Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,557,132 41,556
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4966295 не найдено в ветке "Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня."!
  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  820

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  45

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  28 июл 2018 15:13:52
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 28.07.2018 15:06:39Это фальшивый фильм но в нем тоже есть интересная информация.
Сталин ВЫРЕЗАЛ всех приЕбалтийских (а там были не только латыши) участников ГВ.
Помогло это в ВОВ?

Скрытый текст
Помогло.
Благодаря тому, что Сталин вырезал этих животных ( а они в большинстве занимали руководящие посты в РККА и НКВД ), число предателей - генералов перебежавших к фашистам и сдавшим свои подразделения было намного меньше, чем если бы Сталин их не вырезал.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.10 / 9
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 28.07.2018 15:13:52Помогло.
Благодаря тому, что Сталин вырезал этих животных ( а они в большинстве занимали руководящие посты в РККА и НКВД ), число предателей - генералов перебежавших к фашистам и сдавшим свои подразделения было намного меньше, чем если бы Сталин их не вырезал.

Ну пусть помогло....
Но упрек Сталину что если ВЗЯЛСЯ.
Доводи до конца.
ВСЕХ.
Или не берись резать и применяй иные методы.
Сегодня резать 
" Не наш метод"
И это
ХО-РО-ШО.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.12 / 8
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  28 июл 2018 15:36:09
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 28.07.2018 15:17:47Ну пусть помогло....
Но упрек Сталину что если ВЗЯЛСЯ.
Доводи до конца.
ВСЕХ.
Или не берись резать и применяй иные методы.
Сегодня резать 
" Не наш метод"
И это
ХО-РО-ШО.

Нахрен их резать Незнающий
Их мужики в Европе сортиры моют, а бабы на улице красных фонарей работают, в стране одни пенсионеры - ССовцы на парады ходят, да студенты им цветочки дарят, пока ждут чтоб их резюме на должность туалетомойки в Европе рассмотрели.
И всё сами. Незнающий
Здравствуй Новый Чудный Мир.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 28 июл 2018 15:47:52
  • -0.11 / 9
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Коллекционер мыслей от 28.07.2018 11:37:46Им большевики пообещали независимость в ответ на помощь в подавлении крестьянских восстаний - вот они и отрабатывали.
Когда отработали, то все эти латышские стрелки поехали строить свою Нэзалэжную.
Но большевики их по своей традиции тоже кинули через 20 лет .Веселый
У латышей шок был - 20 лет пропаганды о непобедимости латышей и такой пшик.Под столом

не только, еще большевики выплатили трибалтам около 50 млн.рублей золотом за просто так.
..
видать не спроста.
..
а на закуп продовольствия для русских, во время голода 21-22-го года было потрачно всего 17 млн.руб.
..
такая вот арифметика.
..
ПыСы да еще, почти все ети деятели оказались монголопингвинскими шпиенами )) Вацетисы всякие да Эйдеманы, и т.п. раждане ))
  • -0.03 / 10
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  28 июл 2018 16:41:48
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: IvanP от 28.07.2018 16:33:12не только, еще большевики выплатили трибалтам около 50 млн.рублей золотом за просто так.
..
видать не спроста.
..
а на закуп продовольствия для русских, во время голода 21-22-го года было потрачно всего 17 млн.руб.
..
такая вот арифметика.
..
ПыСы да еще, почти все ети деятели оказались монголопингвинскими шпиенами )) Вацетисы всякие да Эйдеманы, и т.п. раждане ))

Так и буржуазную прибалтику большевики, как прокладку использовали для вывоза ценностей из России.
Чем больше копаешься в том времени - тем меньше из тех деятелей остаётся искренне верующих марксистов, одни марксорасты получаются вся цель которых -пограбить была.
А искренние посмотрели на всё это дело и с 20-го по 30-й год пустили себе пулю в голову. Но и там смотреть надо - многие так сделали обдолбавшись марафетом - у них тогда это модно было. Незнающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 28 июл 2018 16:43:11
  • -0.10 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: IvanP от 28.07.2018 16:33:12не только, еще большевики выплатили трибалтам около 50 млн.рублей золотом за просто так.
..
видать не спроста.
..
а на закуп продовольствия для русских, во время голода 21-22-го года было потрачно всего 17 млн.руб.
..
такая вот арифметика.
..
ПыСы да еще, почти все ети деятели оказались монголопингвинскими шпиенами )) Вацетисы всякие да Эйдеманы, и т.п. раждане ))

С какого шпионами?
Наоборот люди ЧЕСТИ.
Присягнули Ольденбургским и ВЕРНО им служили.
Впрочем как и большевики слуги Ольденбургских.
И ими присланы
Два ПСА одного хозяина даже могут и подраться между собой.
Бывает и такое.
При этом команды ХОЗЯИНА выполнят безропотно
Ну и не ИМ платили большевики а через них отправляли в Наглию награбленное.
Потому приЕбалты и немцев восприняли естественно.
Как объяснял Гебельс 
" Россией должны править немцы,так было ВСЕГДА"
И это вполне логично и в духе ольденбургско-большевистской истории
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.09 / 6
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
В ПМВ в плен попало около 60-ти русских генералов.
..
НИ ОДИН НЕ СТАЛ СЛУЖИТЬ ВРАГУ.
..
В ВОВ в плен попало около 80-ти генералов.
...
СЛУЖИТЬ ВРАГУ СТАЛИ 18 ГЕНЕРАЛОВ
..
такие вот цифры и факты.
  • -0.10 / 10
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,127
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 28.07.2018 16:51:24В ПМВ в плен попало около 60-ти русских генералов.
..
НИ ОДИН НЕ СТАЛ СЛУЖИТЬ ВРАГУ.
..
В ВОВ в плен попало около 80-ти генералов.
...
СЛУЖИТЬ ВРАГУ СТАЛИ 18 ГЕНЕРАЛОВ
..
такие вот цифры и факты.

Я считал Вас умнее завхоза и жениивановой. Ошибся.
Письма атамана к императору Вильгельму и гетману Скоропадскому. Сношения с немцами. Свидание атамана с генералом Деникиным 15 мая. Результаты этого свидания
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.12 / 6
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: izverg от 28.07.2018 18:59:17Я считал Вас умнее завхоза и жениивановой. Ошибся.
Письма атамана к императору Вильгельму и гетману Скоропадскому. Сношения с немцами. Свидание атамана с генералом Деникиным 15 мая. Результаты этого свидания

Хамить начали батенька ?
..
Ну ОК.
..
А я вас давно умным не считаю, максиму самовлюбленным и пафосным.
..
Аккурат после ваших экзерцисов со Штык-Юнкером и вашего отношения к ссылкам
..
ВАША ссылка дана на период августа 1918-го года.
..
ПМВ на Восточном фронте кончилась Похабным миром ПОЛГОДА назад.
..
НЕУЧ.
..
Как вы историю учили ?
..
Вашим учителям Истории должно быть стыдно.
..
Кстати опять ИЗ ВАШЕЙ ЖЕ ССЫЛКИ ))
...
ЦитатаСогласитесь с тем, что это недопустимо, чтобы добровольцы участвовали с немцами. Добровольческая армия не может иметь ничего общего с немцами. Я требую уничтожения этой диспозиции, — говорил генерал Деникин.


..
Мой бог как же вы академически неграмотны )))
..
Как же вы все таки СМЕШНЫ !!!
  • -0.12 / 9
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  28 июл 2018 19:49:08
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: izverg от 28.07.2018 18:59:17Я считал Вас умнее завхоза и жениивановой. Ошибся.


Под столом
Какой же  ты дибил! Ты же не только в истории ничего не понимаешь, так ты ещё и пользователей не можешь отличить.Под столом
Дебилушка! Женяиванова была из Ваших, из животных - клоном оппозицирнэра Забоя, которого злые казаки Путина в Ростовской области били нагайками по приколоченным к асфальту яйкам и оно боролось с Женяивановым. Я ж уже несколько раз это озвучивал и любой недибил, а следовательно и ненеобольшевик, поскольку необольшевик и недибил понятия взаимоисключающие давно бы это уже понял. Но Вам это не дано - у Вас все мысли о том как отжать у жены квартиру в Киеве.Под столом
На аватарку себе поставь, под город как раз подойдёт.
Скрытый текст
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 28 июл 2018 19:54:18
  • -0.11 / 10
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,127
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 28.07.2018 19:24:44..
А я вас давно умным не считаю, максиму самовлюбленным и пафосным.

Ваши проблемы.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.16 / 7
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: izverg от 28.07.2018 19:58:21Ваши проблемы.

Вы когда вылезете из очередной лужи в которую себя сами своими же ссылками загнали,
..
Не забудьте штаны просушить )))))))))))))))))))))))))
  • -0.11 / 9
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,127
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 28.07.2018 20:08:36Вы когда вылезете из очередной лужи в которую себя сами своими же ссылками загнали,
..
Не забудьте штаны просушить )))))))))))))))))))))))))

Еще раз. Ваши проблемы
Отредактировано: izverg - 28 июл 2018 20:45:29
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.13 / 5
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  28 июл 2018 21:49:54
...
  Гималаев Илья
Большевистская национальная политика в работах Сталина

Был ли взгляд большевиков на национальный вопрос действительно интернационалистским? Исходили ли они в своей политике из некоего принципа демократической равноправности, равенства всех национальностей? Или их взгляд и в этой области был подчинен классовому марксистскому подходу?

Джугашвили (Сталин) у большевиков считался специалистом в этом вопросе, почему и был назначен народным комиссаром по делам национальностей РСФСР (1917—1923 гг.).

Позиция большевиков в национальном вопросе была даже более радикальна, чем у многих национальных партий, выступавших за культурную автономию.

Никогда державную нацию не разделяли на разные этнические составляющие. Нигде не называли ее нацией-угнетательницей. В советской России отношение к русскому народу было единственным пунктом, где классовый подход отошел на задний план, оставив на переднем русофобскую ненависть революционеров к русским как державной общности.

Классовая ненависть к царизму, Российской Империи имела и свою русофобскую составляющую.

Кемская волость? Да пусть забирают на здоровье... советское государство не обеднеет

Большевики настаивали не только на уничтожении царской власти и самой Российской Империи, но и на праве на отделение тех наций, «которые не могут, не хотят остаться в рамках целого» (Сталин. Против федерализма // Правда №19, 28 марта 1917).

Сталин еще до Октябрьской революции называл все народы Российской Империи «угнетенными», а русский народ — «угнетателем».

Так, он активно выступал за финский сепаратизм, говоря,

что немыслимо признание насильственного удержания какого бы то ни было народа в рамках единого государства. Выставляя принцип права народов на самоопределение, мы поднимаем тем самым борьбу против национального гнета на высоту борьбы против империализма, нашего общего врага

(VII (Апрельская) Конференция РСДРП (большевиков) 14-29 апреля 1917 г. Доклад по национальному вопросу 29 апреля).


Кстати, 18 (31) декабря 1917 года именно за подписью Ленина и Сталина вышло постановление «признать государственную независимость Финляндской Республики», и мы лишились 360 000 км² территорий.

Причем большевики отдали бездумно и земли Выборгской губернии (так называемой Старой Финляндии), которые были присоединены к Российской Империи в 1721 г. и в 1743 г., и земли «Новой Финляндии», присоединенные в 1809 году. Потом безуспешно пытались там организовать революцию, а зимой 1939—1940 гг. воевали за земли, присоединенные русской кровью еще в 1721 году.

В целом позиция большевиков по национальному вопросу выражалась Сталиным в нескольких пунктах: «признание за народами права на отделение», для остающихся народов «областная автономия», «для национальных меньшинств — особые законы, гарантирующие им свободное развитие» и для «пролетариев всех национальностей данного государства — единый нераздельный пролетарский коллектив, единая партия» (VII (Апрельская) Конференция РСДРП (большевиков) 14-29 апреля 1917 г. Доклад по национальному вопросу 29 апреля. С. 27).


То есть советское государство планировалось как серия автономий. Прежде всего пролетарская автономия, организованная самой большевистской партией, она правит страной посредством диктатуры, автономии для малых народов и законодательной автономии для нацменьшинств. Вся эта организация должна, по мысли Сталина, «создать тыл для авангарда социалистической революции в лице народов, поднимающихся против национального угнетения, и тогда мы действительно держим курс на мировую социалистическую революцию» (VII (Апрельская) Конференция РСДРП (большевиков) 14-29 апреля 1917 г. Заключительное слово по национальному вопросу 29 апреля. С. 28).


Придя к власти, большевики декларировали, что революция всех раскрепостила. И «остаются только народы России, терпевшие и терпящие гнет и произвол, к раскрепощению которых должно быть приступлено немедленно, освобождение которых должно быть проведено решительно и бесповоротно» (Декларация прав народов России 2 (15) ноября 1917 года).

В основании таких деклараций, как говорил Джугашвили (Сталин), было обвинение царского правительства в том, что оно

проводило политику насильственной русификации окраинных народов, методом его действий являлись запрещения родного языка, погромы и другие гонения... Советская власть открыто провозгласила право всех наций на самоопределение вплоть до полного отделения от России. Новая власть оказалась более радикальной в этом отношении, чем даже национальные группы внутри некоторых наций

(Выступление на III Всероссийском съезде советов Р.,С. И К.Д. 10-18 января 1918 г.).


Решительности и бесповоротности большевикам было не занимать, и они начали признавать один сепаратизм за другим, параллельно раздавая, как киношный «ненастоящий царь», «кемские волости» направо и налево. Ниоткуда появились Финляндия и Украина.

Параллельно этому процессу товарищ Сталин предложил «принять предложение товарища Ленина о заключении мира с немцами» (Выступление на заседании Центрального комитета РСДРП (б) по вопросу о мире с немцами 11 января 1918 г.). Мы потеряли 780 000 кв. км с населением 56 миллионов человек. И после Брестского мира на политической карте мира появились независимые Эстония, Латвия, Литва, Белоруссия, Польша.

Сталин как творец классовой Советской Федерации

Самому Сталину как разработчику национальной проблематики Советская Федерация представлялась как «союз определенных исторически выделившихся территорий, отличающихся как особым бытом, так и национальным составом». Таковыми он считал Украину, Крым, Польшу, Закавказье, Туркестан, Среднее Поволжье (татаро-башкирскую автономию) и Киргизский край.

В этой планируемой Джугашвили-Сталиным федерации не должно было быть «никакого обязательного «государственного» языка — ни в судопроизводстве, ни в школе. Каждая область выбирает тот язык или те языки, которые соответствуют составу населения данной области», и никакого всеобщего избирательного права.

Избирательное право, — говорил Сталин, — должно быть предоставлено лишь тем слоям населения, которые эксплуатируются или, во всяком случае, не эксплуатируют чужого труда. Это естественный результат факта диктатуры пролетариата и деревенской бедноты

(См.: Сталин. Организация Российской федеративной республики. Беседа с сотрудником газеты «Правда» // Правда №№ 62 и 63, 3 и 4 апреля 1918 г.).


И действительно, по Конституции 1918 года и вплоть до 1950-х годов в избирательных правах были поражены все группы населения, кроме пролетариата и советских служащих. И сами выборы были не прямыми, а многостепенными, с классовыми преимуществами городского населения перед сельским. Так, от Советов городских поселений избирался один депутат от 25 тысяч избирателей, а от сельских губернских съездов Советов — по одному депутату на 125 тысяч жителей.

Такие выборы при однопартийной системе приводили, естественно, к победе на выборах большевиков. Например, на XII съезде Советов рабочих было 41,4%, служащих — 39,6%, а крестьян — всего 19%. Из них 76,7%, то есть квалифицированное большинство, были коммунистами и только 23,3% — беспартийными, но так же прошедшими партийные фильтры.

Для сравнения: в Государственной думе Российской Империи, например, второго созыва крестьян было 45,6%, а рабочих — 6,4%. Что значительно лучше отражало пропорциональную численность этих групп населения в реальности.

Естественно, что в Советах не было ни священников, ни дворян, ни казаков, ни других социальных групп, с точки зрения Джугашвили (Сталина), «издавна эксплуатирующих нерусские народы на окраинах» (К военному положению на юге // Правда №293, 28 декабря 1919 г.).

Малое количество крестьян, составлявшее 80% населения РСФСР, также объяснимо с чисто классовой точки зрения — они квалифицировались как мелкая буржуазия. Как писал Джугашвили (Сталин), «крестьяне не пойдут бороться за социализм... их можно и нужно заставлять бороться за социализм, применяя методы принуждения. Отсюда выросли такие чисто военные способы воздействия, как система комиссаров с политотделами, ревтрибуналы, дисциплинарные взыскания, сплошное назначенство и т. д.» (Наши разногласия // Правда №12, 19 января 1921 г.).

В чем же была суть национальной политики большевиков?

На это можно ответить словами самого Сталина:

Суть национального вопроса в РСФСР состоит в том, чтобы уничтожить ту фактическую отсталость (хозяйственную, политическую, культурную) некоторых наций, которую они унаследовали от прошлого, чтобы дать возможность отсталым народам догнать центральную Россию и в государственном, и в культурном, и в хозяйственном отношениях... старое государство, помещики и капиталисты оставили в наследство такие загнанные народности, как киргизы, чеченцы, осетины, земли которых служили для колонизации со стороны казачьих и кулацких элементов России. Эти народности были обречены на неимоверные страдания и вымирание... положение великорусской нации, представлявшей господствующую нацию, оставило следы своего влияния даже на русских коммунистах... иногда уклоняющихся в сторону русского великодержавного шовинизма.


И далее «национальный вопрос принимает форму, требующую выработки мероприятий, ведущих к тому, чтобы трудовым массам отсталых наций и народностей облегчить хозяйственное, политическое и культурное преуспеяние, дать им возможность догнать ушедшую вперед центральную — пролетарскую — Россию» (Доклад об очередных задачах партии в национальном вопросе на X съезде РКП (б) март 1921 г.).

То есть большевистская позиция по национальному вопросу, которая формировалась непосредственно товарищем Джугашвили (Сталиным), состояла в том, чтобы якобы ранее «угнетавшая» всех русская нация своим трудом, своими накопленными богатствами — как финансовыми, политическими, так и культурными — начала долгую эпопею расточительной помощи или безвозмездного донорства в отношении других якобы «угнетавшихся» народов нового образования под аббревиатурой СССР.

Автор: Смолин Михаил
https://tsargrad.tv/articles/s…t-1_149270
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.11 / 16
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  28 июл 2018 22:41:20
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: izverg от 27.07.2018 19:53:03
Скрытый текст






И по выделенному. Из разговора со знакомым психиатром - нет здоровых психически людей, есть недообследованные.

Интеллигентный человек - этот психиатр, так завуалированно намекнул человеку, что тот мало того что не обиделся, но даже и не понял о ком речь.Веселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.11 / 9
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,127
Читатели: 2
Цитата: Гималаев Илья от 28.07.2018 21:49:54Большевистская национальная политика в работах Сталина

Интереснее прочесть самого Сталина чем в пересказе.
Доклад об очередных задачах партии и национальном вопросе на X съезде РКП(б)[9] 10 марта 1921 г. И.В. Сталин
И да, у Сталина были ошибки. Он не господь бог, а обычный человек. 
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.18 / 9
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: izverg от 29.07.2018 02:40:33Интереснее прочесть самого Сталина чем в пересказе.
Доклад об очередных задачах партии и национальном вопросе на X съезде РКП(б)[9] 10 марта 1921 г. И.В. Сталин
И да, у Сталина были ошибки. Он не господь бог, а обычный человек.

..
ЦитатаПри старом режиме царская власть не старалась и не могла стараться развить государственность на Украине, в Азербайджане, Туркестане и других окраинах, она боролась с развитием государственности на окраинах, так же как и с их культурным развитием, стремясь насильственно ассимилировать местное коренное население.

..
И здравствуй насильственное превращение Русских в нацменов, выпуклый пример насильственная Украинизация. И как результат большая КРОВЬ чрез 70-лет.
...
ЦитатаДалее, положение великорусской нации, представлявшей господствующую нацию, оставило следы своего влияния даже на русских коммунистах, не умеющих или не желающих подойти ближе к трудовым массам местного населения, понять их нужды и помочь им вылезть из отсталости и некультурности. Я говорю о тех немногочисленных группах русских коммунистов, которые, игнорируя в своей работе особенности быта и культуры на окраинах, иногда уклоняются в сторону русского великодержавного шовинизма.

..
Умные были видимо люди, раз видели много дальше Сталина.
Страшно подумать, что с ними стало позже.
..
ЦитатаНаконец, необходимо спасти от вымирания киргиз, башкир и некоторые горские племена, обеспечить им необходимые земли за счет кулаков-колонизаторов.

..
И нарезали этим племенам даже те земли которые у них никогда не были, и как всегда от России отрезали. И КРОВЬ через 70 лет.
..
ЦитатаПри Советском федеративном государстве нет больше ни угнетенных наций, ни господствующих, национальный гнет уничтожен, но, ввиду унаследованного от старого буржуазного порядка фактического неравенства (культурного, хозяйственного, политического) между нациями более культурными и нациями менее культурными, национальный вопрос принимает форму, требующую выработки мероприятий, ведущих к тому, чтобы трудовым массам отсталых наций и народностей облегчить хозяйственное, политическое и культурное преуспеяние, дать им возможность догнать ушедшую вперед центральную – пролетарскую – Россию.


Только достигалось это не подьемом нацокраин до России, а опусканием России до нацокраин, а уж неравенство РСФСР в СССР была видна ВСЕМ.
Именно отсюда растут ноги в убежденности ВСЕХ нацРеспублик в том что русские ленивые и работать не умеют.
..
в принципе именно это Гималаев и привел в своей ссылке.
Отредактировано: IvanP - 29 июл 2018 09:11:32
  • -0.01 / 11
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,127
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 29.07.2018 09:09:22..

..
И здравствуй насильственное превращение Русских в нацменов, выпуклый пример насильственная Украинизация. И как результат большая КРОВЬ чрез 70-лет.
...

..
Умные были видимо люди, раз видели много дальше Сталина.
Страшно подумать, что с ними стало позже.
..

..
И нарезали этим племенам даже те земли которые у них никогда не были, и как всегда от России отрезали. И КРОВЬ через 70 лет.
..


Только достигалось это не подьемом нацокраин до России, а опусканием России до нацокраин, а уж неравенство РСФСР в СССР была видна ВСЕМ.
Именно отсюда растут ноги в убежденности ВСЕХ нацРеспублик в том что русские ленивые и работать не умеют.
..
в принципе именно это Гималаев и привел в своей ссылке.

Товарищ Ленин с Вами не согласен. Это он о Сталине.
Тот грузин, который пренебрежительно относится к этой стороне дела, пренебрежительно швыряется обвинением в «социал-национализме» (тогда как он сам является настоящим и истинным не только «социал-националом», но и грубым великорусским держимордой), тот грузин, в сущности, нарушает интересы пролетарской классовой солидарности, потому что ничто так не задерживает развития и упроченности пролетарской классовой солидарности, как национальная несправедливость, и ни к чему так не чутки «обиженные» националы, как к чувству равенства и к нарушению этого равенства, хотя бы даже по небрежности, хотя бы даже в виде шутки, к нарушению этого равенства своими товарищами пролетариями. Вот почему в данном случае лучше пересолить в сторону уступчивости и мягкости к национальным меньшинствам, чем недосолить.
По плану Сталина республики должны были входить в состав РСФСР лишь на правах автономий, как сейчас на правах автономий в РФ находятся Татария, Башкирия и т.п. Но победила линия Ленина на равноправные республики с правом выхода.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.16 / 8
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  29 июл 2018 10:42:12
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: izverg от 29.07.2018 09:52:07Товарищ Ленин с Вами не согласен. Это он о Сталине.
Тот грузин, который пренебрежительно относится к этой стороне дела, пренебрежительно швыряется обвинением в «социал-национализме» (тогда как он сам является настоящим и истинным не только «социал-националом», но и грубым великорусским держимордой), тот грузин, в сущности, нарушает интересы пролетарской классовой солидарности, потому что ничто так не задерживает развития и упроченности пролетарской классовой солидарности, как национальная несправедливость, и ни к чему так не чутки «обиженные» националы, как к чувству равенства и к нарушению этого равенства, хотя бы даже по небрежности, хотя бы даже в виде шутки, к нарушению этого равенства своими товарищами пролетариями. Вот почему в данном случае лучше пересолить в сторону уступчивости и мягкости к национальным меньшинствам, чем недосолить.
По плану Сталина республики должны были входить в состав РСФСР лишь на правах автономий, как сейчас на правах автономий в РФ находятся Татария, Башкирия и т.п. Но победила линия Ленина на равноправные республики с правом выхода.

Это да, Сталин по сравнению с Лениным просто няшкой был, поскольку с животной ненавистью Ленина ко всему русскому мало что могло поспорить. Только речь идёт о том кто меньшим русофобом среди большевиков был, а кто большим.Кто из них до 1943 года вспоминал положительно о русских ? Вы же 20 лет историю изучали, должны были Вам за это время пару цитат попасться о том какие хорошие русские. кто-то же из большевиков должен был хорошо высказаться о русских, ну хотя бы перед своим расстрелом.Думающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 29 июл 2018 10:52:04
  • 0.00 / 9
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: izverg от 29.07.2018 09:52:07Товарищ Ленин с Вами не согласен. Это он о Сталине.
Тот грузин, который пренебрежительно относится к этой стороне дела, пренебрежительно швыряется обвинением в «социал-национализме» (тогда как он сам является настоящим и истинным не только «социал-националом», но и грубым великорусским держимордой), тот грузин, в сущности, нарушает интересы пролетарской классовой солидарности, потому что ничто так не задерживает развития и упроченности пролетарской классовой солидарности, как национальная несправедливость, и ни к чему так не чутки «обиженные» националы, как к чувству равенства и к нарушению этого равенства, хотя бы даже по небрежности, хотя бы даже в виде шутки, к нарушению этого равенства своими товарищами пролетариями. Вот почему в данном случае лучше пересолить в сторону уступчивости и мягкости к национальным меньшинствам, чем недосолить.
По плану Сталина республики должны были входить в состав РСФСР лишь на правах автономий, как сейчас на правах автономий в РФ находятся Татария, Башкирия и т.п. Но победила линия Ленина на равноправные республики с правом выхода.

Имеем.
..
К моменту смерти Ленина в СССР было 6 союзных республик.
..
К моменту смерти Сталина в СССР было 16 союзных республик.
..
так что ДУМАЙТЕ, крепко думайте !!!!
  • +0.03 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 20
 
eklmn