Старый Хрыч | |
15 янв 2019 22:07:37 |
Цитата: Paul от 08.03.2022 13:24:43Товарищ - это обращение к коммунисту. Как бы к Троцкому не относиться - он несомненно коммунистом был. А ходорковский - нет. Поэтому - он мне никак не товарищ.
Цитата: Асгл от 09.03.2022 15:27:53А было ли в истории что то подобное Великой Отечественной (Второй Мировой) Войне.
Открывашки такие открывашки.
Цитата: Paul от 09.03.2022 12:48:07Вы упорно не хотите видеть разницу между обычной стойкостью русского солдата, и массовым, подчёркиваю - массовым героизмом советских граждан в Отечественную.. Есть ли хоть какие аналогичные примеры Сталинграду? Ленинграду? Севастополю? И тд и тд.. То, что происходило тогда - аналогов не то что в мире - в отечественной истории не имеет. А всё потому, что люди совершенно чётко понимали, за что именно они сражаются. За Советскую власть. И это - было им настолько дорого и ценно, что защищали любой ценой, не взирая ни на что..
В этом и есть разница.
ЦитатаОтвратительно НКВД отработало после войны.
ЦитатаВ каких нибудь франциях большевиков развесили бы по фонарям, ну или как в Германии ликвидировали.
ЦитатаНаконец, Людендорф признаётся в своём неведении относительно личности Ленина вплоть до апреля 1917 года.
ЦитатаНе вдаваясь в политические рассуждения о будущем, солдат должен выполнить двоякую задачу:
1. Полное уничтожение большевистской ереси, Советского государства и его вооруженной силы.
ЦитатаОБРАЩЕНИЕ С ЗАХВАЧЕННЫМИ В ПЛЕН ПОЛИТИЧЕСКИМИ И ВОЕННЫМИ РУСКИМИ РУКОВОДЯЩИМИ РАБОТНИКАМИ
Заметки для доклада
I. ОКХ предложило проект (см. прилож. № 1): "Директива относительно обращения с ответственными политическими работниками и т. п. лицами во исполнение задания, данного 31.3.1941".
Этот проект предусматривает следующие моменты:
1. Ответственные политические работники и политические руководители (комиссары) должны устраняться.
2. Поскольку они будут захватываться войсками, решение о том, должны ли они устраняться, принимается офицером, имеющим право накладывать дисциплинарные взыскания. Для решения достаточно установления того, что данное лицо является руководящим политическим работником.
3. Политические руководители в войсках не считаются пленными и должны уничтожаться самое позднее в пересыльных лагерях. В тыл не эвакуируются.
...
№ 44822/41 Совершенно секретно
Главная Ставка Фюрера
6.6.41г.
(Только для командования)
Передавать только через офицера.
В приложение к указу фюрера от 14.5 о применении военной подсудности в районе "Барбаросса" направляются "Указания об обращении с политическими комиссарами".
В борьбе с большевизмом на соблюдение врагом принципов гуманности или международного права рассчитывать нельзя!
Особенно жестокого и диктуемого ненавистью бесчеловечного обращения с нашими военнопленными следует ожидать от всякого рода комиссаров, этих подлинных носителей сопротивления.
Войска должны осознавать следующее:
1. В нынешней войне пощада этим элементам и соблюдение в отношении их международных правил неуместны. Они представляют собой угрозу нашей безопасности и быстрому освобождению нами населения захваченных областей.
2. Политические комиссары инициаторы варварских азиатских методов ведения войны. Поэтому против них следует немедленно и без всяких задержек действовать со всей беспощадностью. Если же они оказывают вооруженное сопротивление, следует немедленно устранять их силой оружия.
...
Вот что пишет генерал-фельдмаршал Эрих фон Манштейн в своих мемуарах:
За несколько дней до начала наступления мы получили приказ ОКВ, который позже стал известен под названием "приказа о комиссарах". Суть его заключалась в том, что в нем предписывался немедленный расстрел всех попавших в плен политических комиссаров Красной Армии - носителей большевистской идеологии.
Цитатакачества присущие русскому народу большевики использовали для сохранения себя у власти
Цитата: alexandivanov от 09.03.2022 17:31:46А все остальные, почему то, отказывались. И Советы,как демократичные органы власти, признавать не хотели.
Цитата: alexandivanov от 09.03.2022 17:31:46Да и сейчас не хотят. Демократия, грят, зло, им монахрию подавай. То ли дело "демократия" во "Франциях и Германиях"?
Цитата: alexandivanov от 09.03.2022 17:31:46Да, возможно, там про другое. Вот те кто разваливали СССР партийцы с "книжечкой в кармане". И это, всячески стараются выпятить на передний план.
А то, что при Сталине сажали за убеждения, и книжечка далеко не всегда спасала, это, вдруг, становиться личной тиранией в авторитарной партии.
.....
А все остальные, почему то, отказывались. И Советы,как демократичные органы власти, признавать не хотели.
Да и сейчас не хотят. Демократия, грят, зло, им монахрию подавай. То ли дело "демократия" во "Франциях и Германиях"?
Цитата: Bugi от 09.03.2022 17:06:29Объективность вам противоречит
Если вы думаете, что во времена СССР простому комсомольцу с улицы можно было вот так запросто создать фонд с многомиллионным финансированием, а затем перевести эти деньги в собственный банк, вы сильно ошибаетесь.
Был Ходорковский коммунистом. Точно так же, как и Чубайс, Гайдар, Кох, Березовский и все остальные "прорабы перестройки".
Цитата: alexandivanov от 09.03.2022 17:31:46Да, возможно, там про другое.
Цитата: AndreyK-AV от 09.03.2022 15:22:22Это подвиг, такой же как подвиг защитников Брестской крепости,
однако размер имеет значение,
и в мире нет ничего близкого, подвигу Ленинграда и Сталинграда.
Цитата: osankin от 09.03.2022 23:03:40Адепты Идолища Усатого как правило представляют историю России в объёме Краткого курса истории ВКП (б). Это понятно, но не извиняет их дремучести.
Цитата: AndreyK-AV от 09.03.2022 15:22:22Это подвиг, такой же как подвиг защитников Брестской крепости,
однако размер имеет значение,
и в мире нет ничего близкого, подвигу Ленинграда и Сталинграда.
Цитата: AndreyK-AV от 09.03.2022 18:23:45А если взять годы ГВ, получим "все остальные", то комуч учреждают и оппонентов вешают, как нынешние бандеровцы на Украине, то объявляются "Верховными правителями России", на британские деньги, то приливают в Крым на британском линкоре, дескать Россию освобождать от большевиков...
И только русский народ в отличие от "всех остальных", с большевиками и Лениным во главе.
Цитата: Поверонов от 10.03.2022 10:05:55Оборона Севастополя 1854—1855 годов
Цитата: AndreyK-AV от 10.03.2022 10:32:05Война шла на выдавливание русских из Крыма, а не на уничтожение русских как нации.
А оборона была более чем героическая, в России торжественно отмечали 50-летие...
Цитата: Bugi от 09.03.2022 18:08:39Выборный бюллетень в эти "советы" видели? Сколько там кандидатур было?
И, да, где эти кандидатуры утверждали не припомните?
В полный рост демократия...
А вот с этой фразой - непонятно. Переведите на русский.
Кстати, я догадываюсь, какое наказание вам уготовано в местах оных. Вам выдадут сматрфон и заставят перечитывать ваши "портяночки".
ЦитатаДатой начала большевизации Советов можно считать апрель 1906 года, когда Ленин в статье «Победа кадетов и задачи рабочей партии» указал на них как на эффективную форму политической организации масс, способствующую подготовке пролетарской революции. С этого времени члены созданной им партии прилагали все усилия для получения максимального количества мест в Советах самого разного уровня. Однако большевизация Советов в сентябре 1917 года была настолько активизирована, что именно этот исторический этап, наступивший в результате разгрома корниловщины, часто рассматривается как начало установления депутатами от РСДРП (б) полного контроля над данными органами общественного самоуправления.
Цитата: Bugi от 09.03.2022 18:08:39Выборный бюллетень в эти "советы" видели? Сколько там кандидатур было?
И, да, где эти кандидатуры утверждали не припомните?
В полный рост демократия...
Цитата: Paul от 11.03.2022 12:02:41И - чё? А нонеча? Кандидатов до фига, а кто становится депутатами? Кстати - вы всерьёз верите, что их никто не утверждает свыше? В чём тогда разница?
Вот сейчас - допустят к выборам, да и вообще - в медийное пространство, хоть одну настоящую компартию? Окромя ренегатов из КПРФ? Да хрен там - их даже не зарегистрируют как политическую партию! Проходили. В полный рост демократия...
Просто большевики - были более честны, и не считали необходимым выносить народу мозг фиговыми листочками якобы демократии..
Цитата: Поверонов от 11.03.2022 00:23:28Видимо защитники были вдохновлены идеями царизма иначе б никак не устояли
PS. Сталин по-видимому разочаровался во вдохновляющих идеях советской власти обратившись к русским военным традициям - фильм Александр Невский, ордена царских флотоводцев и полководцев, офицерские звания и погоны
Цитата: alexandivanov от 11.03.2022 05:42:31Мнение, почему другие политические партии в то время уделяли Советам мало внимания, осилить не смогли.
Цитата: alexandivanov от 11.03.2022 05:42:31Узурпация власти ими мера вынужденная. Причем, вроде даже в 90-е предлагалось создать несколько коммунистических партий но именно на социалистической основе, в основе которых лежала бы не англо-саксонская частная собственность на средства производства и либеральные свободы.
Цитата: alexandivanov от 11.03.2022 05:42:31Политические силы, внутри государства, возможно, необязательно должны быть разбиты явно, на партии. Тем более в государстве подвергающемся постоянному сильному и разнообразному давлению более сильных государств.
Цитата: alexandivanov от 11.03.2022 05:42:31Партийцами в любых партиях могут становиться люди которым наплевать на партийные идеи, главное им свое личное материальное благополучие. Но партии должны выражать и быть управляющей силой в развитии государства-общества. А значит интересов большинства в обществе. Иначе антинародные. Народ таки это большинство?
Цитата: alexandivanov от 11.03.2022 05:42:31Как в гитлеровская германия большевиков ликвидировала вам на любом языке будет не понятно.
Цитата: Paul от 11.03.2022 12:02:41Просто большевики - были более честны, и не считали необходимым выносить народу мозг фиговыми листочками якобы демократии..
Цитата: Bugi от 11.03.2022 17:25:28Было бы совсем честно, если бы они не парили бы народу мозг фиговым листочком "народной демократии", а прямо бы и сказали, что их власть - это выборная монархия по ватиканскому образцу. Тем более, что на деле, так оно и было.