Возрождение социалистической идеи

Цитата: alexandivanov от 13.08.2022 10:04:36"Нестле" - Швейцарская?
Роль ТНК в Латиноамериканских странах с развивающейся экономикой

ЦитатаВ руках этих корпораций находится неограниченная экономическая власть и более трети всех иностранных капитальных вложений.

....

Кто из них Сталин, кто Коминтерн?

Автор текста считать не умеет - неограниченная власть это контрольный пакет т.е. более половины а не более  трети 

Цитата: Doctor_D от 11.08.2022 15:02:05Потому, мой невежественный друг, что факты- упрямая вещь.
Вы там чего то говорили о фашизме как о чем то эгоцентрическом-эгоистическом, хотя эта идеология основана на коллективизме и даже называется так.
И практика, как общеизвестно, у фашистов, с теорией, отнюдь не расходилась.
Если человек в чем то уверен, не смотря  на имеющиеся факты (и даже вопреки им) - он либо, верующий, либо сумасшедший.
А вы, простите, высказываете вещи, на уровне плоской земли.
Так что...

   Доктор, Вы пытаетесь рассуждать о вещах, которые выходят за рамки Вашего понятийного аппарата.... Знакомы с принципом "вижу только то, что понимаю"? И неважно, идет ли речь Религии, фашизме или "цивилизационных отличиях" - все что у Вас есть, это "перепевки рабиновича" и чье-то чужое мнение, возведенное в ранг непреложной истины. Своего понимания нет и быть не может вследствие банального отсутствия опыта в данной теме - вот и приходится разговаривать с подобной публикой на уровне "плоской земли" как с неполноценными... Поэтому и сливаетесь (мнж) раз разом, после первого же вопроса "а какое отношение к теме вы имеете?" 

Цитата: АнтонЛ от 13.08.2022 11:30:00Ну если ничего не делать - то ничего и не построишь, более того идём верной дорогой к системному кризису, исчерпанию ресурсов и новому кровавому переделу, впрочем, всё как всегда))))....
А в целом - вы занимаетесь откровенной софистикой, хотя бы для примера дискуссия со мной - я пишу про пропаганду меньшего потребления, акцент на другие ценности, изменение стиля жизни.... Вы дважды мне приписываете изменение через насилие, исходя из этого строите дальнейшую цепочку рассуждений и приходите к комиссарам, которые распределяют 3-х разовое питание)))) Сами додумали, сами довели до абсурда, сами опровергли)))) Идеальная дискуссия...
...

"Пропаганда" и есть насилие.

ЦитатаПропага́нда (лат. propaganda, дословно — «подлежащая распространению», от лат. propago — «распространяю») — распространение взглядов, фактов, аргументов, часто слухов, искаженной информации или заведомо ложных сведений, с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием^[1][2][3].

В отличие от обычных способов преподнесения информации пропаганда является преднамеренной и делает акцент на манипулирование для достижения заранее поставленных целей^[4], при этом первоначальная цель пропаганды обычно не скрывается^[5]. Пропаганда предполагает избирательное преподнесение фактов, аргументов, символики, при которых, по мнению распространителей, достигается необходимый эффект, также возможно искажение фактов или их умалчивание. В попытках достичь максимального эффекта пропагандисты могут прибегать ко лжи и отвлечению внимания^[4]. При этом в демократических обществах пропаганду таковой обычно не называют, чтобы обеспечить её успех^[5].

Конечно, отрадно, что вы планируете добиться "меньшего потребления" просто путем манипуляций, а не террора. Но тут- лиха беда начало, как практика подсказывает.
Надо ведь будет как-то бороться со зловредными маркетологами, которые заставляют несчастных людей менять телефоны и одежду.
Проблема ведь стоит очень остро- на планете аж целый миллирад из восьми от этого страдает. В общем, цель, как я понимаю, ни в коем случае не дать семи миллиардам подняться выше их нынешнего уровня, а миллиард "общества потребления" опустить где-то до их уровня. 
В общем, дабы не случилось исчерпания ресурсов и кровавого передела- опустить человечество на минимальный уровень и держать там до... Ну, не знаю, до когда.
Скажите, а вы точно верите, что этого можно достичь просто проповедями? Ну, или даже ловкими манипуляциями?
А ну, как не согласятся?
Что делать будете?

Цитата: alexandivanov от 13.08.2022 06:19:55Наверно, не обязательно за корпоративизмом. Возможно и вместе с ним?

Скорее - бывает и минуя его....
Ключевое, рулит крупный капитал.

Цитата: Doctor_D от 13.08.2022 13:22:34"Пропаганда" и есть насилие.
.......
Скажите, а вы точно верите, что этого можно достичь просто проповедями? Ну, или даже ловкими манипуляциями?
А ну, как не согласятся?
Что делать будете?

Полагаю Ваш визави не тактик, он  стратег. Удачных примеров тактики предлагающей исполнение этих стратегических замыслов я не встречал, и вряд ли они возможны при текущей версии хомосапиенса, а нового, которого обещали, таки не создали.

Цитата: alexandivanov от 13.08.2022 10:04:36Кто из них Сталин, кто Коминтерн?

Свидетели секты анти-Коминтерна просто не желают видеть очевидного, 
Коминтерн значительное время был инструментом Сталина во внешней политике, одним из важнейших, не зря он вынуждено формально распустив Коминтерн, в реальности ввел его в структуру ЦК ВКПБ...

Цитата: Александр__1 от 13.08.2022 14:26:44Полагаю Ваш визави не тактик, он  стратег. Удачных примеров тактики предлагающей исполнение этих стратегических замыслов я не встречал, и вряд ли они возможны при текущей версии хомосапиенса, а нового, которого обещали, таки не создали.

Ну, тут, наверное, больше наоборот. Есть некая абстрактная цель, но нет ни четкого ее понимания, ни, тем более- понимания методов, которыми ее можно достичь. Про сопутствующие эффекты от применения этих методов я и не говорю.
В целом, для большинства "верующих"- все эти социализмы-коммунизмы это просто вера в доброго барина, который будет удовлетворять их желания и делать хорошо. Без всяких объективных причин- просто, потому что добрый. Какая, кстати, ирония- Маркс претендовал в своих теориях на материалистическую основу и объективность. Его последователи- скатились в идеализм. Что, в общем, понятно- без идеалистических костылей идеи Маркса не осуществимы в реальности.

Цитата: AndreyK-AV от 13.08.2022 14:41:08Свидетели секты анти-Коминтерна просто не желают видеть очевидного, 
Коминтерн значительное время был инструментом Сталина во внешней политике, одним из важнейших, не зря он вынуждено формально распустив Коминтерн, в реальности ввел его в структуру ЦК ВКПБ...

Вы видимо забыли что предварительно большая часть ИККИ Коминтерна в Москве была расстреляна

ЦитатаРуководители Коминтерна

• 1919—1926 — Григорий Зиновьев
  


• 1926—1929 — Николай Бухарин
  

Одними из первых были арестованы находившиеся в СССР основатели зарубежных компартий, участники первых конгрессов Коминтерна, в прошлом - деятели левого крыла II Интернационала. Известна фотография Президиума I Конгресса Коминтерна, где рядом с Лениным сидят зарубежные делегаты Клингер, Эберлейн и Платтен. Все они погибли в сталинских тюрьмах и лагерях.

Одним из старейших революционеров-интернационалистов был Э. Пелузо, в разные годы своей жизни состоявший членом социал-демократических и коммунистических партий Франции, Испании, Португалии, Австрии, Швейцарии, Баварии, Италии. На следствии Пелузо был обвинён в связях с Зиновьевым, Бухариным и Радеком и др. На это он ответил, что точно так же его можно обвинять в связях с Лениным и Розой Люксембург. Как указывалось в его жалобе, направленной прокурору, "четыре человека, вооружённые различными инструментами, били меня в течение 40 минут, повесив меня головой вниз". В 1940 году Пелузо был приговорён Особым совещанием к пяти годам ссылки, а в 1942 году был расстрелян по обвинению в принадлежности к "контрреволюционной повстанческой организации"[3].

Как рассказывал И. Райсс, в начале 1937 года в НКВД была подготовлена записка, в которой утверждалось, что все оставшиеся в России после Брестского мира военнопленные на самом деле остались в целях шпионажа. Эта записка, писал Райсс, "по-видимому, должна была обосновать расправу с иностранными коммунистами-эмигрантами, которых сейчас поголовно истребляют в СССР". Райсс подчёркивал, что "особенно отчаянное положение тех, у кого на родине господствует фашизм: немцев, поляков, венгров и т. д. Их некому было защищать, с ними, следовательно, нечего было церемониться. Как правило, все они обвинялись в шпионаже. Очень скоро перешли к аресту русских, женатых на иностранках, т. е. на "шпионках"[4].

По мнению советского разведчика Леопольда (Льва Захаровича) Треппера, до 80% процентов иностранного коммунистического контингента было уничтожено в 1930-е по обвинению в шпионаже

Цитата: Doctor_D от 13.08.2022 13:22:34"Пропаганда" и есть насилие.

Замечательно, что Вы с этим наконец согласились. Бум наблюдать дальнейшее переформатирование.

Цитата: АнтонЛ от 13.08.2022 16:44:08Я до сих пор вспоминаю рассказы с придыханием))) про неубиваемые немецкие машины, которые проходили по миллиону км, вот только увы - с каждым годом последние лет 20 - неубиваемость всё меньше и меньше, как и моторесурс))))

MANы грузовики как ходили по миллиону километров так и продолжают ходить. Вы видимо имеет в виду не те машины, на которых работать, а те машинки, на которых красоваться - так что там выкладываться их так и так сменят через пару лет
И потом набегать миллион могут только старые машины, у новых такого времени еще не случилось

Цитата: АнтонЛ от 13.08.2022 16:18:23Коллега, а поучите ка вы матчасть))))
Даю наводку - США с населением около 350 миллионов, то есть примерно 5% от всего населения Земли - потребляют порядка 40% мирового ВНП, сиречь мировых ресурсов....
Какие 7 миллиардов, да тут достаточно 1 миллиарду дополнительно начать потреблять как США и мир рухнет....
Например, Россия несмотря на необъятные просторы и морозы потребляет в 2 раза меньше электроэнергии на душу населения нежели США, мы что страдаем от недостатка электроэнергии? Так что вполне безобидная экономия вполне возможна....
Почитайте про мировые балансы производства и потребления....
Да и как показывает современная практика - ловкими манипуляциями можно даже заставить прыгать толпу народа одев кастрюли на голову, не говоря уже о покупках трендовых или бесполезных вещей - типа Теслы))))

Не хочу вас расстраивать, но 350 млн населения США это не весь золотой миллиард. В него, если посмотреть по распределению доходов, в целом, входит и наша страна. А условные 8 из десяти землян живут где то на уровне трущеб Бангладеш, стран Африки, китайской глубинки.
Вы, с вашей дачей, укомплектованной холодильником и микроволновкой - зажравшийся буржуй, погрязжший в неумеренности. По версии живущего на два доллара в день нигерийского крестьянина.
Отрадно, что вы хотите спасти планету от кризиса, но жаль, что вы даже приблизительно не ориентируетесь в ситуации.

Цитата: АнтонЛ от 13.08.2022 16:44:08Коллега, да хоть горшком назовите, главное в печь не ставьте))))

Ну назваться горшком надо ещё заслужить, всёж таки горшок вещь полезная.

Цитата: АнтонЛ от 13.08.2022 16:44:08И удачные примеры были - вы просто живёте в своей альтернативной истории, и то, что не вписывается в ваше мировоззрение - просто не видите, пардон, но таков мой вывод от ваших постов))))

С удовольствием послушаю удачные примеры.

Цитата: АнтонЛ от 13.08.2022 16:44:08Я реалист, и мы явно сейчас идем не туда.... Доктор предлагает не заморачиваться и идти дальше)))) 
И пусть я не стратег, но вот, например, маленький рецепт, который точно уменьшит расходование ресурсов в мировом масштабе:
законодательно по всем странам запретить искусственное устаревание (выход из строя) любых технических устройств, а также закрепить стандарты по надежности и срокам службы....

Ну были такие стандарты, сам видел, но вот только куда делись не знаю.

Цитата: АнтонЛ от 13.08.2022 16:44:08Я до сих пор вспоминаю рассказы с придыханием))) про неубиваемые немецкие машины, которые проходили по миллиону км, вот только увы - с каждым годом последние лет 20 - неубиваемость всё меньше и меньше, как и моторесурс))))

Не убиваемость понятие растяжимое, на своей заднице испытал, обычно заканчивается фразой -нарушение условий эксплуатации.

Цитата: АнтонЛ от 13.08.2022 16:44:08И так можно сказать практически про всю современную технику, включая - особенно включая бытовую....

Так вот именно здесь и собака порылась, нынешний бытовой потребитель желает кататься на "не убиваемом " мерседесе, тем самым убив собственную Волгу, а не бытовой потребитель юзает Газель и просит- дайте ещё. У этого авто не убиваемость обыкновенная, но ремонтопригодность в поле и на коленке вполне достойная. Можно конечно нормативными актами запретить использование быстро убиваемых газелек в пользу не убиваемого Форда, но это уже будет даже не пропаганда, это будет насилие и тоталитаризм. Так мы о чём собственно? О конечности ресурсов на планете Земля или о бесконечности хотелок хомосапиенса имеющего доступ к ресурсам?

Цитата: AndreyK-AV от 13.08.2022 14:24:35Скорее - бывает и минуя его....
Ключевое, рулит крупный капитал.

На сегодня в России самый крупный капитал у государства, противостоять этому капиталу могут не только лишь все(с) Что из этого следует?

Цитата: Doctor_D от 13.08.2022 14:42:44Ну, тут, наверное, больше наоборот. Есть некая абстрактная цель, но нет ни четкого ее понимания, ни, тем более- понимания методов, которыми ее можно достичь.

Вот в выделенном у меня большие сомнения, а есть ли цель, внятно сформулированная цель, а не дельта реки Волга впадающая в Каспийское озеро.

Цитата: Александр__1 от 13.08.2022 05:17:37Россия всегда так воевала, вспомните атаку мертвецов, оборону Севастополя, Порт-Артура, Суворова в Альпах и многие, многие другие подвиги русского солдата, разве рынок заставляет идти в штыковую и отдавать жизнь. Может есть что то другое кроме рынка или утопии марксизма, что движет солдатом в бою?

 
Высокий уровень системного доверия к власти - ни разу не монополия Сталина. Можно ещё накидать исторических примеров, и не только с Древлеросских территорий.
Потому напомню, что через год после героической "атаки мертвых" у Осовца, аккурат в 1917 году, количество дезертиров в той же по прежнему Русской армии составило миллиона три, да с половиною. 
А ещё через год уже Красная Армия обломала и белых, и Антанту, вышвырнув их всех нахер за пределы страны уже в 1920 году. 
Если Вы поверите мне в том, что национальный состав Российской Императорской и Красной армий за эти пять лет принципиально не поменялся, то придется признать, что разница ровно в одном - в уровне доверия к власти.
    
То же самое касается и работы в тылу.

Цитата: Поверонов от 13.08.2022 11:23:36Автор текста считать не умеет - неограниченная власть это контрольный пакет т.е. более половины а не более  трети 

ЦитатаВ руках этих корпораций находится
неограниченная экономическая власть

Экономическая власть Юрьев В.М. Попов С.В.
 

ЦитатаЭкономическая власть - специфическое отношение между экономическими институтами и организациями, а также социальными группами и отдельными лицами, чья деятельность связана с экономикой, в рамках которой субъект экономической власти генерирует вокруг себя властное пространство, а остальные институты и группы вынуждены в большей или меньшей степени следовать воле и интересам названного субъекта, поступаясь в определенной мере собственными интересами и целями [7].
......
Различными авторами приводится различный перечень ресурсов власти. На наш взгляд, можно выделить две формы ресурсов власти:
1) владение ресурсом власти;
2) контроль за доступом к желаемому ресурсу.
В первом случае ресурсы активно используются для достижения власти, например, предприниматель расходует свои денежные средства на рекламную кампанию и расширение производства, использует ноу-хау для создания новой продукции и апеллирует к помощи государства при демпинге со стороны конкурентов. Во втором случае сами ресурсы не используются - субъект власти лишь перераспределяет их по своему усмотрению. Предприниматель, создающий фрайн-чайзинговую сеть и осуществляющий трансферт технологий компаниям, удовлетворяющим его требованиям (т. е. в определенном аспекте подчиняющимся его воле), использует именно вторую форму ресурсов.
К ресурсам первой группы относятся [7]:
1. Финансовый капитал, позволяющий приобретать собственность, акции других компаний и т.д.
2. Информация или «знания», в т. ч. ноу-хау, технологии, информация о структуре и особенностях рынка и др.
3. Поддержка третьего субъекта, который сам обладает значительной властью. Этот ресурс включает в себя административные полномочия (традиционная власть), или «правовой» ресурс власти, связанный с официальной должностью, которую занимает субъект власти, привилегиями, которые ему предоставлены; связь с государством - речь идет уже не об официальных полномочиях, а о неофициальной поддержке государственными органами конкретной корпорации, банка или предпринимателя; связь с криминальными кругами; поддержку предпринимательского сообщества.
4. «Социальный капитал», или связи, которыми обладает субъект власти, отношения между людьми. Данный ресурс во многом схож с предыдущим. Однако речь идет не о непосредственной поддержке со сторо-
ны других лиц, а о разнообразных контактах, позволяющих существенно снизить трансакционные издержки.
5. Возможность непосредственного насилия, или «ресурс физической власти».
6. «Символический капитал», или обладание символами власти - титулами, орденами, наградами, учеными степенями и званиями, рангами, должностями, знаками отличия и т. д. Все это создает своеобразную «иллюзию власти». Символический капитал может быть трансформирован в другие ресурсы власти.
7. Коалиционный ресурс, позволяющий мультиплицировать возможности каждого индивидуума, входящего в коалицию. В отличие от организации коалиция представляет собой в большей степени горизонтальную структуру, менее четко структурированную, чем организация. Ее участники объединяются добровольно, нередко их сотрудничество носит неформальный характер. Коалиционной мощью пользуются крупные ТНК, создающие стратегические альянсы.
Этим ресурсам соответствуют следующие
ресурсы второй группы:
1. Доступ к перераспределению желаемых благ.
2. Способность воздействовать на распределение информации в обществе. Обычно именно на этот ресурс указывают, говоря о СМИ как ресурсе экономической власти, или о «власти связи».
3. Контроль за правом доступа к вышестоящей власти, возможность толкования распоряжений вышестоящей власти.
4. Возможность обеспечить необходимые связи и знакомства.
5. Возможность обеспечить применение ресурса насилия.
6. Право предоставлять символы власти другим лицам или лишать их.
Ресурсы власти могут и должны трансформироваться друг в друга.
.....

[7]. Мовсесян А., Либман А. // Экономист. 2002. № 1. С. 11-18

Цитата....
Под экономической властью в узком смысле слова понимается власть хозяйствующих субъектов в сфере экономики. В то же время экономическую власть невозможно рассматривать без изучения смежных форм власти, таких как власть экономической элиты, власть государства и т. п. Сама власть как институт также относится к политической сфере, а решения, принимаемые им в рамках экономической политики (а иногда и в других областях), воздействуют на экономическую эффективность. Таким образом, экономическая власть — специфическое отношение между экономическими институтами и организациями, а также социальными группами и индивидами, чья деятельность связана с экономикой, в рамках которой субъект экономической власти образует вокруг себя властное пространство, а остальные институты и группы вынуждены в большей или меньшей степени исполнять волю и следовать интересам названного субъекта, поступаясь в определенной мере собственными интересами и целями. [1]
....
[1] Дементьев В. В. Экономика как система власти. — Донецк: «Каштан», 2003. — C. 123–124.

Пожалуйста, не забудьте правильно оформить цитату:
Арьянова, Д. А. Экономическая власть и ее влияние на формирование эффективных институтов рыночной экономики / Д. А. Арьянова. — Текст : непосредственный // Молодой ученый. — 2013. — № 12 (59). — С. 226-227. — URL: https://moluch.ru/archive/59/8564/ (дата обращения: 13.08.2022).



Арьянова, Д. А. Экономическая власть и ее влияние на формирование эффективных институтов рыночной экономики / Д. А. Арьянова. — Текст : непосредственный // Молодой ученый. — 2013. — № 12 (59). — С. 226-227.

ОБЩЕСТВОЗНАНИЕ

ЦитатаПонятие общественной власти
Государственная власть
Политическая власть

Цитатанаходится
....
и более трети всех иностранных капитальных вложений.

ЦитатаКапитальные вложения — такой вид инвестиций, при котором создаются материальные ценности в форме зданий, сооружений, иных объектов основных средств, включая результаты проектно-изыскательских работ.
тут

В Латино-Американских странах, возможно, законодательное определение  кап. вложений выглядит по другому?

ЦитатаПоскольку акционерные общества, особенно публичные, имеют большое число участников, вопросы, выносимые на решение общего собрания решаются общим голосованием, решение принимается простым большинством, в отдельных случаях требуется так называемое «квалифицированное большинство», которое составляет 75% от числа голосов. Число голосующих акций, необходимое для принятия решения, требующего просто большинства голосов, называется контрольным пакетом.
.....
В самом простом случае контрольный пакет состоит из 50% +1 акция.
......
Контролирующий акционер через совет директоров контролирует назначение дивидендов компанией, а через голосование на общем собрании – решение о выплате.
.....
Таким образом, в противовес контрольному пакету часто выделяют блокирующий пакет, который составляет 25% +1 акция.
.....
Таким образом, для полного контроля над компанией контролирующему акционеру необходимо договариваться с акционером, владеющим блокирующим пакетом, или же стремиться к тому, чтобы самому владеть более чем 75% акций. Только так можно полностью контролировать компанию. Как пример компании, в которой один акционер владеет более чем 75% акций, можно привести «Полюс». Впрочем, таких примеров на российском рынке достаточно.
тут

так точнее?

ЦитатаВ сложившейся российской практике редко встречаются случаи, когда компания контролируется широким кругом инвесторов, как это часто бывает, например, в США. Причины тому кроются как в особенностях формирования крупного бизнеса в нашей стране – стремительная единовременная приватизация – так и в законодательных особенностях: миноритарные акционеры относительно плохо защищены, во всяком случае, даже крупные частные инвесторы и фонды не всегда могут отстоять свою позицию в споре с мажоритарными акционерами. Понятно, что в таких условиях диверсифицировать крупный капитал, вкладывая его в различные компании в форме миноритарных долей в них, нецелесообразно и рискованно. Кроме того экономику, финансовую систему и деловую среду в России нельзя назвать устойчивыми, а потому намного спокойнее, когда есть возможность держать руку на пульсе и не быть сторонним наблюдателем.

Действительно ли ТНК, в США, контролируется фактическим широким кругом инвесторов?

Цитата: АнтонЛ от 13.08.2022 16:44:08...
И пусть я не стратег, но вот, например, маленький рецепт, который точно уменьшит расходование ресурсов в мировом масштабе:
законодательно по всем странам запретить искусственное устаревание (выход из строя) любых технических устройств, а также закрепить стандарты по надежности и срокам службы....
...

Это прекрасный рецепт. Правда, если знать математику- можно разобраться, почему он не будет работать. Точнее- будет, но с некоторыми издержками.
Давайте на примере, скажем, обуви.
Нет проблем сделать ботинки, которые при минимальном ТО проходят пару-тройку десятилетий. Одна проблема- такие ботинки не получится делать массово. Это- штучный товар, который стоит намного дороже массового продукта. Спрос на такую обувь есть- ее носят аристократы. Даже нижней части "золотого миллиарда" такое придется покупать в кредит. Большей части населения Земли- в ипотеку. Поэтому, с повсеместным введением вещей, имеющих максимально продленные сроки годности- большая часть населения, как встарь, перейдет на домотканную одежду и лапти в разных вариантах. Это, безусловно, снизит затраты ресурсов, но, что-то мне эта идея не нравится.
Впрочем, при практическом ее воплощении, кроме отмороженных гринписовцев и разных сектантов, сторонников будет немного. Хотя, умелой пропагандой, вероятно, можно на какое то время задурить головы. А потом уже репрессивный аппарат должен работать. А то ведь начнут потихоньку, контрабандой, ввозить разные джынсы и кроссовки, продавать друг дружке на "туче". А там- цеховики пойдут и все такое прочее.

Цитата: Doctor_D от 13.08.2022 19:07:41
Нет проблем сделать ботинки, которые при минимальном ТО проходят пару-тройку десятилетий. Одна проблема- такие ботинки не получится делать массово. Это- штучный товар, который стоит намного дороже массового продукта.

Ну, такое. Покупал кроссы за смешные деньги в Спортмастере. Думал пару сезонов и в помойку, бо полтора центнера веса не располагают к длительному использованию. Девять сезонов отходили. Выкинул, потому что подкладка протерлась сзади, стали ногу натирать. Не все так однозначно...(С)

Цитата: AndreyK-AV от 13.08.2022 14:41:08Свидетели секты анти-Коминтерна просто не желают видеть очевидного, 
Коминтерн значительное время был инструментом Сталина во внешней политике, одним из важнейших, не зря он вынуждено формально распустив Коминтерн, в реальности ввел его в структуру ЦК ВКПБ...

Руководство Коминтерна зависело от СССР, в какой то степени вынуждено было с эти считаться. Сталин не был диктатором в Коминтерне. Вы ведь не будете утверждать , что РСФСР, инструмент Ленина? Каждый раз новые Предложения, идеи аргументировались, обосновывались и доказывались. Просто купить право на принятие именно твоего решения было невозможно. 

Цитата«Ночью у Молотова вместе с Мануильским, – записал в дневнике Димитров, – беседовали о будущем Коминтерна. Пришли к выводу, что Коминтерн, как руководящий центр для компартий, при создавшихся условиях, является помехой самостоятельному развитию компартий и выполнению их особых задач. Выработать документ о роспуске этого центра».

Из дневника Г. Димитрова о передаче функций Коминтерна, другим структурам. 31 мая 1943 г.

ЦитатаЕсть и другой мотив для роспуска КИ, который не упоминается  в постановлении. Это то, что компартии, входящие в КИ, лживо обвиняют[ся], что они являются якобы агентами иностранного  государства и это мешает их работе среди широких масс. С роспуском КИ выбивается из рук врагов этот козырь. Предпринимаемый  шаг несомненно усилит компартии, как национальные] рабочие партии и в то же время укрепит интернационализм народных  масс, базой которого является Советский Союз.

Письмо Г. Димитрова И.В. Сталину и Г.М. Маленкову по организационным вопросам в связи с роспуском Коминтерна. 22 мая 1943 г.

Цитата...
Постановили: Председательствующий Димитров предлагает
Президиуму обсудить, как поступить с важнейшими функциями работы Коминтерна, чтобы не причинить ущерба делу войны с гитлеровскими разбойниками. К числу функций относятся:
а) Национальное радиовещание
б) Связь с братскими компартиями
в) Агентство «Супресс»
г) Кадры компартий, находящиеся в СССР
д) Партийная школа, существующая в СССР для этих кадров
е) Издательство литературы на иностранных языках
ж) Архив Коминтерна и отдельных партий
з) Библиотека.

Димитров предлагает обсудить эти вопросы в намеченном им порядке.
....

Цитата27 декабря 1943 г. Политбюро ЦК ВКП(б) приняло следующее постановление:
"1. Образовать Иностранный отдел ЦК ВКП(б).
2. Назначить заведующим Иностранным отделом ЦК ВКП(б) тов. Димитрова, заместителем -тов. Мануильского.
3. Сосредоточить в Иностранном отделе ЦК ВКП(б) всё имевшееся у Коммунистического Интернационала связи.
4. Поручить тов. Молотову руководство Иностранным отделом ЦК". Этим решением
было оформлено фактическое положение вещей, существовавшее со времени принятия постановления Политбюро от 13 июня. И хотя в декабрьском постановлении фигурировало иное название отдела,документы показывают,что речь шла об Отделе международной информации.
Формирование Отдела междунароной информации ЦК ВКП(б) шло медленно.Лишь в июне 1944 г. Димитров и Мануильский после согласования с Молотовым и Маленковым,внесли на рассмотрение Политбюро вопрос о задачах,организационной структуре и штатах отдела.В "Положении о работе Отдела международной информации ЦК ВКП(б)" говорилось:"В своей повседневной работе Отдел международной информации выполняет следующие основные задачи:
1. Руководство работой Института № 205.
2. Руководство работой Института № 100.
3. Систематическое наблюдение за работой Загранбюро компартий,ориентирование их работы на установление более прочной связи и контакта со страной,на мобилизацию кадров для заброски в тыл врага с целью развёртывания там партийной работы и развития партизанского движения. Это наблюдение и контроль Отдел осуществляет путём прикрепления своих референтов к Загранбюро для поддержания постоянной связи с ними,а также путём заслушивания не реже одного раза в месяц регулярных отчётов представителей Загранбюро.
4. Руководство работой агентства " Супресс".
5. Наблюдение за Издательством литературы на иностранных языках..
6. Повседневная помощь в подготовке Иностранными отделами газет " Правда","Известия" и " Труд" систематических международных обзоров,инструктаж работников печати по этим вопросам,предварительный просмотр и политический контроль над содержанием этих обзоров.
7.Наблюдение над контрпропагандой на иностранных языках Всесоюзного Радиокомитета с целью улучшить эту контрпропоганду,придав ей большую целеустремлённость в деле опровержения основных аргументов противника и при
этом в более живой ,доходчивой до слушателя форме.
8. Повседневная помощь в подготовке радиокоментариев на русском языке по вопросам международной политики в соответствии с внешнеполитическими выступлениями правительства, а также по разъяснению точки зрения Советского правительства по текущим международным событиям на основе установок Наркоминдела. Предваорительный политический контроль над текстами выступлений радиокоментаторов.
9. Выявление и учёт кадров международников путём постепенного личного ознакомления и изучения через аппарат ЦК членов партии и комсомола,владеющих иностранными языками и способных при работе над собой разбираться в вопросах международной политики и экономики;подготовка таких кадров путём создания факультетов внешних сношений,международной экономики и мирового профсоюзного движения при университетах Ленинградском,Киевском,Саратовском.
Во главе Отдела международной информации стояли заведующий и его два заместителя . Отдел имел следующие секторы: а) англо-американский сектор(Англия
и его доминионы,США и страны Латинской Америки);б) сектор Славянских и Балканских стран(Польша,Чехословакия,Югославия,Болгария,Румыния,Греция);
в) сектор Средней Европы(Германия,Австрия,Венгрия,Швейцария и Голландия),
г0сектор Западной и Южной Европы(Франции и её колонии,Бельгия,Люксембург,Испания,Португалия,Италия);д)сектор Скандинавских стран(Финляндия,Швеция,Норвегия и Дания); е) сектор Среднего и Ближнего Востока(Турция,Египет,Ирак,Иран,Афганистан); ж) сектор Тихоокеанских стран(Япония,Китай,Голландская Индия,Индия,Малайя); з) сектор информации;
и) сектор кадров.
Данная организация действовала до создания(по постановлению Политбюро ЦК ВКП(б) от 29 декабря 1945 г)-вместо Отдела международной информации- Отдела внешней политики во главе с М.Сусловым (Г.Димитров уехал в Болгарию 4 ноября 1945 г). Новому отдеелу были определены новые функции.Его основной задачей считались"подготовка и проверка кадров по внешним сношениям ,сношение с компартиями за границей и другими рабочими организациями"

До образования РСФСР, члены второго интернационала, худо бедно могли по заграницам, относительно спокойно, кататься. А про роль четвертого .....

Цитата: Безыменский188 от 13.08.2022 18:41:35Высокий уровень системного доверия к власти - ни разу не монополия Сталина. Можно ещё накидать исторических примеров, и не только с Древлеросских территорий.
Потому напомню, что через год после героической "атаки мертвых" у Осовца, аккурат в 1917 году, количество дезертиров в той же по прежнему Русской армии составило миллиона три, да с половиною.

Причины такого количества на подскажете?
Есть вот такое мнение -

Цитата.....Рабочий класс испытал на себе отражение национального подъема в начале войны: осень 1914 г. и лето 1915 г. дали весьма интенсивную работу на заводах Петрограда, Николаева и Центра но спешному вооружению флота и армии.  Рабочие не останавливались ни перед сверхурочной, ни перед праздничной работой и показывали высокую производительность.
Параллельно с этим подъемом шла, однако, в рабочих кругах интенсивная пропаганда идей пораженчества и интернационализма, ответственность за которую ложится как на часть российской революционной интеллигенции, так и на германскую агентуру......

Цитата: Безыменский188 от 13.08.2022 18:41:35А ещё через год уже Красная Армия обломала и белых, и Антанту, вышвырнув их всех нахер за пределы страны уже в 1920 году.

А если вспомнить, что Красная Армия это ровно та же русская армия, равно как и армия белых, то возникают вопросы, а кто ж собственно победил?

Цитата: Безыменский188 от 13.08.2022 18:41:35Если Вы поверите мне в том, что национальный состав Российской Императорской и Красной армий за эти пять лет принципиально не поменялся, то придется признать, что разница ровно в одном - в уровне доверия к власти.

Не поверю, на стороне красных воевал чехословатский корпус,  а это не крестьяне мобилизованные вчера, это опытные солдаты. Так же напомню о венграх, красные мадьяры так же опытные солдаты, к тому же отличившиеся своими "подвигами".  Во время ВОВ их даже в плен не везде брали за такие "выдающиеся результаты боёв"    Что до власти и доверия к ней, то белые были в виде лебедь, рак и щука и в общем то сами к себе доверие подрывали дробя пророссийские силы  на части, а русский мужик хоть и жег помещичьи усадьбы, но на государя и государство не покушался.  

Цитата: Безыменский188 от 13.08.2022 18:41:35То же самое касается и работы в тылу.

Тут да, опыт подпольной работы у большевиков был огромный и работали они в тылу довольно активно, в тылу у белых,  одновременно жестоко подавляя любые поползновения противников мировой революции у себя в тылу, вплоть до заложников в виде семей офицеров, дабы исключить переход на сторону белых.
Если вспомнить ВОВ, то в начальный период ситуация в стране не сильно отличалась от ПМВ, скорее даже хуже была, немцы до Москвы дошли, снабжение армии так же оставляло желать лучшего, но в стране не было радикальной террористической организации(это я о РСДРП), что в общем то позволило выправить ситуацию.  Возможно сложно понять, но русские воюют не против кого то, а за что то и воевали не красные против белых, воевали русские, каждый за своё. И как показала практика те, кто воевал за Россию оказались правы, правда на их стороне, а те, кто воевал за мировую революцию, воевали зря, утопия не оправдала доверия, хотя можно сказать, что власть не оправдала доверия, но тогда получается, что власть которая была до октябрьского переворота сегодня получила мандат доверия.