О чём говорят монеты

30,513 321
 

Фильтр
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 12.07.2018 17:04:10Зачем конному отряду чеканить свои деньги, если их нанимают за чужие деньги?

Быдло
А Вы видели как чеканят?
Я нет.
Может ДЛЯ них кто-то чеканил?
Тогда понятны и надписи на арабском 
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 4
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Коллекционер мыслей от 12.07.2018 17:01:31Да, мне не нравится ТЕОРИЯ, потому что ходить с мешком шкурок на базар, ездить с телегой шкурок в другой город - неудобно. А учитывая. что все народы вокруг пользуются монетами - это тупо. А учитывая, что до и после и у этого народа монеты были - это глупо вдвойне.
Что мешало князу сделать деньгами просто оловянные печати без связки шкур соединённых этими печатями? Сможете ответить на этот вопрос?

а что мешало использовать взаимозачет ?
тем более в мире ге все всех знают ?
В Китае например примерно в те же года был такой же период, где не было места монетам, а был взаимозачет мерами риса.
  • -0.02 / 2
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Коллекционер мыслей от 12.07.2018 17:02:50Меня интересует столица всех Орд. Ведь ханы Орд подчинялись Главному Хану.

а в какой период ? )))
  • -0.02 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  12 июл 2018 19:21:09
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: IvanP от 12.07.2018 19:11:44а в какой период ? )))

в безмонетный
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 3
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Коллекционер мыслей от 12.07.2018 19:21:09в безмонетный

в основном Сарай
  • -0.02 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  12 июл 2018 19:43:23
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: IvanP от 12.07.2018 19:34:40в основном Сарай

Ни Старый, ни Новый Сараи не найдены. Никто не знал где они находятся? Это раз.
Золотая Орда была одной из республик СССР одним из улусов Монгольской Империи, где была столица Монгольской Империи, в Пекине?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 3
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 12.07.2018 19:43:23Ни Старый, ни Новый Сараи не найдены. Никто не знал где они находятся? Это раз.
Золотая Орда была одной из республик СССР одним из улусов Монгольской Империи, где была столица Монгольской Империи, в Пекине?

Если Сарай это полевой лагерь то он мог быть в любом месте
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  12 июл 2018 20:04:49
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 12.07.2018 19:52:23Если Сарай это полевой лагерь то он мог быть в любом месте


Переведите слово Сарай. Подмигивающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.02 / 2
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Коллекционер мыслей от 12.07.2018 19:43:23Ни Старый, ни Новый Сараи не найдены. Никто не знал где они находятся? Это раз.
Золотая Орда была одной из республик СССР одним из улусов Монгольской Империи, где была столица Монгольской Империи, в Пекине?

вы уверены ? Сарай начали копать при СССР еще в 1965-м. А при РИ аж 1844-м А.В. Терещенко даже отчет составил ))
..
ЦитатаГород Сарай-Берке (Новый Сарай, Сарай Ал-Жедид) на р. Ахтубе (Царевское городище близ Волгограда) – столица Золотой Орды, построенная около 1260 г. ханом Берке (1255 – 1266), братом Батыя. С именем хана Берке связано начало исламизации Золотой Орды. При хане Берке Золотая Орда стала фактически независимой от Монгольской империи. Расцвет города Сарай-Берке приходится на первую половину 14 в. После 1361 г. Сарай-Берке неоднократно захватывали разные претенденты на ханский престол. В 1395 г. город был разрушен Тимуром.

В Новом Сарае в результате археологических раскопок были открыты многокомнатные дворцы знати, построенные из жженого кирпича, с широкими стенами, с поднятым на мощной субструкции полом, с длинным фасадом, оформленным по углам на среднеазиатский манер двумя декоративными башнями-минаретами и с глубоким порталом в виде ниши, с полихромной росписью на отштукатуренных стенах.


А насчет того что ЗО была республикой )) так я не прост так спросил за период ))
К его началу ЗО стала суверенной )) ибо Монгольское царство распалось на тогдашнее СНГ )))
  • -0.01 / 1
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 12.07.2018 20:04:49Переведите слово Сарай. Подмигивающий

Ха-ха.
С какого на какой?
И сколько раз оно могло поменять смысл?
-----
Парень в клубе клеит модель
за 50 лет смысл каждого слова изменился
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  12 июл 2018 20:27:44
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: IvanP от 12.07.2018 20:08:43вы уверены ? Сарай начали копать при СССР еще в 1965-м. А при РИ аж 1844-м А.В. Терещенко даже отчет составил ))
..
Цитата
Город Сарай-Берке (Новый Сарай, Сарай Ал-Жедид) на р. Ахтубе (Царевское городище близ Волгограда) – столица Золотой Орды, построенная около 1260 г. ханом Берке (1255 – 1266), братом Батыя. С именем хана Берке связано начало исламизации Золотой Орды. При хане Берке Золотая Орда стала фактически независимой от Монгольской империи. Расцвет города Сарай-Берке приходится на первую половину 14 в. После 1361 г. Сарай-Берке неоднократно захватывали разные претенденты на ханский престол. В 1395 г. город был разрушен Тимуром.

В Новом Сарае в результате археологических раскопок были открыты многокомнатные дворцы знати, построенные из жженого кирпича, с широкими стенами, с поднятым на мощной субструкции полом, с длинным фасадом, оформленным по углам на среднеазиатский манер двумя декоративными башнями-минаретами и с глубоким порталом в виде ниши, с полихромной росписью на отштукатуренных стенах.



А насчет того что ЗО была республикой )) так я не прост так спросил за период ))
К его началу ЗО стала суверенной )) ибо Монгольское царство распалось на тогдашнее СНГ )))

Так какое точно место Нового Сарая?
По одной из гипотез Новый Сарай находился на левом берегу Ахтубы, рукава Волги, близ современного села Царев Ленинского района Волгоградской области, однако существует гипотеза, по которой Царевское городище является развалинами города Гюлистана и не связано с Сарай Ал-Джедидом

По данным исследований А. В. Пачкалова, проведённым в начале XXI века, Новый Сарай это Селитренное городище у села Селитренное Харабалинского района Астраханской области, так как на городище отсутствуют находки монет XIII — начала XIV веков

Какая гипотеза верна?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.02 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  12 июл 2018 20:35:26
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 12.07.2018 20:21:14Ха-ха.
С какого на какой?
И сколько раз оно могло поменять смысл?
-----
Парень в клубе клеит модель
за 50 лет смысл каждого слова изменился

На киргизский, узбекский, татарский, турецкий,азербайджанский.
Потом для прикола переведите на монгольский.

Скрытый текст
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 12 июл 2018 20:40:03
  • -0.02 / 2
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 12.07.2018 20:35:26На киргизский, узбекский, татарский, турецкий,азербайджанский.
Потом для прикола переведите на монгольский.

Скрытый текст

А переведите слово Дворец 
Веселый
Что оно означало в 13 веке ?
Мы похоже не понимаем друг друга.
1. Летописи и проч писюльки писал неизвестно кто и гораздо позже событий.
2. Слова из прошлого часто имеют совсем иной иногда противоположный смысл.
 
ЦитатаСловарь Фасмера говорит, что у слова «победа» застали также и значение «поражение». И что еще есть выражение «победна головушка» (несчастная головушка).


Потому и спрашиваю а Вы уверены что слово Сарай в те века тоже означало "дворец".
А дворцы тогда вообще были?
Замки=крепости были а дворцы?
И что в те века это слово обозначало?
Просто двор-подворье?
----------
Т.е все сложнее.
Летописи не несут информации или она фейк.
Или ее неправильно трактуют.
И что было на самом деле мы просто
НЕ ЗНАЕМ.
Но точно было не так как нам втирают
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.05 / 3
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  12 июл 2018 21:01:56
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 12.07.2018 20:52:38А переведите слово Дворец 
Веселый
Что оно означало в 13 веке ?
Мы похоже не понимаем друг друга.
1. Летописи и проч писюльки писал неизвестно кто и гораздо позже событий.
2. Слова из прошлого часто имеют совсем иной иногда противоположный смысл.
 


Потому и спрашиваю а Вы уверены что слово Сарай в те века тоже означало "дворец".
А дворцы тогда вообще были?
Замки=крепости были а дворцы?
И что в те века это слово обозначало?
Просто двор-подворье?
----------
Т.е все сложнее.
Летописи не несут информации или она фейк.
Или ее неправильно трактуют.
И что было на самом деле мы просто
НЕ ЗНАЕМ.
Но точно было не так как нам втирают

Ладно, по большому счёту для этого разговора подходит ветка " Доказательства татаромонгольского ига".
Здесь я хочу помаленьку на основе монет, медалей и прочих вещественных артефактов с надписями и знаками попробовать немного разобраться.
Поскольку дипломированные историки не могут выйти из рамок когда -то созданной парадигмы из-за  боязни потерять свои регалии, а нам это не страшно, то нам будет это сделать гораздо легче чем им.Веселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.01 / 3
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  12 июл 2018 21:05:12
...
  Коллекционер мыслей
Рубль


То есть сама деньга называлась монета, а цена монеты была - рубль.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.01 / 3
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  12 июл 2018 21:08:43
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Коллекционер мыслей от 12.07.2018 21:05:12Рубль

Полтина


монета новая цена полтина
(50 копеек)
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 12 июл 2018 21:36:47
  • -0.01 / 3
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  12 июл 2018 21:17:23
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Коллекционер мыслей от 12.07.2018 21:08:43Полтина

Империал

Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.01 / 3
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  12 июл 2018 21:18:54
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Коллекционер мыслей от 12.07.2018 21:17:23Империал

Полуимпериал







Отредактировано: Коллекционер мыслей - 12 июл 2018 21:20:16
  • -0.02 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  12 июл 2018 21:28:12
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Коллекционер мыслей от 12.07.2018 21:08:43Полтина

Полуполтинник









25 копеек
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 12 июл 2018 21:37:45
  • -0.02 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  12 июл 2018 21:41:02
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Коллекционер мыслей от 12.07.2018 21:28:12Полуполтинник

Гривенник 10 копеек

Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.02 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2