История Второй Отечественной войны

56,377 371
 

  Старый Хрыч russia
14 янв 2019 23:00:00
! Модераториал
Дискуссия  398

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:35:57

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.87
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: Коллекционер мыслей от 03.08.2018 12:05:52Враньё. 
Жующий попкорн
Это большевистские отмазки - мы сдались, потому что мясо в супе кончилось.
Веселый
Как уже отмечалось, в качестве приложения к приказу Особой армии была разработана инструкция, предусматривавшая создание ударных батальонов. Кроме того, процессы, происходящие в русской армии после Февральского переворота 1917 г. привели к появлению новых ударных частей и так называемых частей «смерти». Они стали ударным оружием командования, тогда как основная часть Действующей армии, постепенно разлагаясь, утрачивала боеспособность.
.....
К октябрю существовало 313 различных формирований «смерти», в состав которых входило более 600 тыс. человек – и в военных кругах обсуждалось формирование «армии смерти» [Солнцева С. А. Указ. соч. С. 50]. Это фактически могло являться успешной предпосылкой борьбы России вместе с союзниками по Антанте до победного конца даже в условиях демобилизации основной части Действующей армии.
ссылка

То есть "как один умрём" пошло от Временного правительства, так, так, "батальоны смерти, черепа" нерусь какая то.
Позор
Так что же все эти ударники - смертники, не смерть приняли а разбежались от "одного выстрела Авроры", да рабочих дружин?!
Против немцев они собирались воевать, ага... ага... верю верю.
Сумашедший
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.07 / 6
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  03 авг 2018 23:38:42
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 03.08.2018 23:20:32Нет не понятно.
Красные страну довели от голода миллион умер но ты за красных.
И внезапно
За себя любимого которому мяса не хватает.
Веселый
Сегодня хватает?

Нет. Этот из когорты вечных оппозиционэров при любой власти, как Андрей. Им всегда будет всего не хватать и их всегда будут недооценивать. Есть такой тип людей.
Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.02 / 3
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  03 авг 2018 23:45:22
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 03.08.2018 23:28:57То есть "как один умрём" пошло от Временного правительства, так, так, "батальоны смерти, черепа" нерусь какая то.
Позор
Так что же все эти ударники - смертники, не смерть приняли а разбежались от "одного выстрела Авроры", да рабочих дружин?!
Против немцев они собирались воевать, ага... ага... верю верю.
Сумашедший

Жующий попкорн Андрюша от армии откосил.Подмигивающий
Так и представляю, держит батальон оборону против немцев, а товарищи красные интенданты ему наверное и патроны подвозили и снаряды и еду, а не драпали по своей большевистской привычке, чтобы успеть пограбить что-нибудь в тылу.
Или Вы считаете, что армия - это скопление банд, как у красных вначале гражданской было?
Армия, Андрюша, это в первую очередь логистика.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.01 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  03 авг 2018 23:48:07
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 03.08.2018 23:42:32Это ХОХЛЫ.
Самые страшные люди.
Страшнее Гитлера и Чикатил.
Страшнее потому что им можно убивать а их нельзя

Да не фига они не страшные.
Страшные были те, настоящие большевики, которые по всем оврагам в России зарыты. Потому что они готовы были умирать за свой халифат. А эти - забавные интернет-крикуны и не более.
Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.01 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.87
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: Коллекционер мыслей от 03.08.2018 23:56:49Смешались в кучу люди, кони и Андрюша.
"Триумфальное шествие Советской власти" это когда большевиков в Советах единицы были?
А лозунги " За Советы без коммунистов " слышали?
Так что советская власть и построение коммунизма это не одно и тоже.
Когда в классе истории будете убирать - полистайте учебники.
Жующий попкорн

Триумфальное шествие Советской власти, это как раз признание Россией новой власти и окончание первой гражданской войны к весне 1918 года.
Учись двоечник.
А по остальному как я вижу вы согласны, ну и ладушки.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 2
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: mr_ttt от 03.08.2018 22:02:59Советская власть с самого начала о народе и думала. Потому что выпустила два главных декрета - "О Мире" и "О земле" .

А не гнала людей на бойню за интересы помещиков.

Поэтому увы. Обосрались ваши белопогонники несмотря всю на помощь Антанты.

А вот "От тайги до британских морей Красная армия всех сильней" Веселый

..
Думы о народе, как бы побольше уничтожить народишка этого.
..
Цитата«Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… В одном месте посадят в тюрьму… В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… В четвертом — расстреляют на месте… Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт…»

24 – 27 декабря 1917 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. — Из работы «Как организовать соревнование?»)

Цитата«Пенза, Губисполком. …провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города».

9 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144)

Цитата«Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу. …советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».

22 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 165)

Цитата«Свияжск, Троцкому.
Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление…»
10 сентября 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.50. С. 178)
  • +0.01 / 3
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  04 авг 2018 01:22:37
...
  Dimasik
Цитата: Коллекционер мыслей от 03.08.2018 23:45:22Жующий попкорн Андрюша от армии откосил.Подмигивающий
Так и представляю, держит батальон оборону против немцев, а товарищи красные интенданты ему наверное и патроны подвозили и снаряды и еду, а не драпали по своей большевистской привычке, чтобы успеть пограбить что-нибудь в тылу.
Или Вы считаете, что армия - это скопление банд, как у красных вначале гражданской было?
Армия, Андрюша, это в первую очередь логистика.

Какие снаряды? Какие патроны? В армии творился снарядный голод, а все потому что царь батюшка оказался мудаком, влез войну не имея за плечами промышленности, в результате чего каждый снаряд пришлось экономить, в связи с этим и возросли потери и как следствие нежелание солдат идти на убой.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.02 / 2
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  04 авг 2018 01:24:51
...
  Dimasik
Цитата: IvanP от 04.08.2018 00:10:18А вот РУССКИЕ люди против большевичков 4 (ЧЕТЫРЕ) года бились в гражданской войне, а после было бесчетное количество восстаний.
..

А на пятый год русские кончились и в связи с этим белые проиграли? А на стороне красных были русские?
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • -0.02 / 2
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 03.08.2018 23:38:42Нет. Этот из когорты вечных оппозиционэров при любой власти, как Андрей. Им всегда будет всего не хватать и их всегда будут недооценивать. Есть такой тип людей.
Незнающий

Ой ты мать моя. Любитель постов изображающих как он пожирает попкорн стал других классифицировать.
В стране в которой одни ничтожества сменяют других все нормальные люди вечные оппрозиционеры. Выйдите на улицы и послушайте людей. Это лучше чем вечно пожирать попкорн и прикалываться на страданиями других. Прерывая это демагогией и ложью как прекрасно жили в единственной в Европе стране где в начале 20 века большинство неграмотные, нет парламента, где пороли до 1861 года. А потом удивлялись - чего это их вышвырнули нафиг с корабля.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.01 / 1
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: IvanP от 04.08.2018 00:30:35.
Думы о народе, как бы побольше уничтожить народишка этого.
 ..
«Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам

Очередному защитнику общества где людей до 20 века в неграмотности держали, не давали даже убогого парламента - придется открыть страшный, страшный секрет - Народ это не только богатые и их прихлебатели - народ это крестьяне, рабочие, интеллигенты которые с народом а не с хозяевами

Конечно понимаю, вам такое тяжело перенести. Но такова жизнь. Рабочие и крестьяне - те которых вы ненавидите и обзываете шариковыми не захотели "воевать до победного конца" и вышвырнули любимых вами. Увы.
Отредактировано: mr_ttt - 04 авг 2018 07:40:47
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.01 / 3
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  04 авг 2018 10:08:39
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Dimasik от 04.08.2018 01:24:51А на пятый год русские кончились и в связи с этим белые проиграли? А на стороне красных были русские?

Латыши, венгры, евреи, китайцы, корейцы и прочие, а также манкурты.
Вообще в Европев то время в связи с борьбой евреев за создание своего собственного государства, была придумана евреев Марксом религия для инородцев, согласно которой не важно какой ты национальности - важно где ты работаешь.Это потому что в то время люди были очень не довольны в Европе тем  что все банкиры евреи - вот Маркс и перекинул стрелки, типа это не взаимосвязано . И достаточно большое количество людей идеологам этой религии удалось убедит в том, что во всем виноваты большие нации, такие как русская. А так как на территории России к тому времени проживало процентов 80 общемирового поголовья тех у которых не было отечества, то революция в России была неизбежна.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 04 авг 2018 10:40:04
  • 0.00 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  04 авг 2018 10:12:23
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: mr_ttt от 04.08.2018 07:26:19Ой ты мать моя. Любитель постов изображающих как он пожирает попкорн стал других классифицировать.
В стране в которой одни ничтожества сменяют других все нормальные люди вечные оппрозиционеры. Выйдите на улицы и послушайте людей. Это лучше чем вечно пожирать попкорн и прикалываться на страданиями других. Прерывая это демагогией и ложью как прекрасно жили в единственной в Европе стране где в начале 20 века большинство неграмотные, нет парламента, где пороли до 1861 года. А потом удивлялись - чего это их вышвырнули нафиг с корабля.

Вот смотрите. Пороли до 1861 года, а выкинули на свалку истории коммунистов..
И где логика?
Незнающий
Про попкорн не понял - Вы голодны? Вам сегодня не подавали?
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.01 / 3
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  04 авг 2018 10:13:33
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: mr_ttt от 04.08.2018 07:32:19О! Еще один шариков, борец с шариковымиУлыбающийся
Один врал что "В СССР никакой еды не было" что будет врать этот?

А кто такое врал, дайте ссылку, реально интересно.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • 0.00 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  04 авг 2018 10:21:14
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: mr_ttt от 04.08.2018 07:39:31
Скрытый текст


Конечно понимаю, вам такое тяжело перенести. Но такова жизнь. Рабочие и крестьяне - те которых вы ненавидите и обзываете шариковыми не захотели "воевать до победного конца" и вышвырнули любимых вами. Увы.

Так они 4 года против красных воевали. Их красные и с пулемётов стреляли и штыками кололи и саблями рубили и в заложники брали с аэропланов бомбили и газами травили и еду у них всю отбирали и деревни жгли и карателей из латышей да китайцев на них натравливали, а русские крестьяне снова и снова брали в руки топоры и очередной красный продотряд исчезал где-то по дороге.
А восстания сошли на нет, когда красные захотели жить и отменили военный коммунизм, а ввели НЭП. Тогда народ принял их капитуляцию.
Жующий попкорн
Попкорн буш?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.01 / 3
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: mr_ttt от 04.08.2018 07:39:31Очередному защитнику общества где людей до 20 века в неграмотности держали, не давали даже убогого парламента - придется открыть страшный, страшный секрет - Народ это не только богатые и их прихлебатели - народ это крестьяне, рабочие, интеллигенты которые с народом а не с хозяевами

Конечно понимаю, вам такое тяжело перенести. Но такова жизнь. Рабочие и крестьяне - те которых вы ненавидите и обзываете шариковыми не захотели "воевать до победного конца" и вышвырнули любимых вами. Увы.


..
Цитата«…крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать» — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление».

Ленин, 26 августа 1921 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 53. С. 142.)

...
ну а что делали большевики с теми кто не сдавал запросто так хлеб ?
..
Найдем ответ в другой цитате.
..
Цитата«Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам. Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать. Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц. Опубликовать их имена. Отнять у них весь хлеб. Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков. Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин».
22 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 165)

..
Могли ли репрессии затронуть бедноту ? Знали ли об этом сами большевики ?
..
Ответ найдем в другой цитате.
..
ЦитатаДиректива-инструкция ЦК ВКП(б) и СНК СССР «О прекращении массовых выселений крестьян, упорядочении производства арестов и разгрузке мест заключения». 8 мая 1933 г.РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 163. Д. 981. Л. 229—238. Подлинник. Машинописный текст с правкой И.В.Сталина...
..
ЦК и СНК считают, что в результате наших успехов в деревне наступил момент, когда мы уже не нуждаемся в массовых репрессиях, задевающих, как известно, не только кулаков, но и единоличников и часть колхозников.

..
И заметьте, я не вру ни грамма ))
..
Я процитировал Вам Ваших же кумиров.
..
Факты, ничего кроме фактов.
  • +0.02 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.87
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: Коллекционер мыслей от 04.08.2018 10:12:23Вот смотрите. Пороли до 1861 года, а выкинули на свалку истории коммунистов..
И где логика?
Незнающий
Про попкорн не понял - Вы голодны? Вам сегодня не подавали?
Жующий попкорн

Где коммунистов выкинули?Непонимающий
Это коммунисты-большевики совместно с народом выкинули самодержавие,
и создали социалистическое Отечество.
Учи историю мальчонкаПодмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 6
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 04.08.2018 11:06:07Где коммунистов выкинули?Непонимающий
Это коммунисты-большевики совместно с народом выкинули самодержавие,
и создали социалистическое Отечество.
Учи историю мальчонкаПодмигивающий

А сколько чел голосили за Грудинина?
Концлагерь имени "социалистического Отечества" нужен только его надсмотрщикам.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.10 / 8
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  04 авг 2018 11:18:26
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 04.08.2018 11:06:07Где коммунистов выкинули?Непонимающий
Это коммунисты-большевики совместно с народом выкинули самодержавие,
и создали социалистическое Отечество.
Учи историю мальчонкаПодмигивающий

Позор
Ну вы же по вечерам заходите в кабинет истории полы помыть, ну откройте вы уже наконец какой учебник.
Бъющийся об стену
Самодержавие когда выкидывали - большевики в амстердамских борделях зависали, Ленин вон в итоге умер от сифилиса.
Социалистическое Отечество - это что? Это военный коммунизм, это Нэп, это коллективизация, это оттепель, это застой, это перестройка?
Определитесь между собой - кто там у вас настоящий а кто передатель , а потом назовите эти 8 лет когда было социалистическое отечество.
А коммунисты на свалке истории потому что, все кто здесь сейчас за них выступает в своё время предали их и Вы не исключение.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • 0.00 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.87
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: Коллекционер мыслей от 04.08.2018 11:18:26Социалистическое Отечество - это что?

Это то что народ отстоял от вас в 1941 - 1945 годах.
Это то что народной рекой течёт в колоннах "Бессмертного полка".
Это именно то что позволяет называть войну против нацистской Германии, войну против европейского фашизма - Великой Отечественной войной.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 5
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 04.08.2018 11:33:22Это то что народ отстоял от вас в 1941 - 1945 годах.
Это то что народной рекой течёт в колоннах "Бессмертного полка".
Это именно то что позволяет называть войну против нацистской Германии, войну против европейского фашизма - Великой Отечественной войной.

Я когда выхожу на Полк и несу Своего Деда, орденоносца, чудом не погибшего в коллективизации, так мне глубоко похрену, что Вы, что Сталин, что Социализм.
..
Ваш Коммунист Власов, председатель тройки, есть символ предательства России.
..
так что лесом всех замполитов вроде тебя имбецила.
  • +0.01 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3