Возрождение социалистической идеи

Цитата: Александр__1 от 16.11.2020 14:34:49ИМХО.  Но смысл всех действий как то сформулировал Буш старший лет двадцать назад, если не врут конечно.
С гирями в виде 14-ти незалежных республик у России шансов не было, совсем, а вот имея все ресурсы сопоставимые с ресурсами СССР у России есть шанс в возможном противостоянии с западом выстоять. У нас ресурсов хватит на длительный конфликт для всего населения, а вот у золотого миллиарда и иже с ними и половине народа не хватит. Это уже явно просматривается и сейчас.

Цитата: Александр__1 от 16.11.2020 17:17:04 Война нового типа уже идёт, не  8 минут, а наверное лет 8 идёт. Вы разве не заметили?
Почти все республики в этой войне уже разгромлены, а Россия наоборот, наращивает свою мощь. 
Примерно как во время ВОВ, восстанавливая в глубине территории свой ВПК взамен порушенного в западной части СССР.
Помянем добрым словом погибшие в этой войне нового типа республики, они уже двадцать лет сдерживают противника, пока противник занят разграблением доставшихся трофеев, Россия создаёт  на своей территории новые производства.
Слава героям. Героям слава.

Цитата: Александр__1 от 16.11.2020 10:43:45Был такой социал-демократ, Гитлер фамиль его, Адольфом звали, так вот он тоже  придерживался Вашего мнения и решил, что пора делить шкуру дряхлого медведя.  Вы как намереваетесь делить? по меридианам или параллелям? Где желаете быть похоронены после завершения всех процедур?

Цитата: Николай Степанович от 16.11.2020 19:20:19Не сильно закручен сюжет ? Позволить западу разграбить страну практически до тла , что бы потом , где то в глубине что то восстанавливать .  Ради каких таких булочек с повидлом всё это проделала наша элита ?

Цитата: Николай Степанович от 16.11.2020 19:20:19В сухом остатке что ? Мы в рай попадём , и они вместе с нами ? Или просто сдадимся хероям каким нить . На полное разграбление . Что б не огорчать мировую общественность своим сопротивлением как в 41.

Цитата: Дядя Саша от 16.11.2020 20:18:36Гитлер был национал-социалистом, а не социал-демократом.

Цитата: Александр__1 от 16.11.2020 05:58:49... Джугашвили тоже не из князей, а управлял вполне достойно ...

Цитата....
С момента знакомства Колчака и Семенова  (летом 1918 года, когда Колчак был привезен англичанами в Пекин,  и был, затем,  назначен на скромную должность начальника охранной стражи КВЖД) их отношения сразу и явно «не сложились».
...
Находившийся во Владивостоке Иванов-Ринов, занимавший тогда должность помощника генерала Хорвата по военной части, прислал Верховному Правителю следующую секретную телеграмму.
...
В таком решении заключается единственная возможность получить реальные силы японцев для борьбы с восстаниями, влить в государственное русло громадную энергию Семенова и использовать его для ликвидации большевизма на Востоке.
....

ЦитатаВ декабре 1913 года Семёнов переводится в Приамурье, в 1-й Нерчинский полк, где служил в одной части с бароном Р. Ф. фон Унгерн-Штернбергом и бароном П. Н. Врангелем — впоследствии командиром этого полка.
В начале  Первой мировой  войны он был награждён орденом Святого Георгия IV степени за подвиг, совершённый 11 ноября 1914 года (отбил захваченное неприятелем знамя своего полка и обоз Уссурийской бригады).
Барон П. Н. Врангель, в то время командир Нерчинского казачьего полка, в своих воспоминаниях дал ему следующую характеристику:

«Семёнов, природный забайкальский казак, плотный коренастый брюнет, ко времени принятия мною полка, состоял полковым адъютантом и в этой должности прослужил при мне месяца четыре, после чего был назначен командиром сотни. Бойкий, толковый, с характерной казацкой смёткой, отличный строевик, храбрый, особенно на глазах начальства, он умел быть весьма популярным среди казаков и офицеров.
Отрицательными свойствами его были значительная склонность к интриге и неразборчивость в средствах для достижения цели. Неглупому и ловкому Семёнову не хватало ни образования (он кончил с трудом военное училище), ни широкого кругозора, и я никогда не мог понять, каким образом мог он выдвинуться впоследствии на первый план гражданской войны».
...
18 декабря 1917 года на станции Маньчжурия Семенов разоружил и распустил разложившиеся и дезорганизованные части русской армии, находившиеся в полосе отчуждения Китайско-Восточной железной дороги (КВЖД), разогнал Маньчжурский городской совет, придерживающийся социалистических взглядов.
...

Цитата: alexandivanov от 17.11.2020 07:55:16Хоть что-то.

Цитата: Александр__1 от 17.11.2020 08:15:22 Вы опять меня с кем то перепутали.
В истории России, а СССР всего лишь очень малая часть  истории России, было много правителей, всяких, и сильных и слабых, но общими  усилиями народа и правителей Россия есть сегодня и будет всегда, а правители да, приходят и уходят, народ и Россия остаются. Я совершенно спокойно и уважительно  отношусь ко всем правителям России, не оскорбляю их разными кличками, они руководители моей страны. Каждый правил как мог, каждый правил в своё время и каждый своим путём пришёл к власти. И уж если Вы обратили внимание на фигуру Сталина, то биографию его то же наверно знаете и кто такой Коба и чем занимался ДО революции то же знаете. Отдельные детали его биографии  не сильно украшают образ отца всех народов.

ЦитатаОтдельные детали его биографии

ЦитатаРоссийские социал-демократы к тому моменту фактически уже были расколоты на меньшевиков и большевиков, однако формально пытались сохранить единство партии.
..
Меньшевики были резкими противниками экспроприаций, большевики во главе с Лениным смотрели на этот вопрос иначе.

Лидер большевиков в статье «Партизанская война» осенью 1906 года фактически одобрил подобные действия в сложившихся условиях и считал их допустимыми, если они осуществляются в интересах революции.

...
Самая известная «революционная работа» Камо – это так называемый тифлисский «экс». Познакомившись в Петербурге в марте 1906 года с Лениным, Тер-Петросян получил от него задание - закупить и привезти в Россию оружие. Дело осложнялось тем, что денег у партии большевиков не было. Поначалу им на партийные и личные расходы делали пожертвования и крупные фабриканты, и богема, и даже приближенные ко двору. Это считалось признаком хорошего либерального тона. Но после первой революции положение изменилось - жертвователи кто умер, кто отвернулся от подпольной партии. Ленину пришлось изыскивать средства для пополнения партийной казны. И он нашел средство: «отнятие правительственных денежных средств для обращения их на нужды восстания».
...
О причастности Сталина к Тифлисскому «эксу» написала в мемуарах бывший член РСДРП Татьяна Вулих, в 1920-х годах эмигрировавшая из России. Затем эту же версию стали повторять и другие бывшие революционеры, уехавшие на Запад.

«Верховным же руководителем боевой организации был Сталин. Лично он не принимал никакого участия в предприятиях, но ничего без него не делалось», — пишет Татьяна Вулих.

Но вот какая странность — в мемуарах Вулих довольно подробно рассказывается о членах группы Камо и о самом Камо, об истории Тифлисской экспроприации, но не приводится ни одного факта, который свидетельствовал бы о том, что Сталин руководил подготовкой данной акции.

Известно, что Сталин был в дружеских отношениях с Тер-Петросяном, более того, именно будущий вождь привлёк его к революционной деятельности. Однако к 1907 году Камо был вполне самостоятельной фигурой, лично встречался с Лениным, поддерживал связь с Красиным.

Вне всяких сомнений, Сталин, как и Ленин, в отличие от меньшевиков, не был противником «эксов». Однако никаких реальных доказательств его причастности к организации и, тем более, к участию в подобных акциях нет.
....
миф о «грабителе и уголовнике» Иосифе Сталине не имеет никакого реального подтверждения, как бы ни досадно для кого-то ни выглядел этот факт.
...

Цитата16 января 1906 года погиб начштаба Кавказского военного округа генерал-майор Ф.Ф. Грязнов. Л. Троцкий впоследствии заявил о причастности Кобы к организации этого убийства. Однако всю грязь, вылитую на Иосифа Троцким и не подтвержденную другими источниками, можно смело выливать в канализацию.

Цитата...

Книга Троцкого полна ненависти, субъективна от первой до последней строки, страстно несправедлива: в ней неизменно мешается правда с вымыслом. Это придает книге много прелести
....
У Льва Троцкого, писателя, — молниеносные, часто неверные внезапные идеи; у Иосифа Сталина — медленные, тщательно продуманные, до основания верные мысли. Троцкий — ослепительное единичное явление. Сталин — поднявшийся до гениальности тип русского крестьянина и рабочего, которому победа обеспечена, так как в нем сочетается сила обоих классов.
...

Цитата“Съезд был меньшевистский” ^[40],- писал В. И. Ленин. Он не выполнил стоявших перед ним задач. Так, по аграрному вопросу съезд принял меньшевистскую программу муниципализации земли, а не большевистское требование национализации всей земли. Меньшевики реформистски решали задачи буржуазно-демократической революции и вопрос о роли классов в ней, наглядно демонстрируя свою позицию превращения пролетариата в “хвост” либерально-монархической буржуазии. Полукадетской аграрной программой, резолюциями о Государственной думе, о вооруженном восстании меньшевики явно скатывались к ликвидаторству, к ревизии революционной тактики пролетариата.
Большевики оказались на этот раз в роли побежденных. Но вера в правоту своих позиций, сознание того, что поражение было временным, придавало им силы. Владимир Ильич был полон энергии, готовности вступить в новые политические битвы.
“Я впервые видел тогда Ленина в роли побежденного,- вспоминал делегат съезда И. В. Сталин.- Он ни на йоту не походил на тех вождей, которые хныкают и унывают после поражения. Наоборот, поражение превратило Ленина в сгусток энергии, вдохновляющий своих сторонников к новым боям, к будущей победе”.
...

Цитатасталинские колхозы сохранят особую форму собственности: они не будут принадлежать государству

ЦитатаЭкспроприация (от латинского Expropriatio, произошедшее от Exproprio - "лишаю собственности") - это принудительное изъятие, находящегося в собственности имущества в интересах общества.
Экспроприация - один из способов перераспределить денежные средства, имущество в собственности в период социальных потрясений и революций.

Причины проведения экспроприации: возникновение ситуации, когда необходимо удовлетворить определенную общественную потребность, что лежит в противоречии с некими определенными интересами частных собственников.

Обычно понятие экспроприация применяется, когда лишает собственности государство или общество. Но при этом экспроприацию осуществляют согласно определенной документации: оформляют заранее определяющие данный процесс законодательные акты или указы.

Экспроприация может быть как без возмещения, так и оплачиваемой (реквизиция).

Особенности видов экспроприации:

Если экспроприация происходит без возмещения, то ее называют еще термином "конфискация" и она возникает, когда происходит изъятие собственности и социального положения у одного социального слоя другим социальным классом.

Но оплачиваемая экспроприация или реквизиция в современном обществе чаще всего воспринимается как прерогатива госвластей, которую применяют касательно недвижимой собственности. Экспроприация в данном случае производится на основании договоренности с частными собственниками имущества. Например, некий земельный участок мешает строительству моста или дороги и его могут экспроприировать и возместить стоимость, то есть таким образом, осуществить некие общественно полезные работы.

Цитата: alexandivanov от 17.11.2020 10:30:53Не перепутал. \n\n

До революции Сталин .....

Цитата: Александр__1 от 17.11.2020 10:48:57До революции Коба грабил банки и убивал людей.
Смотрим Тифлисс  13 июня (26) 1907 года

Цитатаперейдем к русской революции. Припомним историческое развитие выдвинутых ею форм борьбы. Сначала экономические стачки рабочих (1896—1900), затем политические демонстрации, рабочих и студентов (1901—1902), крестьянские бунты (1902), начало массовых политических стачек в различных комбинациях с демонстрациями (Ростов 1902, летние стачки 1903, 9-ое января 1905), всероссийская политическая стачка с местными случаями баррикадной борьбы (октябрь 1905), массовая баррикадная борьба и вооруженное восстание (1905, декабрь), парламентская мирная борьба (апрель — июнь 1906), военные частичные восстания (июнь 1905 — июль 1906 гг.), крестьянские частичные восстания (осень 1905 — осень 1906 годов).

Таково положение дел к осени 1906 г. с точки зрения форм борьбы вообще. «Ответной» формой борьбы самодержавия является черносотенный погром, начиная от Кишинева весной 1903 года и кончая Седлецом осенью 1906 года3 . За весь этот период организация черносотенного погрома и избиения евреев, студентов, революционеров, сознательных рабочих все более прогрессирует, совершенствуется, объединяя с насилием подкупленной черни насилия черносотенного войска, доходя до применения артиллерии в селах и городах, сливаясь с карательными экспедициями, карательными поездами и так далее.

ЦитатаКонфискуемые средства частью идут на партию, частью специально на вооружение и подготовку восстания, частью на содержание лиц, ведущих характеризуемую нами борьбу. Крупные экспроприации (кавказская в 200 с лишним тысяч рублей, московская 875 тысяч рублей)4 шли именно на революционные партии в первую голову, — мелкие экспроприации идут прежде всего, а иногда и всецело на содержание «экспроприаторов». Широкое развитие и распространение получила эта форма борьбы, несомненно, лишь в 1906 году, т. е. после декабрьского восстания. Обострение политического кризиса до степени вооруженной борьбы и в особенности обострение нужды, голодовки и безработицы в деревнях и в городах играли крупную роль в числе причин, вызвавших описываемую борьбу. Как преимущественную и даже исключительную форму социальной борьбы, эту форму борьбы восприняли босяческие элементы населения, люмпены и анар-хистские группы. Как «ответную» форму борьбы со стороны самодержавия следует рассматривать военное положение, мобилизацию новых войск, черносотенные погромы (Седлец), военно-полевые суды.
...
Обычная оценка рассматриваемой борьбы сводится к следующему: это — анархизм, бланкизм5, старый террор, действия оторванных от масс одиночек, деморализующие рабочих, отталкивающие от них широкие круги населения, дезорганизующие движение, вредящие революции. Примеры, подтверждающие такую оценку, легко подыскиваются из сообщаемых каждый день в газетах событий.
Но доказательны ли эти примеры?
...
Назвать анархизмом, бланкизмом, терроризмом эту деятельность латышских с.-д. никто не решится. Но почему? Потому, что здесь ясна связь новой формы борьбы с восстанием, которое было в декабре и которое назревает вновь. В применении ко всей России эта связь не так ясно видна, но она существует.
...
На примере латышей ярко видна полная неправильность, ненаучность, неисторичность столь обычного у нас анализа партизанской войны вне связи с обстановкой восстания.
...

ЦитатаБольшевиков с.-д. часто обвиняют в легкомысленно-пристрастном отношении к партизанским выступлениям. Нелишне поэтому напомнить, что в проекте резолюции о партизанских действиях (№ 2 «Партийных Известий»9 и доклад Ленина о съезде10) та часть большевиков, которая их защищает, выдвигала следующие условия их признания: «эксы» частного имущества не допускались вовсе; «эксы» казенного имущества не рекомендовались, а только допускались под условием контроля партии и обращения средств на нужды восстания. Партизанские действия в форме террора рекомендовались против насильников правительства и активных черносотенцев, но при условиях: 1) считаться с настроением широких масс; 2) принимать во внимание условия рабочего движения данной местности; 3) заботиться о том, чтобы силы пролетариата не растрачивались понапрасну. Практическое отличие от этого проекта той резолюции, которая была принята на Объединительном съезде, состоит исключительно в том, что не допущены «эксы» казенного имущества.

ЦитатаВ это время фельдфебель какого-то полка, возвращавшегося с войны, подошел к Риману и сказал:

— Удивляюсь, ваше высокоблагородие, как можно без суда расстреливать?
— А, ты лезешь учить! — и пристрелил его…
...
Еще были аналогичные карательные экспедиции по Сибирской ЖД Ренненкампфа и Меллер-Закомельского*. С расстрелами, взятием заложников и т.д.
...
С.Ю Витте вспоминал: «Я получил от генерал-губернатора Соллогуба телеграмму, в которой он сообщает о положении дела и, между прочим, просит меня воздействовать на капитан-лейтенанта Рихтера (сына почтеннейшего, ныне умершего, генерал-адъютанта Оттона Борисовича), дабы он относился к своим обязанностям спокойнее и законнее, так как он казнит по собственному усмотрению, без всякого суда и лиц несопротивляющихся. Я телеграмму эту, объясняющую общее положение дел, представил Его Величеству и Государь мне вернул ее с надписью на том месте, где говорится о действиях капитана-лейтенанта Рихтера: "Ай, да молодец!"»

ЦитатаВо вторую половину дня 9 января 1905 года по приказанию командира полка 3-й батальон в составе 9, 10, 11 и 12-й рот под командой полковника Римана был вызван для следования к Зимнему дворцу.
Батальон выступил из казарм и последовал по Гороховой улице, Б[ольшой] Морской к Зимнему дворцу. По приходе к Зимнему дворцу никаких бесчинств, устраиваемых рабочими, не было, и батальон вынужден [был] повернуть обратно к Морской улице. Дойдя до перекрестка с Невским проспектом, мы были свидетелями избиения двух морских офицеров, что еще больше обозлило командование батальона и его солдат. Во время шествия батальона были слышны крики, что у Полицейского моста бьют офицеров, и некоторые из проходящих обращались с просьбой, чтобы командир батальона выделил одну роту для усмирения и оказания помощи. В ответ на просьбы Риман выделил роту, которой командовал я.
По углам улиц и на набережной реки Мойка было скопление толпы, сзади которой значительная часть была рабочих. Для разгона по приказанию полковника Римана я приказал своему взводу дать залп по толпе, стоявшей на наб[ережной] реки Мойки, что и было сделано. В толпе, по которой происходила стрельба, находился один мужчина, по виду студент, который доказывал стоявшим, что стрельбы по собравшимся не будет. Ввиду того, что толпа не унималась и не давала признаков к расходу, по приказанию Римана я вторично, а за этим и третий раз дал команду по роте, чтобы последняя произвела дополнительные залпы по толпе, что и было выполнено. После последних двух залпов толпа вынуждена была разойтись.
Сколько было убитых и раненых, сказать трудно, так как в то время убитых, которые были, смотреть почти не приходилось.
...

ЦитатаВедь для настоящего Русского человека и черносотенца-монархиста эти люди - те, кто на смерть стоял за Государя в 1905-1907 гг., - Герои.

И об одном таком Герое - генерал-майоре Николае Карловиче Римане, - и хочется рассказать.
....
Он не стеснялся в выражениях:

- Я расстреливал всякую сволочь направо и налево. Меня будут помнить десятки лет. Сыновьям и внукам закажут. Я, как моровая язва, прошел везде под Москвой и сеял жуть. моим именем матери стали пугать детей!" (1, 366).
...

ЦитатаСпустя некоторое время свидетель расстрела Никольский подошел к Риману.

— Полковник, будете ли вы еще стрелять? Спрашиваю вас потому, что мне надо идти по набережной Мойки к Певческому мосту.

— Разве вы не видите, что мне больше не по кому стрелять, вся эта сволочь струсила и разбежалась, — был ответ Римана.

Я свернул вдоль Мойки, но у первых же ворот налево передо мною лежал дворник с бляхой на груди, недалеко от него — женщина, державшая за руку девочку. Все трое были мертвы. На небольшом пространстве в шагов десять-двенадцать я насчитал девять трупов. И далее мне попадались убитые и раненые. Видя меня, раненые протягивали руки и просили помощи.

Решил идти домой через Дворцовый мост. Подходя к Александровскому саду, увидел, что сад полон ранеными и убитыми.

ЦитатаОн не давал солдата в обиду, был к нему справедлив и следил, чтобы унтер-офицеры, фельдфебель и заведующий хозяйством не злоупотребляли своей властью.

Команда его боготворила...

Наши солдаты были все люди простые. Мужички от сохи или чернорабочие. Политикой не занимались и ничего в ней не понимали. О том, что Риман проделал карательную экспедицию под Москвой, их осведомили только в нашем поезде.

И мнение было таково:

- Что сказывают - не нашего солдатского ума дело.

- Его жизнь пущай при нем останется. Не мы ему судьи... Нам он начальник хороший.

- Генерал, что и говорить, добрый..." (1, 391).

Цитата: alexandivanov от 17.11.2020 13:21:15
Ладно, ладно ... стало быть цар не расстреливал, а Сталин грабил и убивал ....

Цитата: Александр__1 от 17.11.2020 14:08:00Передёргиваете, Царь - глава государства и расстреливать бунтовщиков одна из его обязанностей, ровно это в Новочеркасске в 1962-м  было, глава государства Хрущёв Н.С. отдал приказ расстреливать бунтовщиков. Сталин будучи главой государства то же выполнял свои должностные обязанности, а вот Коба был членом террористической организации которая убивала людей и грабила банки, раскачивала устои государства, занималась АНТИГОСУДАРСТВЕННОЙ деятельностью.
Ответьте на простой вопрос, если сегодня в России кто то начнёт деятельность аналогичную деятельности РСДРП, с грабежами  и убийствами людей, то Вы будете считать таких людей белыми и пушистыми? Или цель оправдывает средства? Тогда кто были Басаев и Радуев? Они то же красиво говорили о щастье народа, чеченского, так же для щастья народа фальшивыми авизо воровали деньги. Большевики предложили щасте народное, то есть  диктатуру пролетариата и мировую революцию , в те времена пролетариата в России было мизерное количество
Так кто же были Камо и Коба? Кто были Радуев и Басаев?

ЦитатаОни то же красиво говорили о щастье народа, чеченского

ЦитатаЛенин настаивал на заключении между республиками равноправных договоров с возможностью присоединения к Союзу в будущем некапиталистических стран Европы и Азии.

Цитаталенинская идея состоит в избавлении от иллюзии, будто государство — это высшая ценность.

ЦитатаВ нашем идеале нет места насилию над людьми. тут

Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. тут стр 122

Любое государство есть угнетение. Рабочие обязаны бороться даже против советского государства - и в то же время беречь его, как зеницу ока.


тут

ЦитатаСреди самых устойчивых мифов о молодых годах Сталина присутствует и такой — будущий вождь принимал активное участие в грабежах.
...
Отличие «эксов» от классического ограбления заключалось в том, что вырученные средства не использовались для личного обогащения
....

ЦитатаИли цель оправдывает средства?
Вы будете считать таких людей белыми и пушистыми?

ЦитатаТот, кто не умеет отличить жертв, приносимых в ходе революционной борьбы, ради ее победы, когда все имущие, все контрреволюционные классы борются против революции, тот, кто не умеет отличить эти жертвы от жертв грабительской эксплуататорской войны, – тот является представителем самой крайней темноты, и про него нужно сказать: его нужно посадить за азбуку, и прежде внешкольного образования подвергнуть его низшему школьному, либо это – представитель самого злостного колчаковского лицемерия, как бы он ни назывался, под какими бы кличками ни прятался.
I Всероссийский съезд по внешкольному
образованию 6–19 мая 1919 г.
Речь об обмане народа лозунгами
свободы и равенства 19 мая.
ПСС. 5-е изд. Т. 38. С. 337–339
...
Социализм против насилия над нациями. Это бесспорно. Но социализм вообще против насилия над людьми. Однако, кроме христианских анархистов и толстовцев, никто еще не выводил отсюда, что социализм против революционного насилия. Значит, говорить о «насилии» вообще, без разбора условий, отличающих реакционное от революционного насилия, значит быть мещанином, отрекающимся от революции, или это значит просто обманывать себя и других софистикой.

ПСС. 5-е изд. Т. 37. С. 296

тут

Цитата: rat1111 от 17.11.2020 01:12:13"Винтовка рождает власть" (с) ОдинОченьИзвестныйКоммунист

ЦитатаЯ позволю себе рассказать один происшедший со мной случай. Дело было в вагоне Финляндской железной дороги, где мне пришлось слышать разговор между нескольки­ми финнами и одной старушкой. Я не мог принимать участия в разговоре, так как не знал финского языка, но ко мне обратился один финн и сказал: "Знаете, какую ориги­нальную вещь сказала эта старуха? Она сказала: теперь не надо бояться человека с ружьем. Когда я была в лесу, мне встретился человек с ружьем, и вместо того, чтобы отнять от меня мой хворост, он еще прибавил мне".

Когда я это услыхал, я сказал себе: пускай сотни газет, как бы они там ни называ­лись — социалистические, почти-социалистические и пр., пускай сотни чрезвычайно громких голосов кричат нам: "диктаторы", "насильники" и т. п. слова. Мы знаем, что в народных массах поднимается теперь другой голос; они говорят себе: теперь не надо бояться человека с ружьем, потому что он защищает трудящихся и будет беспощаден в подавлении господства эксплуататоров.

Цитата: Дядя Саша от 16.11.2020 20:18:36Гитлер был национал-социалистом, а не социал-демократом.

Цитата: ILPetr от 17.11.2020 22:45:29Да бросьте погружаться в такие мелочи - его же обозвали фашистом, а это как раз социал-демократы итальянского разлива.  А если желаете погружаться, то первая война социалистических стран была не китайско-вьетнамская 1979 года, а война между национал-социалистической Германией и интернационал-социалистическим СССР в 1941-45 годах. 

Цитата: alexandivanov от 17.11.2020 18:13:08В.И.Ленин ПСС т.35 ТРЕТИЙ ВСЕРОССИЙСКИЙ СЪЕЗД СОВЕТОВ Р.. С.
стр. 269\n\n\n\n

Цитата: AndreyK-AV от 17.11.2020 22:49:26Я конечно понимаю, идеологически вам привычно уравнивать СССР и нацистскую Германию, 
но все же такая идеология противоречит УК РФ и Вы в это втягиваете форумчан.

Цитата: alexandivanov от 17.11.2020 18:08:02Для любого сторонника рабовладения Спартак террорист. Народ плохой. Не стал ждать пока цар батюшка и верхушка усе личные нужды удовлетворят.

Цитата: Александр__1 от 18.11.2020 06:04:08. Народ плохой?  Сегодня то же наверное в России плохой народ, ни как не хочет разрушать своё государство, вот же гады, хохлы вон сумели стать хорошим народом, успешно угробили собственное государство, бульбаши наступают хохлам на пятки и тольков России народ не тот.   

PS Не вешайте таких портянок, всё равно там читать не чего. Достаточно упомянуть о событии которое хотите прикорячить в качестве аргумента, на любое событие всегда более чем два взгляда, есть марксистский, а есть правильный.

Цитата: Николай Степанович от 18.11.2020 10:07:54В РФ народ ничего против залоговых аукционов не имеет , только по тому что помнит что тут творилось при братках в 90 е . И не желает снова встречаться с кодлой уголовной один на один .  По этому комуняки тут не набирают и 20 % голосов . В Белоруссии наоборот . Народ голосует за президента который не желает приватизации . Видимо понимает чем всё закончиться . Какой народ правильнее ? 

Цитата: Николай Степанович от 18.11.2020 10:07:54Кстати  комуняки  , марксисты , не особо огорчаются по итогам выборов . Пусть все наедятся вдоволь частной инициативы . И бедные и бохатые .  В отличии от правильных  ,  по вашему мнению .По своей сути воров и бандитов , которые сами себе установливают  законы .

Цитата: Николай Степанович от 18.11.2020 10:07:54Которые из штанишек выпрыгивают , не имея на то никаких оснований . Вся власть еврохолопам . 
        Украину так же как и РФ просто бандюганами загнали в зазеркалье  . Но дождь идти вечно не может

Цитата: Николай Степанович от 18.11.2020 10:07:54. Этот пир среди чумы скоро закончится . Или добровольно сверху . Или  как всегда . Хорошо если это будет просто победа левых на выборах.