Возрождение социалистической идеи

Цитата: Doctor_D от 22.08.2022 16:19:03Ну, что же, поздравляю вас, гражданин, соврамши!

Ну что же, Ваша самокритика, хоть и в такой завуалированной форме, радует, значит Вы не совсем безнадёжны.
А так да, Самодержавие завело развитие России в тупик, и привело к распаду, единственные кто смог спасти Россию как государство и цивилизацию, оказались большевики во главе с В.И. Лениным.

Цитата: Bugi от 22.08.2022 17:29:23...

Введение массового всеобщего образования в Западных странах началось в первой половине девятнадцатого века и к двадцатому веку, в принципе, начало выпонять свои задачи. Но говоря об успехах всеобщего образования в странах Западной Европы, нужно обязательно учитывать, что расстояния и климат в тех странах несравнимы с Россией. И именно поэтому те шаги, которые предпринимало правительство царской России были недостаточны.
...

З.Ы.
"Столетнее отставание", "забитость и темнота народных масс" - это демагогические лозунги, которые так любят употреблять "светлоликие пропагандоны". Вне зависимости от того, в какие цвета они себя раскрашивают, либеральные или коммунистические - это одного поля ягоды.

Россия, по ряду причин, действительно, начала индустриализацию с опозданием, относительно от ведущих стран того времени. По этому, нужда в массовом образовании возникла несколько позже. Но, как и задачи промышленного развития, так и образования, на мой взгляд, решались более чем хорошо- это очевидно из динамики показателей и достигнутых к моменту переворота результатов.
Народное образование нигде в мире не было самоцелью и, тем более- благотворительностью, желанием просто облагодетельствовать темные массы. Развитие техники и производства требовало рабочей силы с определенным багажом знаний. Собственно, по этому, народное образование развивалось повсеместно, вне зависимости от политического строя.
К слову, к 13-16 годам, Россия опережала большинство конкурентов (уступали только США) по доступности образования для всех классов общества. И, как не странно- доступности высшего образования для женщин. И, опять же, это не просто повод гордиться щедростью царского правительства- это здорово расширяло базу образования и должно было очень позитивно отозваться в будущем.
Собственно, если не принимать во внимание известного снижения в результате ГВ, все достигнутые показатели, по образованию, в частности, по крайней мере, до конца 40-х годов, вполне укладываются в дореволюционные тренды.

Цитата: AndreyK-AV от 22.08.2022 17:40:12Ну что же, Ваша самокритика, хоть и в такой завуалированной форме, радует, значит Вы не совсем безнадёжны.
А так да, Самодержавие завело развитие России в тупик, и привело к распаду, единственные кто смог спасти Россию как государство и цивилизацию, оказались большевики во главе с В.И. Лениным.

Я просил вас привести доказательства вашей гипотезы про "столетнюю отсталость" лапотной России, от которой ее спасли беспримерные ленинцы.
Вы не смогли привести ничего.
Иначе говоря- вы врунишка.

Цитата: Doctor_D от 22.08.2022 18:00:34Я просил вас привести доказательства вашей гипотезы про "столетнюю отсталость" лапотной России, от которой ее спасли беспримерные ленинцы.
Вы не смогли привести ничего.
Иначе говоря- вы врунишка.

Обратите внимание, что именно сословное общество не позволяло изменить ситуацию с народным образованием в РИ.
Вы же понимаете, что только к 1917 году, люди поле достижения возраста 9 лет, учились ещё только год, а ведь это означает что подавляющее большинство 160 миллионной империи не учились вообще. И ведь для того чтобы достичь к 1917 - 1,11 года, потребовалось 120 лет если считать с 1797 года, когда было 0,12,...
Большевики же за 20 лет с 1917 (т.е. включая и годы революции и ГВ) сумели к 1937 достичь цифру 3,376, а за последующее десятилетие несмотря на ВОВ выйти на уровень 5,44 года...
Это было фантастика, прорыв в космос как в переносном, так и прямом смысле....
Кстати именно отношение к образовании, и уход от сословного общества, позволило провести в жизнь план ГОЭРЛО, в который западные сообщества поверить не могли, ведь такого не было и у них, ну а дальше электрификация всей страны....  
Ленин последнее возвел в идею фикс, и оказался абсолютно прав.

Цитата: Александр__1 от 22.08.2022 16:18:09Хрущёва то же свергли?

Да.

Цитата: AndreyK-AV от 22.08.2022 17:40:12Ну что же, Ваша самокритика, хоть и в такой завуалированной форме, радует, значит Вы не совсем безнадёжны.
А так да, Самодержавие завело развитие России в тупик, и привело к распаду, единственные кто смог спасти Россию как государство и цивилизацию, оказались большевики во главе с В.И. Лениным.

Доходная часть обыкновенного бюджета России за 1900 и 1913 гг. (млн. руб.)

Структура расходной части государственного бюджета России в 1900 и 1913 гг. (млн. руб.)
 

Расходы	1900	1913
Министерство императорского двора 1	12,9	17,4
Высшие государственные учреждения2	3,9	9,4
Синод3	22,3	45,7
Расходы на просвещение	1,8	14,3

¹ В ведении Министерства, помимо прямого содержания особ императорской фамилии, находились также Императорские театры с их училищами. Императорская Академия художеств, Императорская Археологическая комиссия и музей императора Александра III.
² Государственный совет, Государственная Дума (с 1906 г.), Государственная Канцелярия, Канцелярия Совета Министров (до 1906 г. - Канцелярия Комитета министров), Собственная Е.И.В. Канцелярия, Канцелярия Е.И.В. по принятию прошений. Согласно Основным законам Российской империи 1906 г., сметы Министерства империи 1906 г., сметы Министерства императорского двора и императорских канцелярий не подлежали обсуждению в Государственной Думе.
³ Смета Святейшего Синода включала расходы по центральному управлению, духовным консисториям, лаврам и монастырям, городскому и сельскому духовенству, духовно-учебным заведениям, православным духовным учреждениям за границей и т.п.

ЦитатаРусско-японская война и  революция 1905 года становятся сильным  ударом по государственным финансам. Затраты на войну с Японией  планировались в пределах 1 млрд. руб., однако в реальности составили 2,3 млрд. рублей.
За период 1900-1913 государственный доход увеличивается в два раза (с 1704,1 до 3417,4 млн. рублей) при росте расходов только в 1,8 раз (с 1889 до 3383 млн. руб.), что позволяет достигнуть устойчивого профицита бюджета.
///
За 4 дня до начала боевых действий, 27 июля 1914 года, царское правительство  приостанавливает размен бумажных денег  на золото. Расходы на войну за 1915-1916 гг. увеличились в 9 раз, дойдя до 14,5 млрд руб. Каждый день войны обходился империи в 40 млн руб.

Начался выпуск денег, не обеспеченных золотом. Доля золотого обеспечения  уменьшалась с 98 % (июль 1914 года) до 51,4 % (январь 1915), 28,7 % (январь 1916) и 16,2 % (январь 1917). Раздутие необеспеченной денежной массы неизбежно вызвало массовую инфляцию; с начала войны до 1917 года цены увеличились в среднем в 3,36 раза. Средняя заработная плата при этом выросла только в 2 раза.
...
тут

Профицит 100 млн. Каждый день войны обходился империи в 40 млн руб. И как же концы с концами сводить было? На ком экономить?
Только тут?

Всего производительных и социально-культурных расходов

1379

Производительные и социально-культурные расходы
1) Вложения в государственные имущества и предприятия			1108
2) Бюджетные вложения в частный сектор			98
3) Расходы на просвещение			143
4) Прочие расходы			30

Цитата: Doctor_D от 22.08.2022 17:57:17Народное образование нигде в мире не было самоцелью и, тем более- благотворительностью, желанием просто облагодетельствовать темные массы. Развитие техники и производства требовало рабочей силы с определенным багажом знаний. Собственно, по этому, народное образование развивалось повсеместно, вне зависимости от политического строя.

Всеобщее образование и здравоохранение - это инструменты государства, такие же, как армия, полиция или юстиция.

Для того, чтоб планировать развите страны на перспективу, необходимо знать процент граждан способных по своим качествам выполнять определённый объём и виды работы. С учётом того, что эти качества нужно закладывать заранее, программы по зравоохранению и образованию нужно корректировать задолго до того, как нужная масса людей будет способна выполнить эти функции.

Кстати, девальвация всеобщего образования, тоже необходимый инструмент. Если значительное количество людей не имеет навыков критического отношения к действительности, то ими значительно легче управлять. Так что, падение уровня образования сначала на Западе, а затем в СССР - тоже не было случайностью.

Цитата: Bugi от 22.08.2022 18:31:50Всеобщее образование и здравоохранение - это инструменты государства, такие же, как армия, полиция или юстиция.

Не совсем. Это интересы бизнеса и именно то, что считается "национализацией убытков" с госфинансированием реальных училищ. А у бизнеса - "приватизация прибыли" - с минимальными затратами получена обученная и в скорейшем времени квалифицированная трудовая сила. 

Цитата: Bugi от 22.08.2022 18:31:50Для того, чтоб планировать развите страны на перспективу, необходимо знать процент граждан способных по своим качествам выполнять определённый объём и виды работы. С учётом того, что эти качества нужно закладывать заранее, программы по зравоохранению и образованию нужно корректировать задолго до того, как нужная масса людей будет способна выполнить эти функции.

падение уровня образования ///// затем в СССР - тоже не было случайностью.

Цитата: Bugi от 22.08.2022 18:29:23Всеобщее массовое образование должно соответствовать нескольким обязательным критериям.
1. Системность. То есть - определённый минимальный набор обязательных предметов.
2. Единые минимальные стандарты обучения. То есть - определённый минимальный набор усвоенных учащимися знаний.
3. Обязательность. То есть - знания в объёме обязательных предметов в соответствии с установленными стандартами должны иметь все граждане вне зависимости от религии, социального положения, места проживания и тому подобного.

Введение массового всеобщего образования в Западных странах началось в первой половине девятнадцатого века и к двадцатому веку, в принципе, начало выпонять свои задачи. Но говоря об успехах всеобщего образования в странах Западной Европы, нужно обязательно учитывать, что расстояния и климат в тех странах несравнимы с Россией. И именно поэтому те шаги, которые предпринимало правительство царской России были недостаточны.
В России того времени не смогли создать ни общих стандартов, ни единого набора обязательных предметов, ни массовости. По совершенно объективным причинам - слишком большие расстояния, слишком разный климат, слишком большое количество разных национальностей с разными языками. Ещё раз повторяю - это объективные причины.
При этом, нужно помнить, что именно в царской России были созданы учебные программы, которые впоследствии легли в основу советского школьного образования, которым мы так гордимся.

З.Ы.
"Столетнее отставание", "забитость и темнота народных масс" - это демагогические лозунги, которые так любят употреблять "светлоликие пропагандоны". Вне зависимости от того, в какие цвета они себя раскрашивают, либеральные или коммунистические - это одного поля ягоды.

Поподробнее, пожалуйста, о учебных программах которые легли в основу советского школьного образования.

ЦитатаГрамотность в основном относится к умению читать и писать, тогда как Образование относится к приобретению знаний.

Какая учебная программа для крестьянских детей подразумевала знания, к примеру, философии, логики, экономики в царской России?
Что там планировалось? Планирование же "экономисты" в 2000-х отменили. А до 1917 его и не было. И как же дарвинизм в управлении? Элитарное образование?

Цитатамассового всеобщего образования в Западных странах началось в первой половине девятнадцатого века

ЦитатаСкладывалась система обязательного и бесплатного обучения. Появилась начальная школа с семилетним сроком обучения, а также вечерние и воскресные начальные школы.
Ранее всего (1794) обязательное бесплатное обучение было введено в Пруссии.
В США законы о бесплатном обязательном образовании были приняты в середине 1850-х гг.
В Англии бесплатное общественное образование было закреплено зако­нами в 1870 году, во Франции - в 1880-х гг.
тут

ЦитатаЧасть II, статистическая (вот отсюда)

Проблема с грамотностью была системной и досталась в наследство еще от царской России. Причем очень остро проблема вставал при сравнении ситуации с заграницей. В Германии, в частности в Пруссии всеобщее образование было введено еще в конце XVIII века (в законе не указывалось число классов, но было написано, чтобы умел читать, писать и считать), при этом в 1816 году школу посещали 59% детей (в России). В Баварии обязательное 6-и классное образование было введено в 1803 году, в Саксонии 8-классное в 1835 г., а по всей Германии обязательное 8-летнее образование было официальное закреплено Веймарской конституцией 1919 года (де факто оно было введено еще в 19 веке). Точно также всеобщее 8 летнее образование было введено в конце 19 века и в Японии, то есть в этих странах как минимум несколько поколений было грамотными, причем в той же Германии не просто грамотными, а с достаточно высоким средним уровнем образования. В СССР же всеобщее обязательное 7-летнее образование было введено только в 1940-м году. Здесь мы были вынуждены преодолевать катастрофическое отставание, доставшееся нам еще с царских времен. По результатам переписи населения 1897 года, в том числе (в скобках) на территории европейской России:

- всего населения 125 640 021 чел. (93 442 864)
- из них грамотных 26 569 585 чел. или 21,1% (21 429 156 чел. или 22,9%).

На просвещение в 1897 г. было затрачено 26 476 тыс. рублей, что составляло 2% от всего бюджета. Это намного меньше, чем в основных европейских странах того периода, если иметь в виду затраты на "душу": в Англии - 2 р.84 к., во Франции - 2,11, Пруссии - 1,89, Австрии - 64 к., Венгрии - 55, в России - 21 копейка. (см. Брокгауза и Ефрона). Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет в 1897 году составлял по империи 30,1% (в городах — 46,6%, в сельской местности — 28,3%). В 1911 году - когда количество школ по сравнению с 1897 годом увеличилось - лишь около 43% всех детей (8-12 лет) посещало начальную школу (Из «Объяснительной записки к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1911 год», СПб., 1912) – сравните с Германией 1816 года. Осознавая серьезность проблемы, правительство к ПМВ увеличило расходы на образование и начало программу по введению всеобщего начального 4-х классного образования. Но все же темпы решения этой проблемы были явно недостаточны:

«Деятельность Министерства Народного Просвещения по планомерному насаждению школ в целях достижения всеобщего обучения началась и распространилась прежде всего на 34 губернии... (Из данных, опубликованных Центральным Статистическим Комитетом, видно, что в 1911 г. население 34 земских губерний (76 млн.) составляло 46% всего населения Империи – 164 млн. чел. без Финляндии)… Сроки осуществления всеобщей доступности начального обучения, т.е. открытия всех предусмотренных школьной сетью данного района училищ, устанавливаются различные, в зависимости от положения школьного дела в каждом уезде и финансовой его состоятельности. В среднем по 34 губерниям этот срок 9,4 года. В 33 уездах (11%) он не превышает 5 лет. В 40 уездах (13 %) на открытие полного числа школ потребуется от 12 до 17 лет». То есть на территории, где проживало 46% населения империи, всеобщее начальное образование в среднем планировалось ввести в течении 9,4 лет. При этом эта территория полностью сетью начальных учебных заведений была бы охвачена к 1929 году (1912 г. + 17 лет). Отметьте, что речь идет лишь о начальном образовании, лишь о 46% населения империи, о сохранении благоприятных внешних условий (отсутствие войны, хорошее финансовое положение государства).

В результате «когда начались Первая мировая война и всеобщая мобилизация, оказалось, что в России 61 проц. призывников были неграмотными(*), тогда как в Германии — 0,04 проц., в Англии — 1 проц., во Франции — 3,4 проц., в США — 3,8 проц., в Италии — 30 проц» (В.В.ИЗОНОВ, «Подготовка русской армии накануне Первой мировой войны»
.....
Часть III, "лирическая" (вот отсюда)
....
Уже к 1931 году общий тираж книг в 10 раз превысил тираж 1913 года. При этом Луначарский требовал, чтобы литература помогала читателю «расширить горизонт знаний, чувств жизни, она должна быть написана простым языком, доставляющим при чтении наслаждение».

На пике популярности в 30–50 годы оказались книги о вечном и большом. В литературе искали нравственной опоры, чувства самоуважения и изображения тех человеческих качеств, которые помогают выжить в условиях с жизнью несовместимых. Максимальная популярность «Гамлета», например, четко совпадает с годами Великой Отечественной войны. Потребность в мучимом сомнениями принце была столь велика, что за одно десятилетие в канун 40-х в СССР выходят четыре перевода «Гамлета», самый знаменитый, пастернаковский — в 1941-м. А между тем официальная критика подавала Гамлета как «героя нисходящего класса», у которого «отсутствует положительная программа».

Начиная с 20-х годов в СССР шел эксперимент по формированию нового человека и его культурного кода, и просвещение здесь шло рука об руку с жестоким насилием. Но это не было похоже на позднейшие описания тоталитаризма: новояз у Оруэлла уничтожал саму возможность подумать о свободе, а вот советская идеология, наоборот, требовала, чтобы «переделываемый» народ мыслил в категориях свободы. Читатель учился благородству у Гамлета, совести — у Достоевского, чести — у «Двух капитанов» и чувству юмора — у Остапа Бендера. Советский десятиклассник послевоенных лет был воспитан не только марксизмом, но и классической литературой..."
.....
тут

МИФ: В царской России было введено обязательное всеобщее начальное образование

ЦитатаВ Сети нередко можно встретить утверждения о том, что всеобщее начальное образование было законодательно введено ещё в царской России. Годом введения указывается 1908-ой.

В большинстве случаев цепочка ссылок выводит на небезызвестную статью Б.Л. Бразоля «Царствование Императора Николая II в цифрах и фактах (1894-1917 гг.)», как на источник данного утверждения. В ней Бразоль указывает лишь год, в который «первоначальное обучение… сделалось обязательным», но не указывает конкретного законодательного акта, который установил такое положение:
Первоначальное обучение было бесплатное по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. Если бы не вспыхнула революция, то обязательное первоначальное обучение было бы уже давно совершившимся фактом на всей территории Царской России¹⁾.

Даже если принять 1908. .......

ЦитатаПервым шагом Советской власти, положившим начало созданию принципиально новой высшей школы, явился подписанный В.И. Лениным 2 августа 1918 г. декрет «О приеме в высшие учебные заведения РСФСР» и «Постановление о преимущественном приеме в высшие учебные заведения представителей пролетариата и беднейшего крестьянства».
....
тут

ЦитатаВ 1960-х гг. в Европе утвердилось мнение, что увеличение набора в вузы создает предпосылки к стимулированию экономического роста. Начался переход к массовому высшему образованию.

ЦитатаБольшинство европейских стран в 1990-е годы с осторожностью отнеслось к квазирыночным преобразованиям системы школьного образования. Вместе с тем идеи автономии учебных заведений, изменение принципов финансирования школ, гибкие системы, стимулирующие повышение качества обучения и работы преподавателей, децентрализация управления, право родителей на выбор школы, приближение школьных программ к требованиям рынка труда и другие нововведения стали темами многочисленных политических дебатов.
Сегодня британская или точнее англо-американская модель организации и управления в системе школьного образования служит прототипом для реформ школьного образования в других странах и тиражируется в рекомендациях Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) как один из инструментов обеспечения качества образования. Правда, результаты Международной программы по оценке образовательных достижений учащихся (Programme for international student assessment, PISA) в начале 2000-х годов показали, что некоторые страны, в частности Финляндия, Нидерланды или германская земля Бавария, смогли достичь в подготовке учащихся существенно более высоких показателей, чем, например, Англия1, и не прибегая к радикальной трансформации системы школьного образования (17, с. 441). Австрийские и германские специалисты в области образовательной политики на основе проведенных в 2005 и 2007 гг. исследований пришли к выводу, что эффективная система управления школами является важным, но недостаточным условием для обеспечения высокого уровня подготовки учащихся (29). А финский специалист по проблемам образования и образовательной политики, в прошлом эксперт Всемирного банка и Европейского фонда профессиональной подготовки П. Салберг и вовсе считает, что «рыночная модель организации школьного образования... строящаяся на вере в то, что конкуренция и информация являются ключевыми элементами повышения качества образования», не соответствует потребностям экономики знаний. По его мнению, «конкуренция, стандартизация и отчетность, основанные на тестировании, получившие сегодня широкое распространение в школьной практике многих стран, лишают школы возможности сконцентрироваться на развитии у учащихся креативных способностей, навыков и привычки к мыслительному процессу» (28).
тут

Цитата: ILPetr от 22.08.2022 19:56:59Не совсем. Это интересы бизнеса и именно то, что считается "национализацией убытков" с госфинансированием реальных училищ. А у бизнеса - "приватизация прибыли" - с минимальными затратами получена обученная и в скорейшем времени квалифицированная трудовая сила. 

Хм... из далей давних, ко дню сегодняшнему...
Для вас Роснефть бизнес? Газпром бизнес? Союзмаш бизнес? Или бизнес только "Дерипаска"?

Цитата: Bugi от 22.08.2022 14:14:10Нет, не мог. Должность Сталина - Генеральный секретарь ЦК партии.

Сталин - и был "партия". И он опирался именно на партийных бабаек в борьбе с общесоюзными структурами типа Совнаркома, вчк или армии. 
Борьба Джугашвили с партией - это что то из серии борьбы пчёлы против меда

Цитата: НаталияС. от 22.08.2022 11:24:00На сегодняшний день в Европе 65 государств: 50 независимых,  9 зависимых и 6 непризнанных.
Монархии существуют в 10 государствах (включая 3 микрогосударства-княжества).  Так что,  не в 30%.
Сословные приставки и сословные привилегии -  разные по сути понятия.

В ЕС 27 государств-членов. Как вы насчитали 65?

Цитата: Поверонов от 22.08.2022 23:25:56В ЕС 27 государств-членов. Как вы насчитали 65?

А в Совете Европы 46 государств. 
Это не я насчитала,  а Википедия согласно делению ООН и текущей ситуации. 50 полностью независимых,  9 зависимых и 6 непризнанных: 50+9+6=65.
Полностью на территории Европы находятся 44 признанных независимых государства,  4 государства расположены в Азии,  но имеют территории в Европе (Казахстан,  Турция,  Азербайджан,  Грузия),  Армения и Республика Кипр полностью в Азии,  но геополитически и культурно близки к Европе.
В непризнанных -  ЛНР и ДНР.  
Россия  учтена в этом подсчёте как Европа, хотя мы -  Евразия.
PS. В Совете Европы отсутствуют Беларусь,  Казахстан,  Россия, Ватикан.

И еще. Я извиняюсь, конечно, за назойливость, но может кто-то из тех, кто топит за доступность образования при царе, вспомнить про своих предков, живущих в то время. Интересно, какое они получили образование бесплатно. Дворян не предлагать, хотя и это сословие через одного жили в нищете. Вспомните хотя бы "Вишневый сад" и почему его пришлось продавать.

Цитата: ILPetr от 22.08.2022 19:56:59Не совсем. Это интересы бизнеса и именно то, что считается "национализацией убытков" с госфинансированием реальных училищ. А у бизнеса - "приватизация прибыли" - с минимальными затратами получена обученная и в скорейшем времени квалифицированная трудовая сила. 

Помимо "бузинеса", при управлении государством нужно учитывать сколько людей возможно будет мобилизовать в армию, и какие навыки и качества будут у призывников. Нужно учитывать, сколько времени понадобится большинству рабочих для овладения той или иной техникой на производстве. Нужно учитывать, какое количество людей будут способны овладеть инженерной квалификацией. Нужно учитывать, как будет вести себя большинство населения при тех или иных форс-мажорных обстоятельствах, и какие меры будут возможны и необходимы для управления ими в подобных условиях.
И все эти качества нужно закладывать в детском возрасте, ибо потом будет поздно и гораздо дороже.

Так что, когда в Западной Европе в девятнадцатом веке вводили системы всеобщего образования, а в веке двадцатом, системы всеобщего здравоохранения, то меньше всего думали об альтруизме и прочих благоглупостях. И слово "бузинес" не употребляли вообще.

Цитата: Bugi от 23.08.2022 10:44:50Помимо "бузинеса", при управлении государством нужно учитывать сколько людей возможно будет мобилизовать в армию, и какие навыки и качества будут у призывников. Нужно учитывать, сколько времени понадобится большинству рабочих для овладения той или иной техникой на производстве. Нужно учитывать, какое количество людей будут способны овладеть инженерной квалификацией. Нужно учитывать, как будет вести себя большинство населения при тех или иных форс-мажорных обстоятельствах, и какие меры будут возможны и необходимы для управления ими в подобных условиях.
И все эти качества нужно закладывать в детском возрасте, ибо потом будет поздно и гораздо дороже.

Так что, когда в Западной Европе в девятнадцатом веке вводили системы всеобщего образования, а в веке двадцатом, системы всеобщего здравоохранения, то меньше всего думали об альтруизме и прочих благоглупостях. И слово "бузинес" не употребляли вообще.

Собственно, куча пафоса пропала впустую - государства в те времена были выразителями интересов буржуазии, и все, о чем Вы столь громко - это как раз овеществление интересов буржуазии. 

Цитата: МОВ от 23.08.2022 09:57:11Можете намекнуть, какие войска РИ Вы считаете верными Николаю 2 к февралю 1917 года? Хотя бы гвардию. А то Инет говорит, что бывший царь подписывал отречение под дулом револьвером командующих фронтами.

С верными России войсками проблем не было, можно почитать здесь и здесь
ИМХО Но проблема в том, что Николай не хотел стравливать в войне своих подданных, страна воевала, шла ПМВ  и лишние жертвы во внутренней смуте посчитал не нужными,   подписал отречение по сути принося в жертву себя и свою семью предполагая, что на благо России, но как показали дальнейшие события на благо России бунтовщиков следовало повесть на столбах вдоль всего Транссиба, это были бы гораздо  меньшие жертвы, чем то, что пришлось вынести России.

Цитата: Александр__1 от 22.08.2022 16:11:26...
берегу реки. Путин решил основную проблему, мосты выстроены и дорога круглый год проезжая, а остальное нарастёт вокруг этого.
PS Вспомнилось о наших местах, когда автомобильного моста не было в Барнауле, ближайший в Новосибирске, 200 км, летом у нас паром ходил, а осенью когда шуга пошла паромы вставали и до ледостава, а это два месяца, переправится ни как не получалось. Аналогично весной, с началом оттепели и  до  ледохода переправы нет.

Проблема появилась когда появилось достаточное количество фур способных на многие тысячи километров, рентабельно перевозить грузы, а до этого бал правило ж/д.
Я помню как в ноябре 15-го, мы ждали когда до Кяхты, довезут из Воронежа оборудования санирования авто на изотопы, за дней семь фура доехала, (озвучивали от 5 до 12).
То что дорога до Владивостока  работает отлично, но это не повод, ставить претензию что не работала в СССР, ибо глупо и бездумно.
У нас к примеру через Уфимку, автодорожный мост в районе Шакши, на трассе М5, построили только в 1982 году, а так весной и осенью траса вставала от двух недель до месяца... ну и...

Цитата: МОВ от 23.08.2022 09:58:09Он был очень скромным...

В первую очередь он был хорошо образован и воспитан, чем многие рэволюцыонэры похвастаться не могли, совсем не могли. Последствия правления мало образованных и мало воспитанных  рэволюцыонэров захвативших власть мы разгребаем до исх пор.

Цитата: МОВ от 23.08.2022 10:16:20И еще. Я извиняюсь, конечно, за назойливость, но может кто-то из тех, кто топит за доступность образования при царе, вспомнить про своих предков, живущих в то время. Интересно, какое они получили образование бесплатно. Дворян не предлагать, хотя и это сословие через одного жили в нищете. Вспомните хотя бы "Вишневый сад" и почему его пришлось продавать.

Из ныне живущих мало кто знает о своих предках вообще, не говоря уж об образовании, дедов ещё помнят, тех кто воевал во время ВОВ, а вот тех, кто воевал в гражданскую, да ещё и на стороне белых, про таких предков старались забыть и фотографии и прочие документы спрятать с глаз долой, бо чревато было. Мы иваны не помнящие родства, регистрация рождений, свадеб и похорон велась церковью, в угаре борьбы с религией многое утрачено, не все метрические книги попали в архивы исполкомов. Не все надгробья сохранились на кладбищах, да и сам кладбища, которые обычно были при церкви, уничтожались вместе с церковью. Так что об образовании предков говорить сложно, о существовании таковых вспомнить бы.