Возрождение социалистической идеи

Цитата: Bugi от 11.03.2022 16:59:06

ЦитатаПоинтересуйтесь биографией Председателя Народного Суда в гитлеровской Германии. Вам будет интересно.



В центре стоит, Роланд Фрейслер зовут.

 
 Да, сотрудник продовольственной комиссии первого советского правительства, член ВКП(б) с 1916 года. Один из организаторов  НСДАП, с 1925 года. Это - картинка, кадр из фильма. Есть прототип (подлинный) Вот:

 Именно этот человек инициировал казнь методом отрубания голов в Дахау. Для чего в Германии снимался фильм, кадр из которого привел уважаемый Буги? - да для того, чтобы детей коммунистами пугать...  Подлинный фильм, до деталей. 
Могу еще продолжить...но- чур его...

Цитата: rat1111 от 11.03.2022 20:27:48Да.
Приведите, пожалуйста, объективный (т.е. формализуемый и измеряемый) критерий, который "делает человека коммунистом"

Ну хорошо - можете  свою очередь привести формализованный критерий ну например христианина?

Цитата: бульдозер от 11.03.2022 21:29:30Да, сотрудник продовольственной комиссии первого советского правительства, член ВКП(б) с 1916 года. Один из организаторов  НСДАП, с 1925 года. Это - картинка, кадр из фильма. Есть прототип (подлинный) Вот:

 Именно этот человек инициировал казнь методом отрубания голов в Дахау. Для чего в Германии снимался фильм, кадр из которого привел уважаемый Буги? - да для того, чтобы детей коммунистами пугать...  Подлинный фильм, до деталей. 
Могу еще продолжить...но- чур его...

То есть он был нацистом, а вся болтовня про ВКП(б), которого в 1916 году не было в принципе, 
трёп для оправдания собственного антисоветизма. 
Как говорил один уважаемый кинорежиссёр - "каждый антисоветчик русофоб"(с)

Цитата: Bugi от 11.03.2022 16:59:06Вы, прежде чем чужие цитаты простынями сюда тащить, проверяли б их на правдивость.

Исчо раз

ЦитатаВ октябре большевики занимают в Петроградском Совете уже около 90% мест, а в Московском – 60%. В 80 крупных городах России также в это время в советах преобладают большевики. 17 сентября 1917 года председателем Президиума Моссовета становится большевик В.П. Ногин. 
Знаковым событием явилось избрание 25 сентября Л. Троцкого председателем Петросовета. ...
Таким образом, именно от отчаяния и безысходности люди принимали решение поддержать большевиков, видя в них более решительную политическую силу, способную навести порядок в стране, добиться мира и решить продовольственную проблему. .... Народ, перепробовав в составе правительства политиков разной масти и разочаровавшись в них, был готов доверить власть тем, кто там еще не был.
...
успешная большевизация советов объясняется и тем, что, за исключением большевиков, ни одна политическая партия не работала так активно и настойчиво в направлении завоевания большинства в советах. Все другие партии вообще не ставили себе такой цели, тем более не держали этот вопрос в приоритете, пустив данные процессы на самотек.  А зачем им было этим заниматься и тратить на это силы? Они ведь не планировали использовать советы в качестве инструмента и легитимного прикрытия взятия власти в свои руки.
тута

Глава XVI. УХОД С ПОЛИТИЧЕСКОЙ АРЕНЫ ЭСЕРОВ

Цитатаэсерам приходилось теперь противостоять не антинародному самодержавному режиму, а режиму родственной им по цели социалистической партии не только заимствовавшей ряд их популярных программных положений, но и пытавшейся по-своему их осуществить. Эсеры были обезоружены особенно тем, что большевики, стремясь привлечь на свою сторону крестьянство, декларировали социализацию земли. В итоге влияние эсеров было в значительной мере подорвано. Об этом свидетельствовали и итоги выборов в Учредительное собрание, и то, большинство Всероссийских съездов советов крестьянских депутатов, происходивших в Петрограде в ноябре–декабре 1917 г., оказалось не на их стороне, а на стороне левых эсеров и большевиков.
....

Большевистская власть в 1918 была Советской? За передачу власти советам. Странное прекращение гражданской войны, началом вооруженной борьбы против законного, избранного при непосредственном левых эсеров участии, органа власти? "

БОРЦЫ ЗА АНТИАВТОРИАТАРНЫЙ СОЦИАЛИЗМ

ЦитатаЛевые эсеры поддержали октябрьскую революцию и передачу власти советам, в отличие от ПСР. Они образовали самостоятельную, отдельную от эсеров организацию - Партию Левых Социалистов-Революционеров (интернационалистов). Однако первый съезд ПЛСР состоялся только в ноябре 1917 г.
Партия вошла в различные органы советской власти, участвовала в работе местных советов, съездов советов, Совнаркома, ВЦИК и других учреждений. Однако, вскоре выявились острые разногласия с большевиками.

Левые эсеры не были сторонниками огосударствления промышленности, за которое ратовали большевики. Они критиковали Ленина за его попытки навязать предприятиям диктатуру чиновников, назначенных центральным правительством или подчиненными центру ведомствами. Вместо этого предполагалось расширять рабочее самоуправление на фабриках, с последующей передачей выбранным рабочими фабричным комитетам всех функций контроля над промышленностью.
....
Левые эсеры отвергали продразверстку, введенную центральным правительством - Совнаркомом весной 1918 г. Централизованный государственный контроль над товарными и, в том числе, продовольственными, потоками, насильственные изъятия продовольствия у сельских общин, вели, по мнению ПЛСР, к государственной монополии в экономике, к ограблению трудового общинного крестьянства (составлявшего абсолютное большинство населения страны). Вместо разверстки предлагался добровольный обмен произведенной продукцией между сельскими и городскими органами самоуправления.

Раскол эсеров.
Вы всерьез думаете, что в 1918 централизация была злом?

Цитатаобилие партий лишь ослабляет. Ибо решение принципиальных вопросов через согласование со всеми этими партиями и партейками - потеря времени и расходование сил на пустые словопрения.

Обилие мнений крестьян, частных хозяйчиков, явно способствовало бы укреплению централизованной государственной власти? Самое время было, для введения добровольного обмена? Большевики ради личных амбиций, наживы централизованное управление вводили или государство отстаивали - создавали?

ЦитатаИ опять не владеете материалом. Несколько коммунистических партий где? В России? Ибо в СССР, помимо КПСС существовали коммунистические партии всех во всех союзных республиках.

На социалистической основе? Гы. Вы до сих пор не способны сформулировать, что такое социализм. Длинными чужими цитатами, которые представляют из себя фантастические хотелки, вы лишь прикрываете собственное непонимание того, о чём говорите.

Несколько союзных объединенных в одну. И союзные подчинялись партийной дисциплине. Демократический централизм.  Ваша неспособность понять заменяет вам всё.

Цитатав результате Гражданской войны коалиция партий распалась и выжили лишь примкнувшие к Ленину.

Вы опять о чем то своем. Остались те кто либо искренне принял, либо сдал вид что принял. В результате осознания того, что большевики способны удержать власть и увести страну от развала сохранив её независимость.

ЦитатаВыделенное - это как? Как у вас в одном предложении соседствуют слова "необязательно" и "явно"?

Если давление извне сильно и постоянное, то обилие партий лишь ослабляет. Ибо решение принципиальных вопросов через согласование со всеми этими партиями и партейками - потеря времени и расходование сил на пустые словопрения.

Для вас обсуждение и поиск это пустые словопрения. Для тех кто хочет, может и способен понимать других, нет. Поэтому монахрия?

Исчо раз, Ленин и Сталин, как руководители, убеждали всегда, когда было возможно. Дискуссии далеко не всегда ослабляют, а зачастую дают возможность найти правильный путь. Мнение может меняться, что не раз доказывал Сталин принимая решения.  Внутрипартийные дискуссии это одно.
Обсуждение на публике, проблем, путей их решения,  может воспользоваться враг (противник), это другое.
Когда партии в государстве разные, волей неволей такие обсуждения становятся гласными и информация попадает в внешнему врагу. Внутрипартийные дискуссии, вынужденно оставлялись внутри партии.
Кроме того, то, что понятно любому живущему ради развития страны и других, не понятно живущему ради себя самого. И будет им истолковываться и рассматриваться  в поисках выгоды только для себя лично.
Внутри партийные, среди людей одних, близких взглядов на развитие общества, наверно, позволяют не тратить время на обсуждение принципиальных разногласий с партиями других взглядов, но понятных и принимаемых в однопартийной среде.

РОССИЙСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ГУМАНИТАРНЫЙ УНИВЕРСИТЕТ ИСТОРИКО-АРХИВНЫЙ ИНСТИТУТ
«НОВЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ ВЕСТНИК» АНТИБОЛЬШЕВИСТСКАЯ  РОССИЯ
УЧЕБНО-МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ

Лекция 12. АНТИБОЛЬШЕВИСТСКИЕ ПАРТИИ И ОРГАНИЗАЦИИ В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ: ПАРТИИ ЭСЕРОВ И МЕНЬШЕВИКОВ

ЦитатаМногие губернские Советы находились под сильным влиянием меньшевиков и эсеров, которые не соглашались с большевистской национализацией промышленности и банков.
...
Правительство Ленина решило использовать партию эсеров для борьбы с Колчаком и Деникиным. В конце февраля 1919 г. ПСР была легализована. Центр партии переместился в Москву, возобновилось издание газет. Эсеровская пресса призывала народ вести борьбу с монархической контрреволюцией, но заодно и сильно критиковала большевистский режим. В итоге свободная жизнь эсеров оказалась недолгой, и через месяц гонения власти на ПСР возобновились.
...
Не все при этом руководствовались принципиальными политическими устремлениями: у некоторых преобладали карьеристские соображения. Например, А.Я. Вышинский, подчиняясь политической погоде, сначала был правым меньшевиком-оборонцем, затем примкнул к интернационалистам, в 1919 г. стоял на крайне левых позициях, а при Сталине сделал головокружительную карьеру грозного большевистского прокурора. Впрочем, подлинные вожди меньшевизма отличались почти религиозным героизмом глубоко верящих в идею людей, готовых идти на костер за свои убеждения.

Таким был А.Н. Потресов — идейный вождь правого крыла меньшевиков. Вскоре после Октябрьского переворота он писал в статье «Полумарксизм», что центральным .... моментом для всех марксистов должен явиться вопрос о дальнейшем капиталистическом развитии России. Обращаясь к оппонентам, он писал: «…Одно из двух — или вы принимаете вместе большевиками, что Россия совершает социалистическую революцию — пролог революции мировой, и тогда скажите прямо, …отвергая всякую мысль о совместном действии с той буржуазией, которая этой революцией обрекается на уничтожение. Или вы этого принять в меру своей совести социалистической — не можете и тогда… вы спускаетесь с большевистского неба на грешную землю печальной русской действительности и прежде всего должны констатировать, что Россия страдает сейчас не от избытка капиталистического развития, а наоборот — от его недостаточного развития».
....
При всех разногласиях меньшевиков объединяли некоторые общие тенденции: стремление к широкой политической свободе, антагонизм по отношению ко всем попыткам реставрации дореволюционных порядков, признание буржуазного характера революции, поддержка идеи сохранения целостности и независимости России (при том, что они тяготели к «западничеству» в отличие от большевиков, которым была присуща вера в русскую самостийность). С апреля 1918 г. партия меньшевиков стала называться РСДРП. Одним из острых моментов разногласий с большевиками стал вопрос об отношении к Советам. В меньшевистской среде возникла идея создать параллельную Советам сеть «Собраний уполномоченных от фабрик и заводов» по образу и подобию Советов, созданных за год до того по инициативе меньшевиков. Весной 1918 г. собрания созывались свободно. Надо заметить в этой связи, что меньшевики скептически относились к возможности того, что большевистский Совнарком сумеет удержаться у власти, и отказались войти в его состав. На выборах в Учредительное собрание эта, еще недавно равновеликая с эсерами, партия получила в 10 раз меньше голосов, чем большевики, и в 15 раз меньше, чем эсеры. Единственным регионом, где меньшевики победили, была Грузия, но там они рассматривались прежде всего как национальная партия.
...
Однако попытки «овладеть» Советами меньшевикам не удались. С марта по август 1918 г. удельный вес меньшевиков на 100 уездных съездах Советов снизился 3,3 % до 1,3 %. Чувствительными были потери меньшевиков и на выборах в Моссовет в апреле 1918 г.: 42 места из 479 (в прежнем составе — 118 делегатов). Выступления меньшевиков во ВЦИК, на III и IV съездах Советов оставляют двойственное впечатление. С одной стороны, острая и часто остроумная (особенно в выступлениях Мартова) критика, с другой - бросающаяся в глаза неконструктивность. Действия большевиков, разумеется, давали основания для критики. Меньшевики видели единственный выход в возврате к Учредительному собранию и в привлечении к власти противников большевиков. Такая позиция, естественно, исключала сотрудничество с правящими большевиками и левыми эсерами. Причем она последовательно реализовалась во многих коллективных документах меньшевиков.
....

От ведь большевики нехорошие, у западных банкиров промышленность и банки забрать хотели? 1919 самое время критиковать власть. За что же их в 1919 разогнали то? За критику?

Итак. В Большевистских Советах большинство людей от разных партий, которые взяли власть в свои руки в Октябре. Среди тех кто подвергался репрессиям, тех кто хотел "браконьерствовать",  в товарных количествах отсеивались и после гражданской? Откройте же свои цифры которые покажут, что в Советах бравших власть было меньшинство большевиков.
Личная нажива в партии Сталина не поощрялась?

ЦитатаВ центре стоит

И чо? Давайте попробую угадать вашу "мыслю", Большевик, раз среди гитлеровцев?
Не может такого быть, что доказал им, что большевиком не является? Слащев, вернувшийся в СССР, большевиком стал? Да и кто ж отрицал что хамелеонов много?

Цитата: Paul от 11.03.2022 18:40:46Но это же не так. Давайте вспомним, какие были средства воздействия на власти у советского человека? Итак. 
 Это то, что я просто сходу вспомнил.. Думаю - при чесании в затылке ещё всплывёт.. Так вот - если ЭТО не демократия, тогда я вообще не понимаю, какого рожна вам ещё надо...

еще мог написать оперу

Цитата: Bugi от 11.03.2022 16:59:06Вы до сих пор не способны сформулировать, что такое социализм.

Вам какой из аспектов? Ибо вы ж понимаете - ни один общественный строй нельзя описать коротенько... Что до экономической основы - она очевидна, запрет частной собственности на средства производства. Что отнюдь не отменяет негосударственную экономику - при товарище Сталине было полно артелей, зачастую - весьма мощных и продвинутых. Да даже колхозы - по сути своей артели, негосударственные сельскохозяйственные холдинги. Привычный нашему поколению вид социализм принял исключительно в результате разрушительной деятельности хруща..
 
Так что - социализм может быть вполне разный... Как и капитализм в  Норвегии - сильно отличается от капитализма например в Бангладеш.

Цитата: Paul от 12.03.2022 08:20:14Вам какой из аспектов? Ибо вы ж понимаете - ни один общественный строй нельзя описать коротенько... Что до экономической основы - она очевидна, запрет частной собственности на средства производства. Что отнюдь не отменяет негосударственную экономику - при товарище Сталине было полно артелей, зачастую - весьма мощных и продвинутых. Да даже колхозы - по сути своей артели, негосударственные сельскохозяйственные холдинги. Привычный нашему поколению вид социализм принял исключительно в результате разрушительной деятельности хруща..
 
Так что - социализм может быть вполне разный... Как и капитализм в  Норвегии - сильно отличается от капитализма например в Бангладеш.

Моя версия, что такое социализм. Пара условий:
1. Это мое личное мнение, не взятое из умных книг.
2. За образец "русского социализма" взял период 30-х годов
Разницей между социализмом и капитализмом является распределение прибавочной стоимости (ПС). 
При кап-ме большую часть присваивает собственник, который решает, куды её потратить на яхту или поместье во Франции либо на повышение зарплаты работникам и благотворительные цели.
При соц-ме ПС достается государству, которое, в лице назначенных чиновников и выбранных депутатов распределяет доход на утвержденные доходы.
При кап-ме социальное неравенство и венчурные фонды, предназначенные для поиска высокодоходных проектов, при соц-ме выравнивание доходов, в т.ч. через спонсирование различных кружков/секций, медицины и прочей социальной сферы и, соответственно, замедление появления прорывных технологий из-за планового характера народного хозяйства.
При строительстве социализма вылезла очередная проблема: Научная интеллигенция под руководством партийных органов и при помощи разведки обеспечила задел на многие годы во многих отраслях.
После войны пришло время повышать производительность труда, её стали решать через принудительное снижение цен. Кстати, этим ходом принуждали к внедрению в производство научных достижений. Тогда же, для улучшения жизни, собирались вводить 6-часовой рабочий день. КМК, очень мощное средство, если работать без обеда, с 9 до 3 часов, а дальше полностью свободен.
Теперь итог. В 1991 году СССР развалился из-за нежелания элиты брать на себя ответственность за проведение непопулярных мер (в отличии от Китая с его Тяньяменем). Но и современный российский социум, построенный по принципу "всё куплю, сказало злато", обладает неискоренимыми пороками. В отличии от армии, проводящей спецоперацию на территории Украины под флагом СССР, т.н. "творческая интеллигенция", у которой дома всегда больше сотни лямов в деревянных, сдала власть "при первом шухере". Про ученых в ГА писали, что для того, чтобы получить гранты, им нужны статьи в зарубежных журналах, что также ведет к преклонению перед западом. Остается добавить социальную напряженность из-за уголовной безнаказанности ("пьяный мальчик", случай, когда диаспора подъехала к ОВД на 60 авто с требованием выдать мента, подстрелившего их соотечественника, избиение молодняком пожилой женщины в Екатеринбурге).

Цитата: МОВ от 12.03.2022 09:17:39Разницей между социализмом и капитализмом является распределение прибавочной стоимости (ПС).

Это проистекает напрямую из постулата, о невозможности частной собственности на средства производства.. Ибо именно они создают основную массу ПС, и следовательно - буржую в карман она не идёт.
 
Хотя - вы правы, её дальнейшее распределение весьма важный аспект конечно. Ибо даже при социализме средства можно пустить на очень разные цели.

Можно еще добавить пару слов про качество принятых законов тогда и сейчас. 
В 1930 г. в Женеве подписываются:1) Конвенция, устанавливающая для стран-участниц единообразный закон о переводном и простом векселе (Единообразный вексельный закон, Женевский закон); 2) Конвенция, имеющая целью разрешение коллизий между национальными законами о переводном и простом векселе стран – участниц; 3) Конвенция о гербовом сборе при обращении простых и переводных векселей. Советский Союз ратифицирует вексельные конвенции 25.11.1936 г. и Женевский закон приобретает статус Закона СССР. Постановлением ЦИК и СНК от 07.08.1937 г. № 104/1341 вводится в действие Положение о переводном и простом векселе. К 1940 г. готов проект постановления СНК о введении расчетов векселями.
18 марта 1997 г. распубликован и вступил в силу Федеральный закон от 11.03. 1997 г. № 48-ФЗ «О переводном и простом векселе», который подтвердил действие Положения о векселе 1937 г. Т.е., закон, принятый в 1937 году, действует и сейчас. Интересно, есть ли законы, принятые после 2000 года, которые действуют без кардинальных изменений?
Вопрос без подковырки, я действительно не знаю.

Цитата: МОВ от 12.03.2022 09:17:39 "творческая интеллигенция"

Говорят, Лев Гумилёв когда у него спросили причисляет ли он себя к интеллигенции ответил: Побойтесь Бога, я приличный человек, профессию имею..

Цитата: Paul от 11.03.2022 18:40:46Но это же не так. Давайте вспомним, какие были средства воздействия на власти у советского человека? Итак.

И всё это великолепие рухнуло, как только партийная верхушка захотела прихватизировать государственную собственность. Повторяю: партийная верхушка.
И сделала она это достаточно легко. И все перечисленные вами "средства воздействия" ничего не могли изменить, так как годились лишь на "Сидорову - путёвку, Петрову - выговор". Отозвать депутата? Ну, поселкового совета, с большим скрипом и натягом, по великому залёту оного, ещё можно было. А вот отозвать депутата, который был по совместительству ещё и секретарём райкома - пупок ходить развяжется.
Надеюсь, вы в курсе, что заводить уголовные дела на партийных функционеров от секретаря и выше было запрещено. А партийный контроль работал по принципу: "рука - руку моет".
Вы никак не можете понять, что декларируемое - всегда красиво, но к реальности имеет очень слабое отношение.

Цитата: Paul от 12.03.2022 08:20:14Вам какой из аспектов? Ибо вы ж понимаете - ни один общественный строй нельзя описать коротенько... Что до экономической основы - она очевидна, запрет частной собственности на средства производства. Что отнюдь не отменяет негосударственную экономику - при товарище Сталине было полно артелей, зачастую - весьма мощных и продвинутых. Да даже колхозы - по сути своей артели, негосударственные сельскохозяйственные холдинги. Привычный нашему поколению вид социализм принял исключительно в результате разрушительной деятельности хруща..

Хрущёв действовал подпольно? Соло? Без ансамбля?
А что касается частной собственности на средства производства, с какой величины прикажете считать?

Цитата: Paul от 11.03.2022 18:40:46Но это же не так. Давайте вспомним, какие были средства воздействия на власти у советского человека? Итак. 
 
Он - мог пойти прежде всего к депутату. Всех уровней. Депутат - в те времена действительно был человеком из народа, вот мой - работал в соседнем цеху.

Мог.
Когда тещу выкинули из очереди на квартиру (на расширение), и на уровне региона все утыкалось "ну да несправедливо, вроде закон нарушен, надо разобраться, приходите завтра, а лучше вон в другой кабинет...", жена собрала эти отписки и поехав в командировку в Москву записалась на прием к Воротникову, сами понимаете что это уровень ого го какой, притом записалась без всякого блата, а строго пойдя по написанной инструкции.
Ну и попала сперва к какому то помощнику, уровня которого хватило решить вопрос, в очереди тёщу восстановили и через полгода она получила квартиру.
И это только по советской линии.
ЗЫ: Правда по началу тёща жену чехвостила, но как разговор пошёл о получении утихла

Цитата: AndreyK-AV от 11.03.2022 22:15:13То есть он был нацистом, а вся болтовня про ВКП(б), которого в 1916 году не было в принципе, 
трёп для оправдания собственного антисоветизма.

То есть, вы утверждаете, что разделение в РСДРП произошло лишь после революции? А до этого Плеханов с Мартовым выгнали Ленина из редакции "Искры" просто по причине несварения желудка?
Нет уж. Не смотря на то, что партия большевиков окончательно стала самостоятельной лишь 1918, считать нужно всё-таки с 1903, - с раскола. И хоть РСДРП(б) обзови, хоть сразу ВКП(б) - принципиальной разницы нет.

А нацисты сформировали собственную партию гораздо позже. И то, что часть большевиков перекочевала туда - ничего удивительного. Хрущёв тоже в эсерах начинал. А Кравчук - вообще юным бандеровцем был.

Цитата: AndreyK-AV от 11.03.2022 22:15:13Как говорил один уважаемый кинорежиссёр - "каждый антисоветчик русофоб"(с)

Режиссёр хороший, но ляпнул от незнания. Тягаться в русофобии с марксистами не может никто. После ваших недавних "Украина золотая" - вы и с себя маску сбросили.

Цитата: МОВ от 12.03.2022 09:25:04Можно еще добавить пару слов про качество принятых законов тогда и сейчас. 

Как Вы думаете, капиталисты эту работу "Империализм, как высшая стадия капитализма"

   читали? Выводы делали?

Цитатасобенно стоит отметить одно место, на странице 119–120^*: чтобы в цензурной форме пояснить читателю, как бесстыдно лгут капиталисты и перешедшие на их сторону социал-шовинисты (с коими так непоследовательно борется Каутский) по вопросу об аннексиях, как бесстыдно они прикрывают аннексии своих капиталистов, я вынужден был взять пример… Японии! Внимательный читатель легко подставит вместо Японии — Россию, а вместо Кореи — Финляндию, Польшу, Курляндию, Украину, Хиву, Бухару, Эстляндию и прочие не великороссами заселённые области.

Я бы хотел надеяться, что моя брошюра поможет разобраться в основном экономическом вопросе, без изучения которого нельзя ничего понять в оценке современной войны и современной политики, именно: в вопросе об экономической сущности империализма.
...
Этот слой обуржуазившихся рабочих или «рабочей аристократии», вполне мещанских по образу жизни, по размерам заработков, по всему своему миросозерцанию, есть главная опора II Интернационала, а в наши дни главная социальная (не военная) опора буржуазии. Ибо это настоящие агенты буржуазии в рабочем движении, рабочие приказчики класса капиталистов (labor lieutenants of the capitalist class), настоящие проводники реформизма и шовинизма. В гражданской войне пролетариата с буржуазией они неизбежно становятся, в немалом числе, на сторону буржуазии, на сторону «версальцев»⁹ против «коммунаров».

Не поняв экономических корней этого явления, не оценив его политического и общественного значения, нельзя сделать ни шага в области решения практических задач коммунистического движения и грядущей социальной революции.

ЦитатаОпаснее всего в этом отношении люди, не желающие понять, что борьба с империализмом, если она не связана неразрывно с борьбой против оппортунизма, есть пустая и лживая фраза.

Цитата13 членов ЦК и ЦКК вносят в Политбюро ЦК ВКП(б) нижеследующий проект платформы большевиков-ленинцев (оппозиции) к XV съезду ВКП(б).
Они оставляют за собой право уточнения ее накануне съезда — после обмена мнений в печати и на партсобраниях.
Муралов, Евдокимов, Раковский, Пятаков, Смилга, Зиновьев, Троцкий, Каменев, Петерсон, Бакаев, Соловьев, Лиздин, Авдеев.
тут

ЦитатаКогда класс захватывает власть, известная часть этого класса превращается в агентов самой власти. Таким образом возникает бюрократия. В социалистическом государстве, где нет капиталистического накопления, т.е. где оно не позволено для членов правящей партии, упомянутая дифференциация является сначала функциональной, но потом превращается в социальную. Я не говорю классовую, а социальную. Я имею в виду, что социальное положение коммуниста, который имеет в своём распоряжении автомобиль, хорошую квартиру, регулярный отпуск и получает партмаксимум [3], отличается от положения того же коммуниста, работающего на угольных шахтах, где он получает от 50 до 60 руб. в месяц. Поскольку речь идёт о рабочих и служащих, Вы знаете, что они распределены между 18-ю различными разрядами.
Другими последствиями является то, что часть тех функций, которые выполняла раньше вся партия или же весь класс, переходит теперь к власти, т.е. к известному только количеству людей из этой партии, из этого класса.
То единство и та спайка, которая раньше являлась естественным последствием революционной классовой борьбы, может быть теперь сохранена лишь благодаря целой системе воздействия, имеющей целью сохранить равновесие между различными группами того же класса и той же партии и подчинить их основной цели.
Но это есть процесс трудный, длительный, он заключается в политическом воспитании господствующего класса, в его умении (которое должно быть приобретено) держать в руках свой государственный, партийный и {проф}союзный аппараты, контролировать их и руководить ими.
Повторяю, это есть дело воспитания. Ни один класс не родился с искусством управлять; оно приобретается только при помощи опыта, делая ошибки, т.е. учась на собственных ошибках. Самая идеальная Советская конституция не в состоянии гарантировать рабочему классу беспрепятственное применение своей диктатуры и своего классового контроля, если он не умеет использовать предоставленные ему Конституцией права.
....
С коммунистическим приветом Х. Раковский
Астрахань 6-го августа 1928 года

Вроде здравые размышления?

ЦитатаВ 1934 году Раковский решил «примириться с партией» и сложил с себя «звание» лидера оппозиции. Виктор Серж вспоминал настроения ссыльных троцкистов в это время: «Христиан Раковский примкнул к ЦК, «чтобы вместе с партией противостоять военной угрозе». [...] Раковский сдался, но нас это не смущало. Мы говорили себе: «Стареет – попался на классический трюк: его ознакомили с конфиденциальными документами о надвигающейся войне...»

В Москве Раковского вновь посетил Луис Фишер, записавший свои впечатления: «Ссылка не надорвала его. Но он следил за Европой из Барнаула и не обнаруживал там революции. Зато он видел, как фашизм расползается из одной страны в другую... Гитлер привёл его назад к Сталину».
....
В сентябре 1941 года по решению Военной коллегии Верховного суда он в числе других заключённых Орловской тюрьмы был расстрелян.

Где твоя яхта, маршал?

ЦитатаДалее я приведу выдержки из книги писателя Феликса Чуева, который рассказывает о жизни и быте маршала после войны

ЦитатаПервые лица советского государства понимали опасность трансформации управленческих структур в бюрократические и для предупреждения данного явления принимали соответствующие меры. Для присмотра над должностными лицами и выполнения связующей роли в обществе использовались профсоюзы, партия и НКВД. В те годы широко применялись критика и самокритика в выступлениях партийных деятелей, обратная связь с населением, создание специальных органов по борьбе с бюрократизмом. Так, одной из функций Рабоче-крестьянской инспекции была как раз «борьба с проявлениями бюрократизма, волокиты, пренебрежительного отношения к трудящимся и протекционизмом». 4 мая 1927 года было даже принято постановление ЦИК СССР и СНК, которым рабочее-крестьянской инспекции были даны полномочия о наложении дисциплинарных взысканий, а также отстранении и увольнении должностных лиц любых государственных учреждений и предприятий за явные бесхозяйственность, бюрократизм и волокиту.

В.И. Ленин вообще серьёзное значение придавал контролю. По его мнению, контроль снизу должен был иметь своей целью как раз борьбу с бюрократизмом, с попытками государственного аппарата отделиться, обособиться от народа, подняться над ним [13, с. 101]. Однако в реальности не население стало контролировать аппарат, а бюрократия получила всю полноту власти по отношению к народу. Сложилась модель, описанная Т. Гобсом в своём Левиафане [3, с. 243] - государство подчинило себе всё и вся, перестало быть связанным гражданскими законами, обычаями и даже моралью, фактически отделилось от гражданского общества.

ЦитатаСоветская власть шла по пути рационализации государственного аппарата, решительного сокращения расходов на содержание аппарата, его улучшения, постепенного привлечения всех трудовых масс к управлению и контролю, облегчая всем этим борьбу с бюрократизмом.
Так в пятилетие 1923 - 1928 гг. ежегодные расходы на управление составляли 14% бюджета, в первую пятилетку 1928 - 1932 гг. - 5%, вторую 1933 - 1937 гг. - 4,3%, последующие года - 4,1%.
тут

Дешевле не значит лучше? Сокращение должно быть при сохранении качества управления.

А критериев оценки качества управления - количество рассмотренных обращений, принятых по ним решений, фактическая степень удовлетворенности решениями обратившихся, достаточно?
А ответственность и система наказаний должна быть предусмотрена? Ну, допустим, 1000 положительных оценок отвтов на обращения, автоматически премия 100 р.

ЦитатаХрущевым была узаконена двухконтурная система управления страной: партийный контур - хозяйственный контур, причем партийный контур принимал решения и ни за что не отвечал, что вело к постепенному снижению уровня руководящих кадров.

?

ЦитатаО борьбе Ленина и Сталина против бюрократии

.....
Ленин особенно сердился, когда бюрократы в государственном аппарате злоупотребляли своей властью и притесняли людей, жалующихся на нарушения. В таких случаях Ленин действовал без всякого снисхождения, что видно из телеграммы, посланной исполкому Новгородской губернии:
«По-видимому, Булатов арестован за жалобу мне. Предупреждаю, что за это председателей губисполкома, Чека и членов исполкома буду арестовывать и добиваться их расстрела. Почему не ответили тотчас на мой запрос?
Предсовнаркома Ленин» (В. И. Ленин. ПСС, т. 50, с. 318).
тут

Цитата: Bugi от 12.03.2022 18:06:22То есть, вы утверждаете, что разделение в РСДРП произошло лишь после революции? А до этого Плеханов с Мартовым выгнали Ленина из редакции "Искры" просто по причине несварения желудка?
......
Режиссёр хороший, но ляпнул от незнания. Тягаться в русофобии с марксистами не может никто. После ваших недавних "Украина золотая" - вы и с себя маску сбросили.

Пропаганду у вас получалась до того как её не стала противостоять аргументация.
Как итог, Ваша выделенное, это ваше бешенство от бессилия, гнать то дезу не получается, а аргументы оппонентов Вы просто не в состоянии понять.
.
Кстати, Ваше первое предложение, чисто оговорка по "Фрейду", Вы его заготовили, и ляпнули, хотя притянуть его к моему ответу, как пятку к уху, но ничего иного не смогли, вот и ляпнули что "в голове засело", 
Ваш модус оперенди чисто западный, ври на оппонента, ври и не оглядывайся.

Цитата: Bugi от 12.03.2022 17:32:44И всё это великолепие рухнуло, как только партийная верхушка захотела прихватизировать государственную собственность

Да. Так и есть. Глупо отрицать очевидное. Но - кто в этом виноват, кроме нас? Ведь именно от такого развития событий - нас отчаянно предупреждали абсолютно все основоположники. Почему же мы сочли не нужным их услышать? И даже - прочитать?
 
Если вы подходите к столбу, видите на нём какую-то табличку, и не удосужившись прочитать лезете на верх к проводам - кто ж тут ишак? А ведь там спецом крупным шрифтом написано - НЕ ВЛЕЗАЙ, УБЬЁТ!

Цитата: Bugi от 12.03.2022 17:36:12Хрущёв действовал подпольно? Соло? Без ансамбля?
А что касается частной собственности на средства производства, с какой величины прикажете считать?

Конечно нет. Деятельность хруща - тема для отдельной беседы.
 
Зачем приказывать? Достаточно прочитать сталинскую конституцию. Там всё предельно ясно изложено.

Цитата: AndreyK-AV от 10.03.2022 00:04:17.....Знаете что гер, противопоставлять русских русским, паскудно и омерзительно.

Но именно это сделал Ленин.

Цитата: Paul от 12.03.2022 08:20:14Вам какой из аспектов? Ибо вы ж понимаете - ни один общественный строй нельзя описать коротенько... Что до экономической основы - она очевидна, запрет частной собственности на средства производства. Что отнюдь не отменяет негосударственную экономику - при товарище Сталине было полно артелей, зачастую - весьма мощных и продвинутых. Да даже колхозы - по сути своей артели, негосударственные сельскохозяйственные холдинги.....

Вам напомнить как создавались эти артели? До 1917-го года сельхозкооперативы создавались на добровольной основе, а вот после октября уже в приказном порядке с полным контролем государства над деятельностью этих образований. Так же и артели, при госпредприятиях создавались и якобы для использования отходов производства.  Не надо считать все эти создания негосударственными, это фикция, тотальный контроль и руководящая роль государства был и в артелях и в колхозах. И кстати, в колхозах и артелях были парторганизации, а руководящая и направляющая сила в СССР была одна.