 земного шарика. Без предательства "отечественных элит" (будем называть вещи своими именами) в пользу наших "западных партнеров" уже жили бы при "новом миропорядке", с СССР в роли гаранта мира. 

пысы. Попробуйте задаться вопросом, почему именно Россия стала первым в мире социалистическим гос-вом.

ЦитатаРезолюция прекрасна, но она почти насквозь русская, то есть все взято из русских условий. В этом ее хорошая сторона, но также и плохая. Плохая потому, что я убежден, что почти ни один иностранец прочесть ее не может, - я эту резолюцию вновь перечитал перед тем, как это сказать.

Вон, чуть выше камрад подсказку Вам дал  

Цитата: Поверонов от 07.03.2022 10:36:40Так выше и писал, что троцкизм неизбывен. И что Ленин и Троцкий - близнецы-братья. Но с шизофренией в голове теории не создать - вот и ее не создали, а шарахаясь из стороны в сторону то что и было развалили

Цитата: AndreyK-AV от 07.03.2022 10:47:11Блин, это самодиагноз или неумение понять написанное!?
Или по примеру "западных партнёров", нежелание!?

Цитата: rat1111 от 07.03.2022 15:50:51Можно вывезти человека с украины, но украину из человека, увы, вывести нельзя )))

Цитата: rat1111 от 07.03.2022 15:50:51Можно вывезти человека с украины, но украину из человека, увы, вывести нельзя )))

Цитата: rat1111 от 07.03.2022 15:50:51Можно вывезти человека с украины, но украину из человека, увы, вывести нельзя )))

Цитата: Поверонов от 07.03.2022 10:36:40Так выше и писал, что троцкизм неизбывен.