История Второй Отечественной войны

Цитата: IvanP от 06.08.2018 18:02:28Да можно и по другому посмотреть.
..
ПМВ США - 15000 самолетов Россия - 4700
ВМВ США - 325000 самолетов СССР - 11600.
...
Разрыв что в ПМВ что в ВМВ одинаков. 3/1
..
Но Сталин молодец и Николай бяка.
..
От такие дела.

Производство самолетов в России - 4700 штук , но есть нюанс  - всего самолётов всех типов с 1910  по 1917 год.
В годы ПМВ осётра придётся урезать до 3761, из которых 80% составляла сборка иностранных машин. Самыми распространенными изделиями русских авиазаводов были «фарманы», «ньюпоры», «вуазены» и «мораны» - знакомые названия , не правда ли? 
Но даже у отечественных машин российскими были только планеры и пропеллеры. Двигатели , авиационные приборы , вооружение , радиаторы , электрооборудование, резина - вплоть до лака и проволоки для расчалок - поставлялись союзниками.
СССР - 11600.
=============
Вы немного ошиблись , примерно в 14 раз. Но хотя бы положительное число , уже прогресс...
Одних только штурмовиков Ил-2 , оснащённых отечественным мотором АМ-38 , отечественными пушками ВЯ и пулемётами ШКАСС ... было выпущено 1941-1944 г в 10 раз больше , чем всех самолётов в РИ в годы ПМВ.

Цитата: Dimasik от 07.08.2018 02:13:31Вот эту цифру ты откуда взял? Для СССР это 157261 самолет
Хорошо производить самолеты если тваою территорию не топчет вражеский солдат, твои города не лежат разрушенными а в армию не мобилизованно 34 млн человек.
Был бы СССР за океаном он бы и 500 000 за годы войны произвел

Кстати - из американских 325 тыс. ( военных - 296 тыс.)  на войну попали примерно 150 тыс. , остальные не покидали территории США.
Что , впрочем , ничуть не умаляет коллосальный промышленный потенциал , созданный в США в годы войны.

Цитата: завхоз от 06.08.2018 21:51:44Думать?
Даже не пытайся.
Все танковые заводы ЭВАКУИРОВАЛИ.
Причем на заранее подготовленные фундаменты ставили станки и они на след. день уже работали.
Гугли ТАНКОГРАД.
Производство и качество танков от такого ОБЬЕДИНЕНИЯ рвануло и стало дешевле и проще.
Потому и клепали их кратно больше немцев
--------
А думать не пытайся.
Не твое

Кто же Николашке мешал?
Вот взял бы , да и эвакуировал заводы за Урал - хотя бы рижский завод боеприпасов .
А Путиловский из Питера - во Владивосток.
Правда эффективный менагер - младший Путилов - уже высосал завод и вывел деньги в офшоры, да и сам сбежал...

Цитата: IvanP от 06.08.2018 18:02:28Да можно и по другому посмотреть.
..
ПМВ США - 15000 самолетов Россия - 4700
ВМВ США - 325000 самолетов СССР - 11600.
...
Разрыв что в ПМВ что в ВМВ одинаков. 3/1
..
Но Сталин молодец и Николай бяка.

По какому другому смотреть? Основа авиации вообще, а ПМВ в особенности истребители. Может вы расскажете хоть об одной российской марке истребителей? Хоть об одной российской марке авиамоторов? 
Или вы не знаете что после эвакуации Руссобалта выпуск автомобилей в РИ практически прекратился?
Или может марку российского пулемета или пистолета назовете? 
Или расскажете кто у кого корабельные механизмы заказывал - Германия у России или Россия у Германии и Австро-Венгрии? У своих явных противников

Цитата: Dimasik от 07.08.2018 02:52:02На колу мочало, начинай сначала
1. СССР предлагал раздавить немца еще во времена его вторжения в Чехословакию, однако Польша отказалась пропустить войска и заявила что если СССР попытается придтиина помощь чехам тотпольша обьявит войну.
Перед войной прибыла делегация из Франции и Великобритании по поводу заключения союза против Германии. Советской стороной был задан краеугольный вопрос: какой план действий у Ф и В в случае начала войны.? Ничего внятного они не сказали.
Что абсолютно и подтвердило будущее. Когда Гитлер напал на Польшу Франция и Англия начали страдать хней, абсолютно никак не помогли польше, и в течении полугода вообще никак не воевали. Вместо Польши подставь СССР, и у тебя будет план того как Ф и В помогли бы СССР.
2. А в странах которых захватила Германия тоже большевики были у власти? Характер войны изменился, будь во ПМВ тактика блицкригов (а не тактика позиционной войны)мощных клиньев механизированных соединений то кайзер бы до Владивостока дошел бы.
Но пропагандон этого не знает, вернее знает но продолжает талдычить, истина ИванаР неинтересует

1 когда немец рвался к Парижу, Польши уже не было.
1,1 Делегация показала, что договариваться они хотели. (А их поведение, что перед ПМВ что перед ВМВ было одинаковым)
1,2 Если бы ИВС понял бы то же, что понял Н2, и ударил бы по немцу, то повторился бы 14-й, когда Париж не пал, а второй фронт был бы уже по факту, и не пришлось бы его клянчить 3 года.
2 Блицкриг пытались применить еще в ПМВ, когда Францию планировали разгромить ДО окончания мобилизации в России.
2,1 Франки БЕЗ моторов взяли Москву много быстрее чем немцы до нее просто дошли.

Цитата: IvanP от 07.08.2018 07:38:161 когда немец рвался к Парижу, Польши уже не было.
1,1 Делегация показала, что договариваться они хотели. (А их поведение, что перед ПМВ что перед ВМВ было одинаковым)
1,2 Если бы ИВС понял бы то же, что понял Н2, и ударил бы по немцу, то повторился бы 14-й, когда Париж не пал, а второй фронт был бы уже по факту, и не пришлось бы его клянчить 3 года.
2 Блицкриг пытались применить еще в ПМВ, когда Францию планировали разгромить ДО окончания мобилизации в России.
2,1 Франки БЕЗ моторов взяли Москву много быстрее чем немцы до нее просто дошли.

1. Разумеется не было, когда Польша была Франция топталась на месте, не спешила двинуть свои дивизии в наступление, не спешила перенести войну на территорию Германииа. Не спешила помочь Польше. С чего ты вдруг взял что они бы стали помогать СССР если они не помогли Польше? А ведь у них с Польшей были союзнеческие отношения , такие же как они хотели и с СССР заключить. Не приходило в голову почему у них до сих пор бомбит от Пакта Молотова Риббентропа?
А) потому что СССР показал что у него независимая от А. и Ф внешняя политика, в отличии от страны лимитрофа РИ
Б) СССР отсрочил войну, что позволило ему ввести в строй множество предприятий, разработать множество видов вооружения, и увеличить армию в пять раз!
В) отодвинуть на Запад границу СССР
Вот у них и бомбит досих пор. Нарушили все их планы.
1.1. Делегация хотела втянуть во что бы тотне стало СССР войну, чтобы СССР воевал, сами воевать они не собирались. Они и Гитлера сделали лишь для того чтобы он напал на СССР. Пчелы против меда
1.2 как показала практика французы себя считали союзниками гитлера а не противниками. А Н2 просрал и страну и войну, предал подписав отреченье все и вся. 
2. Пытались не пытались, тогда это технически сложно было сделать
2.1 Франки шли налегке, по одной Смоленской дороге, а не перли сплошной массой по всей границе. Но Иван Р опять включил дурочку. И грузовоперевозок у франков не было как таковых, иначе бы с голоду не сдохли. К примеру кавкорпус Белова делал в сутки до 100 км. Но он шел на легке. И характер войны 1812 года заключался в большей степени маневрах чем в битвах, отутствовала сплошная линия фронта, все решалось в генеральных сраженияхх. Более мелких боев и сражений практически не было. А ВМВ дрались за избушку лесника. Совершенно не катит сравнение 1812, ПМВ и ВМВ. Все эти три войны абсолютно разные.

Цитата: IvanP от 07.08.2018 07:19:45А ты болезный свои посты не читаеш что ли ? )))
..

[/quote]
Где у меня написано что СССР произвел 11600 самолетов? Он произвел самолетов больше чем на порядок.

Цитата: sergant от 07.08.2018 06:53:52Кстати - из американских 325 тыс. ( военных - 296 тыс.)  на войну попали примерно 150 тыс. , остальные не покидали территории США.
Что , впрочем , ничуть не умаляет коллосальный промышленный потенциал , созданный в США в годы войны.

Потенциал у них был и дло войны огого!

Цитата: Dimasik от 07.08.2018 08:20:23Потенциал у них был и дло войны огого!

Факт. Но развернулась машина именно в годы войны. 
А в 30-е годы были истории ... 
"армия США, заказывая фирме новый самолет, не только не платила за НИОКР и постройку прототипа, но даже мотор для нового самолета предоставляла не в полное распоряжение, а лишь в аренду. " - F2A Buffalo
Хотя , конечно , задел был огромным .
 Сходу - все двигатели воздушного охлаждения на самолётах ВМВ имеют так или иначе американские корни - либо от Пратт энд Уитни , либо от Кертисс-Райт. 

Цитата: sergant от 07.08.2018 08:31:46Сходу - все двигатели воздушного охлаждения на самолётах ВМВ имеют так или иначе американские корни - либо от Пратт энд Уитни , либо от Кертисс-Райт.

Это очень спорно. 
Возьмем знаменитый BMW 801 от FW-190. Действительно BMW производила Pratt & Whitney R-1690 Hornet по лицензии.
Но это однорядный 9-цилиндровый мотор довольно древний выпуска 1926 года, какое отношение он имеет к двухрядному 14 цилиндровому 801?. При том что сама фирма PW основана только в 1925, а моторы воздушного охлаждения были в Европе в массе еще в ПМВ, когда Америка еще в войну не вступила.

1 августа 2018 года Председатель Российского исторического общества Сергей Нарышкин и Председатель Российского военно-исторического общества Владимир Мединский возложили венки к обелиску «Павшим в Мировой войне 1914–1918 годов».

Также были возложены цветы к могиле Верховного Главнокомандующего всеми сухопутными и морскими силами Российской империи Великого князя Николая Николаевича (Младшего), чьи останки покоятся в часовне Спаса Преображения на Братском воинском кладбище на Соколе.

Цитата: Гималаев Илья от 07.08.2018 09:34:27Также были возложены цветы к могиле Верховного Главнокомандующего всеми сухопутными и морскими силами Российской империи Великого князя Николая Николаевича (Младшего), чьи останки покоятся в часовне Спаса Преображения на Братском воинском кладбище на Соколе.

Переоценка великим князем своих способностей повлекла в итоге ряд крупных военных ошибок, а попытки отвести от себя соответствующие обвинения, повлекли раздувание германофобии и шпиономании. Одним из подобных наиболее значимых эпизодов стало завершившееся казнью невиновного дело полковника Мясоедова, где Николай Николаевич играл первую скрипку наряду с А. И. Гучковым.
Командующий фронтом, ввиду разногласия судей, не утвердил приговор, однако судьбу Мясоедова решила резолюция Верховного главнокомандующего великого князя Николая Николаевича: «Все равно повесить!».
.
Впрочем после доски манергейму я ничему не удивляюсь

Цитата: mr_ttt от 07.08.2018 09:11:48Это очень спорно. 
Возьмем знаменитый BMW 801 от FW-190. Действительно BMW производила Pratt & Whitney R-1690 Hornet по лицензии.
Но это однорядный 9-цилиндровый мотор довольно древний выпуска 1926 года, какое отношение он имеет к двухрядному 14 цилиндровому 801?. При том что сама фирма PW основана только в 1925, а моторы воздушного охлаждения были в Европе в массе еще в ПМВ, когда Америка еще в войну не вступила.

Тем не менее - история воздушников БМВ началась с покупки лицензии на Хорнет , равно как фирмы Бристоль - с Воспа...
Первый работающий неротативный звездообразный двигатель воздушного охлаждения  - Lawrance J-1. 
По требованию консульативного совета по аэронавтике США компания Райт купила компанию Лоуренс. 
А для конкуренции с ней, в 1925 г. компании PW ( существовавшей с 1860 г) были переданы все патенты на радиальные двигатели воздушного охлаждения. Происхождение двигателей легко проследить по таким параметрам как диаметр поршня и ход поршня. Развивая двигатели  конструкторы что-то изменяли , но эвалюционно, так что проследить родство можно. Бристоль Геркулес , Мажор Мистраль , Накаджима Котобуки имеют диаметр поршня 146 мм , как у Уоспа ; а БМВ-801 - 155.6 мм  , как у Хорнета - не случайно. 
Историю того , как из Райт Циклона вырос АШ-82 , уверен , вы и сами знаете.

Цитата: Dimasik от 07.08.2018 11:22:50Переоценка великим князем своих способностей повлекла в итоге ряд крупных военных ошибок, а попытки отвести от себя соответствующие обвинения, повлекли раздувание германофобии и шпиономании. Одним из подобных наиболее значимых эпизодов стало завершившееся казнью невиновного дело полковника Мясоедова, где Николай Николаевич играл первую скрипку наряду с А. И. Гучковым.
Командующий фронтом, ввиду разногласия судей, не утвердил приговор, однако судьбу Мясоедова решила резолюция Верховного главнокомандующего великого князя Николая Николаевича: «Все равно повесить!».

Попробуй такому дылде возрази
Николай Николаевич справа

Самолёт разработан авиационным отделом Русско-Балтийского вагонного завода в Петербурге под руководством И. И. Сикорского. Технический персонал отдела составляли такие конструкторы, как К. К. Эргант, М. Ф. Климиксеев, А. А. Серебрянников, В. С. Панасюк, князь А. С. Кудашев, Г. П. Адлер, Н. Н. Поликарпов и др. «Илья Муромец» появился в результате дальнейшего развития конструкции «Русского витязя», в ходе которого она оказалась практически полностью переработана, без существенных изменений была оставлена лишь общая схема самолёта и его коробка крыльев с установленными в ряд на нижнем крыле четырьмя двигателями, фюзеляж же был принципиально новым. В результате с теми же четырьмя моторами производства «Аргус» в 100 л. с. новый самолёт обладал вдвое большей массой нагрузки и максимальной высотой полёта.

В 1915 году на заводе «Руссо-Балт» в Риге инженером Киреевым был сконструирован авиадвигатель Р-БВЗ. Двигатель был шестицилиндровым, двухтактным с водяным охлаждением. Радиаторы автомобильного типа располагались по его бокам. Р-БВЗ устанавливался на некоторые модификации «Ильи Муромца»
«Илья Муромец» стал первым в мире пассажирским самолётом. Он впервые в истории авиации был оснащён отдельным от кабины комфортабельным салоном, спальными комнатами и даже ванной с туалетом. На «Муромце» имелось отопление (выхлопными газами двигателей) и электрическое освещение. По бортам располагались выходы на консоли нижнего крыла.
Начало Первой мировой и Гражданской войны в России помешали дальнейшему развитию отечественной гражданской авиации.
Постройка первой машины завершена в октябре 1913 года. После испытаний на ней производили показательные полёты и установили несколько рекордов, в частности рекорд грузоподъёмности: 12 декабря 1913 года 1100 кг (предыдущий рекорд на самолете Соммера составлял 653 кг), 12 февраля 1914 года в воздух было поднято 16 человек и собака, общим весом 1290 кг. Пилотировал самолёт сам И. И. Сикорский.
Весной 1914 года первого «Илью Муромца» переоборудовали в гидроплан с более мощными двигателями. В этой модификации он был принят морским ведомством и оставался крупнейшим гидропланом до 1917 года.
Второй самолёт (ИМ-Б Киевский) меньший по размеру и с более мощными двигателями 4 июня поднял на рекордную высоту в 2000 метров 10 пассажиров, 5 июня поставил рекорд продолжительности полёта (6 ч. 33 мин. 10 сек.), 16—17 июня совершил перелёт Петербург—Киев с одной посадкой. В честь этого события серия получила название киевской. В 1915—1917 выпущено ещё 3 самолёта с названием «Киевский» (один серии Г-1, другой Г-2, см. ниже).
Самолёты типа первого и киевского получили название серия Б. Всего их было произведено 7 экземпляров.
Использование во время Первой мировой войны

Липецк. Исторические сведения:
1918—1919 — эскадра кораблей Илья Муромец

Поручик И. С. Башко

Моторист-стрелок «Ильи Муромца», фельдфебель воздушного флота России Марсель Плиа, 1916 год
К началу войны (1 августа 1914) было построено уже 4 «Ильи Муромца». К сентябрю 1914 года они были переданы в Императорский военно-воздушный флот.
10 (23) декабря 1914 года утверждено императором постановление военного совета о создании эскадры бомбардировщиков «Илья Муромец» (Эскадра воздушных кораблей, ЭВК), ставшей первым в мире соединением бомбардировщиков. Её начальником стал М. В. Шидловский. Находилось Управление эскадры воздушных кораблей «Илья Муромец» при штабе Верховного главнокомандующего в Ставке Верховного главнокомандующего. Ему пришлось начинать работу практически с нуля — единственным лётчиком, способным летать на «Муромцах» был Игорь Сикорский, остальные с недоверием и даже враждебно относились к самой идее тяжёлой авиации^{[источник не указан 1786 дней]}, их следовало переобучить, а машины вооружить и переоборудовать.
Первый раз на боевое задание самолёты эскадры вылетели 14 (27) февраля 1915.
Во время войны начато производство самолётов серии В, наиболее массовой (выпущено 30 единиц). Они отличались от серии Б меньшими размерами и большей скоростью. Экипаж состоял из 4 человек, некоторые модификации имели два мотора. Использовались бомбы массой около 80 кг, реже до 240 кг. Осенью 1915 произведён опыт бомбометания крупнейшей в мире, на тот момент, 410-килограммовой бомбы.
В 1915 году начался выпуск серии Г с экипажем 7 человек, Г-1, в 1916-м — Г-2 со стрелковой кабиной, Г-3, в 1917-м — Г-4. В 1915—1916 годах выпущено три машины серии Д (ДИМ). Производство самолётов продолжалась до 1918 года. Самолёты Г-2, на одном из которых (третий по счёту с названием «Киевский») была достигнута высота 5200 м, использовались в Гражданскую войну.
Из боевого донесения:
…В полете (5 июля 1915 г.) на высоте около 3200-3500 м, самолёт под командованием поручика Башко был атакован тремя немецкими самолётами. Первый из них был замечен в нижний люк, причем он был метров на 50 ниже нашей машины. Наш самолёт в это же время находился над Шебриным, верстах в 40 от передовых позиций под управлением поручика Смирнова. Тотчас же поручик Смирнов был сменен поручиком Башко. Немецкая машина, обладая большей скоростью и большим запасом мощности быстро обогнала наш самолёт и оказалась метров на 50 выше с правой стороны спереди, открыв пулеметный огонь по нашему самолёту. В кабине нашей машины в это время работа членов экипажа распределялась следующим образом: поручик Смирнов находился возле командира, штабс-капитан Наумов открыл огонь из пулемёта и второй пилот Лавров из карабина. При первой атаке врага пулемётным огнём с неприятельской машины были пробиты оба верхних бака с бензином, фильтр правой группы двигателей, радиатор 2-го двигателя, перебиты обе бензинопроводные трубки левой группы двигателей, разбиты стекла правых передних окон и ранен в голову и ногу командир самолёта поручик Башко. Так как бензинопроводы к левым двигателям оказались перебиты, то тотчас же левые краники от бензиновых баков были закрыты и выключен бензонасос левого бака. Дальше полет нашей машины был на двух правых двигателях. Немецкий самолёт после того как первый раз пересек нам дорогу, пытался вторично нас атаковать с левой стороны, но встреченный пулеметным и ружейным огнём с нашего самолёта, резко повернул направо и с громадным креном пошел на снижение по направлению к Замостью. После отбития атаки поручик Смирнов заменил поручика Башко, которому вторым пилотом Лавровым была сделана перевязка. После перевязки поручик Башко опять стал управлять самолётом, поручик Смирнов и второй пилот Лавров по очереди закрывали руками отверстия фильтра правой группы и принимали все возможные меры к сохранению оставшегося бензина в баках для продолжения полета. При отражении атаки первого неприятельского самолёта из пулемета была выпущена полностью кассета в 25 штук, из второй кассеты удалось выпустить всего 15 штук, затем внутри магазина заклинило патрон и дальнейшая стрельба из него была совершенно невозможна.
Вслед за первым самолётом тотчас же появилась следующая немецкая машина, которая пролетела только один раз выше нас слева и обстреляла наш самолёт из пулемета, причем был пробит масляный бак второго двигателя. По этому самолёту открыл огонь из карабина поручик Смирнов, второй пилот Лавров находился в переднем отсеке кабины у фильтра, а штабс-капитан Наумов ремонтировал пулемет. Так как пулемет полностью вышел из строя, то поручик Смирнов передал карабин Наумову, а сам сменил второго пилота Лаврова, принимая меры к сохранению бензина, т. к. у Лаврова от большого напряжения онемели обе кисти рук. Второй немецкий самолёт нас больше не атаковал.
На линии передовых позиций, наша машина была обстреляна из пулемёта третьим немецким самолётом, шедшим на большом отдалении слева и выше нас. В то же время по нам стреляла и артиллерия. Высота в это время была около 1400-1500 м. При подходе к г.Холму на высоте 700 м остановились и правые двигатели, т. к. вышел весь запас бензина, поэтому пришлось произвести вынужденный спуск. Последний был сделан в 4-5 верстах от г.Холма около д.Городище, возле аэродрома 24-го авиационного полка на болотистом лугу. При этом колеса шасси увязли до самых стоек и поломаны: левая половина шасси, 2 стойки, винт второго двигателя, несколько передаточных рычагов и слегка треснул правый задний нижний лонжерон среднего отсека. При осмотре самолёта после посадки обнаружены кроме вышеуказанных следующие повреждения от пулеметного огня: пробит в двух местах винт 3-го двигателя, перебит железный подкос у того же двигателя, пробита покрышка, поврежден ротор второго двигателя, пробита грузовая рама того же двигателя, пробита стойка сзади первого двигателя, передняя стойка у второго двигателя и несколько пробоин в поверхности самолёта. Спуск произвел лично командир самолёта поручик Башко, несмотря на ранения.
За годы войны в войска поступило 60 машин. Эскадра совершила 400 боевых вылетов, сбросила 65 тонн бомб и уничтожила 12 вражеских истребителей. При этом за всю войну непосредственно истребителями неприятеля была сбита всего 1 машина (которую атаковало сразу 20 самолётов), а подбито — 3.^{[источник не указан 1786 дней]}

• 12 (25) сентября 1916 во время налёта на штаб 89-й германской пехотной дивизии в д. Антоново и станцию Боруны был сбит самолет (корабль XVI-ый) поручика Д. Д. Макшеева .
  

Ещё два «Муромца» были сбиты огнём зенитных батарей:

• 2.11.1915 был сбит самолёт штабс-капитана Озёрского, корабль разбился
  


• 13.04.1916 под обстрел попал самолёт поручика Констенчика, корабль сумел дотянуть до аэродрома, но из-за полученных повреждений восстановлению не подлежал.
  

В апреле 1916 года 7 немецких аэропланов разбомбили аэродром в Зегевольде, в результате чего получили повреждения 4 «Муромца».

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.08.2018 14:41:01За годы войны в войска поступило 60 машин. Эскадра совершила 400 боевых вылетов, сбросила 65 тонн бомб и уничтожила 12 вражеских истребителей. При этом за всю войну непосредственно истребителями неприятеля была сбита всего 1 машина (которую атаковало сразу 20 самолётов), а подбито — 3.^{[источник не указан 1786 дней]}

Можно сказать что не летали. Мертворожденный уродец

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.08.2018 14:54:10Животное, русский текст тебе недоступен? Более 400 вылетов. Даже большевики потом на этих самолётах восставшие русские деревни с лица земли стирали.

Более 400 вылетов на 60 машин? Что-то не особо высокая боевая эффективность. Где-то на уровне Пе-8.

Цитата: Юрген от 07.08.2018 15:00:17Более 400 вылетов на 60 машин? Что-то не особо высокая боевая эффективность. Где-то на уровне Пе-8.

Представляете, если бы большевики не победили- в какой отрыв от мира ушла бы русская авиация, спокойно развиваясь? Люфтваффе сидело бы в жопе после первых дней войны, да и боинг бы сейчас был самолётом для стран третьего мира - но прошлого к сожалению не изменить.

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.08.2018 15:12:44Представляете, если бы большевики не победили- в какой отрыв от мира ушла бы русская авиация, спокойно развиваясь? Люфтваффе сидело бы в жопе после первых дней войны, да и боинг бы сейчас был самолётом для стран третьего мира - но прошлого к сожалению не изменить.

Представляю. Собирали бы P-36 и "бленхеймы" по лицензии, как и во время ПМВ.

Цитата: Юрген от 07.08.2018 15:17:33Представляю. Собирали бы P-36 и "бленхеймы" по лицензии, как и во время ПМВ.

То есть Вы не увидели мой пост на который стали отвечать? Странно, но я повторю, мне не сложно.

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.08.2018 14:41:01Самолёт разработан авиационным отделом Русско-Балтийского вагонного завода в Петербурге под руководством И. И. Сикорского. Технический персонал отдела составляли такие конструкторы, как К. К. Эргант, М. Ф. Климиксеев, А. А. Серебрянников, В. С. Панасюк, князь А. С. Кудашев, Г. П. Адлер, Н. Н. Поликарпов и др. «Илья Муромец» появился в результате дальнейшего развития конструкции «Русского витязя», в ходе которого она оказалась практически полностью переработана, без существенных изменений была оставлена лишь общая схема самолёта и его коробка крыльев с установленными в ряд на нижнем крыле четырьмя двигателями, фюзеляж же был принципиально новым. В результате с теми же четырьмя моторами производства «Аргус» в 100 л. с. новый самолёт обладал вдвое большей массой нагрузки и максимальной высотой полёта.

В 1915 году на заводе «Руссо-Балт» в Риге инженером Киреевым был сконструирован авиадвигатель Р-БВЗ. Двигатель был шестицилиндровым, двухтактным с водяным охлаждением. Радиаторы автомобильного типа располагались по его бокам. Р-БВЗ устанавливался на некоторые модификации «Ильи Муромца»
«Илья Муромец» стал первым в мире пассажирским самолётом. Он впервые в истории авиации был оснащён отдельным от кабины комфортабельным салоном, спальными комнатами и даже ванной с туалетом. На «Муромце» имелось отопление (выхлопными газами двигателей) и электрическое освещение. По бортам располагались выходы на консоли нижнего крыла.
Начало Первой мировой и Гражданской войны в России помешали дальнейшему развитию отечественной гражданской авиации.
Постройка первой машины завершена в октябре 1913 года. После испытаний на ней производили показательные полёты и установили несколько рекордов, в частности рекорд грузоподъёмности: 12 декабря 1913 года 1100 кг (предыдущий рекорд на самолете Соммера составлял 653 кг), 12 февраля 1914 года в воздух было поднято 16 человек и собака, общим весом 1290 кг. Пилотировал самолёт сам И. И. Сикорский.
Весной 1914 года первого «Илью Муромца» переоборудовали в гидроплан с более мощными двигателями. В этой модификации он был принят морским ведомством и оставался крупнейшим гидропланом до 1917 года.
Второй самолёт (ИМ-Б Киевский) меньший по размеру и с более мощными двигателями 4 июня поднял на рекордную высоту в 2000 метров 10 пассажиров, 5 июня поставил рекорд продолжительности полёта (6 ч. 33 мин. 10 сек.), 16—17 июня совершил перелёт Петербург—Киев с одной посадкой. В честь этого события серия получила название киевской. В 1915—1917 выпущено ещё 3 самолёта с названием «Киевский» (один серии Г-1, другой Г-2, см. ниже).
Самолёты типа первого и киевского получили название серия Б. Всего их было произведено 7 экземпляров.
Использование во время Первой мировой войны

Липецк. Исторические сведения:
1918—1919 — эскадра кораблей Илья Муромец

Поручик И. С. Башко

Моторист-стрелок «Ильи Муромца», фельдфебель воздушного флота России Марсель Плиа, 1916 год
К началу войны (1 августа 1914) было построено уже 4 «Ильи Муромца». К сентябрю 1914 года они были переданы в Императорский военно-воздушный флот.
10 (23) декабря 1914 года утверждено императором постановление военного совета о создании эскадры бомбардировщиков «Илья Муромец» (Эскадра воздушных кораблей, ЭВК), ставшей первым в мире соединением бомбардировщиков. Её начальником стал М. В. Шидловский. Находилось Управление эскадры воздушных кораблей «Илья Муромец» при штабе Верховного главнокомандующего в Ставке Верховного главнокомандующего. Ему пришлось начинать работу практически с нуля — единственным лётчиком, способным летать на «Муромцах» был Игорь Сикорский, остальные с недоверием и даже враждебно относились к самой идее тяжёлой авиации^{[источник не указан 1786 дней]}, их следовало переобучить, а машины вооружить и переоборудовать.
Первый раз на боевое задание самолёты эскадры вылетели 14 (27) февраля 1915.
Во время войны начато производство самолётов серии В, наиболее массовой (выпущено 30 единиц). Они отличались от серии Б меньшими размерами и большей скоростью. Экипаж состоял из 4 человек, некоторые модификации имели два мотора. Использовались бомбы массой около 80 кг, реже до 240 кг. Осенью 1915 произведён опыт бомбометания крупнейшей в мире, на тот момент, 410-килограммовой бомбы.
В 1915 году начался выпуск серии Г с экипажем 7 человек, Г-1, в 1916-м — Г-2 со стрелковой кабиной, Г-3, в 1917-м — Г-4. В 1915—1916 годах выпущено три машины серии Д (ДИМ). Производство самолётов продолжалась до 1918 года. Самолёты Г-2, на одном из которых (третий по счёту с названием «Киевский») была достигнута высота 5200 м, использовались в Гражданскую войну.
Из боевого донесения:
…В полете (5 июля 1915 г.) на высоте около 3200-3500 м, самолёт под командованием поручика Башко был атакован тремя немецкими самолётами. Первый из них был замечен в нижний люк, причем он был метров на 50 ниже нашей машины. Наш самолёт в это же время находился над Шебриным, верстах в 40 от передовых позиций под управлением поручика Смирнова. Тотчас же поручик Смирнов был сменен поручиком Башко. Немецкая машина, обладая большей скоростью и большим запасом мощности быстро обогнала наш самолёт и оказалась метров на 50 выше с правой стороны спереди, открыв пулеметный огонь по нашему самолёту. В кабине нашей машины в это время работа членов экипажа распределялась следующим образом: поручик Смирнов находился возле командира, штабс-капитан Наумов открыл огонь из пулемёта и второй пилот Лавров из карабина. При первой атаке врага пулемётным огнём с неприятельской машины были пробиты оба верхних бака с бензином, фильтр правой группы двигателей, радиатор 2-го двигателя, перебиты обе бензинопроводные трубки левой группы двигателей, разбиты стекла правых передних окон и ранен в голову и ногу командир самолёта поручик Башко. Так как бензинопроводы к левым двигателям оказались перебиты, то тотчас же левые краники от бензиновых баков были закрыты и выключен бензонасос левого бака. Дальше полет нашей машины был на двух правых двигателях. Немецкий самолёт после того как первый раз пересек нам дорогу, пытался вторично нас атаковать с левой стороны, но встреченный пулеметным и ружейным огнём с нашего самолёта, резко повернул направо и с громадным креном пошел на снижение по направлению к Замостью. После отбития атаки поручик Смирнов заменил поручика Башко, которому вторым пилотом Лавровым была сделана перевязка. После перевязки поручик Башко опять стал управлять самолётом, поручик Смирнов и второй пилот Лавров по очереди закрывали руками отверстия фильтра правой группы и принимали все возможные меры к сохранению оставшегося бензина в баках для продолжения полета. При отражении атаки первого неприятельского самолёта из пулемета была выпущена полностью кассета в 25 штук, из второй кассеты удалось выпустить всего 15 штук, затем внутри магазина заклинило патрон и дальнейшая стрельба из него была совершенно невозможна.
Вслед за первым самолётом тотчас же появилась следующая немецкая машина, которая пролетела только один раз выше нас слева и обстреляла наш самолёт из пулемета, причем был пробит масляный бак второго двигателя. По этому самолёту открыл огонь из карабина поручик Смирнов, второй пилот Лавров находился в переднем отсеке кабины у фильтра, а штабс-капитан Наумов ремонтировал пулемет. Так как пулемет полностью вышел из строя, то поручик Смирнов передал карабин Наумову, а сам сменил второго пилота Лаврова, принимая меры к сохранению бензина, т. к. у Лаврова от большого напряжения онемели обе кисти рук. Второй немецкий самолёт нас больше не атаковал.
На линии передовых позиций, наша машина была обстреляна из пулемёта третьим немецким самолётом, шедшим на большом отдалении слева и выше нас. В то же время по нам стреляла и артиллерия. Высота в это время была около 1400-1500 м. При подходе к г.Холму на высоте 700 м остановились и правые двигатели, т. к. вышел весь запас бензина, поэтому пришлось произвести вынужденный спуск. Последний был сделан в 4-5 верстах от г.Холма около д.Городище, возле аэродрома 24-го авиационного полка на болотистом лугу. При этом колеса шасси увязли до самых стоек и поломаны: левая половина шасси, 2 стойки, винт второго двигателя, несколько передаточных рычагов и слегка треснул правый задний нижний лонжерон среднего отсека. При осмотре самолёта после посадки обнаружены кроме вышеуказанных следующие повреждения от пулеметного огня: пробит в двух местах винт 3-го двигателя, перебит железный подкос у того же двигателя, пробита покрышка, поврежден ротор второго двигателя, пробита грузовая рама того же двигателя, пробита стойка сзади первого двигателя, передняя стойка у второго двигателя и несколько пробоин в поверхности самолёта. Спуск произвел лично командир самолёта поручик Башко, несмотря на ранения.
За годы войны в войска поступило 60 машин. Эскадра совершила 400 боевых вылетов, сбросила 65 тонн бомб и уничтожила 12 вражеских истребителей. При этом за всю войну непосредственно истребителями неприятеля была сбита всего 1 машина (которую атаковало сразу 20 самолётов), а подбито — 3.

• 12 (25) сентября 1916 во время налёта на штаб 89-й германской пехотной дивизии в д. Антоново и станцию Боруны был сбит самолет (корабль XVI-ый) поручика Д. Д. Макшеева .
  

Ещё два «Муромца» были сбиты огнём зенитных батарей:

• 2.11.1915 был сбит самолёт штабс-капитана Озёрского, корабль разбился
  


• 13.04.1916 под обстрел попал самолёт поручика Констенчика, корабль сумел дотянуть до аэродрома, но из-за полученных повреждений восстановлению не подлежал.
  

В апреле 1916 года 7 немецких аэропланов разбомбили аэродром в Зегевольде, в результате чего получили повреждения 4 «Муромца».