Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,828,499 45,821
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  910

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  594

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +982.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,790
Читатели: 13
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: IvanP от 29.07.2018 09:09:22....
Только достигалось это не подьемом нацокраин до России, а опусканием России до нацокраин, а уж неравенство РСФСР в СССР была видна ВСЕМ.
Именно отсюда растут ноги в убежденности ВСЕХ нацРеспублик в том что русские ленивые и работать не умеют.
..
в принципе именно это Гималаев и привел в своей ссылке.

Поэтому при создании СССР победила модель предложенная В.И.Лениным, как наиболее адекватная и выражающая интересы всех народов России. А Сталин в итоге это признал.
И стали те народы что отставали в социальном развитии, подтягивать до уровня народа лидера, а русский народ вышел на самый передовой мировой уровень.
А вот в 90е, да стали народы опускать, и в первую очередь русский, да так что в целых регионы центральной России началась депопуляция. 
Ну а те кто проводил в 90 и первые 2000е подобную политику стали для того чтобы отвлечь народ от своих реальных преступлений, валить всё на большевиков, СССР, Сталина, Ленина....
  
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 7
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  29 июл 2018 16:40:16 ...
  Гималаев Илья
СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 2
Дискуссия   51 0
Продолжение статьи Михаила Смолина о большевистской национальной политике в работах Сталина.

Само собой, «угнетателей» — русский народ — никто об этом не спрашивал, и если вопросы у «бывшей державной» нации всё же возникали, то всё это объявлялось великодержавным великорусским шовинизмом. И далее вступали в силу диктатура большевистской партии и репрессии её карающих органов, обеспечивавших это многолетнее национальное обирание русского народа.
Здесь мы ярко видим, что смена царского Самодержавия на большевистскую республику не просто изменила политический режим властвования, но и привела к изменению статуса самого русского народа в новой советской государственности. Большевики, будучи изначально русофобами, из державного положения низвели русский народ до положения народа, виновного в некоем социальном грехе «угнетения других народов» и обязанного в качестве искупления своей вины к долговременному кормлению, донорству, взращиванию за свой счёт других народов и народностей Советского Союза.

Украина и Белоруссия как особые проекты Сталина

Чтобы ослабить так называемый «великорусский шовинизм», большевикам пришлось признать всех сепаратистов внутри русского народа. Помогать им и создавать с их помощью «гарантии» того, что идея единой и неделимой России никогда не станет альтернативой мировой революции и советской государственности.

Так, изначально Советская Социалистическая Республика Белоруссия (с 1 января 1919 г., затем БССР) была создана в Смоленске в составе РСФСР, и только позиция Сталина и Белнацкома, входившего как отдел в его Наркомат по делам национальностей, заставила БССР выйти из состава РСФСР 31 января 1919 г.

Коммунисты, как хотели, тасовали национальные республики, то разъединяя их, то объединяя, то создавая, то уничтожая. БССР уже через несколько недель после выхода из РСФСР была объединена с Литовской советской республикой в Литовско-Белорусскую советскую социалистическую республику (17 февраля 1919 года).

И на советской Украине, и в советской Белоруссии проводились государственные масштабные многолетние «украинизации» и «белорусизации», чтобы оторвать как можно дальше население этих республик от общерусских национальных корней.

Именно коммунисты создали массового «украинца» и массового «белоруса», две альтернативы русским людям.

Ещё на X съезде РКП(б) Джугашвили (Сталин) говорил: «Мы, коммунисты, будто бы насаждаем белорусскую национальность искусственно. Это неверно, потому что существует белорусская нация, у которой имеется свой язык, отличный от русского, ввиду чего поднять культуру белорусского народа можно лишь на родном его языке. Такие речи раздавались лет пять тому назад об Украине, об украинской нации. А недавно ещё говорилось, что украинская республика и украинская нация — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор ещё преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы. Лет 40 тому назад Рига представляла собой немецкий город. Но так как города растут за счет деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига — чисто латышский город. Лет 50 назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же можно сказать о тех городах Украины, которые носят русский характер и которые будут украинизированы». (Заключительное слово на X съезде РКП(б), март 1921).

Самое удивительное в этом сталинском тексте, что русские и русский язык сравниваются с немцами и немецким языком. Проводится враждебная параллель между немцами и латышами, между немцами и венграми, такая же, как между русскими и украинцами. По сути, говорится о враждебности русских украинцам.

Из Украины большевики хотели создать образцовую социалистическую республику для «революционизирования» Европы, разжигания мировой революции. «Украина, — утверждал Сталин, — имеет такое же значение для народов Запада, как Туркестан для народов Востока». И именно «ввиду её громадного значения для народов Запада» в Украину вкладывались огромные средства (Сталин. Сочинения. Т. 5. М., 1947. С. 329–330).

Украина для большевиков была ближайшим плацдармом для броска в мировую революцию, в Европу и одновременно альтернатива, противовес «великодержавному шовинизму» великороссов.

СССР — возрожденная Россия или цитадель против капитализма?

Интересно, и об этом вряд ли многие знают, что создание СССР инициировала Закавказская федерация, разделившаяся потом на три советские республики — Грузию, Армению и Азербайджан.

Здесь интересно мнение, что называется, из первых рук, о том, как проходило создание нового международного советского объединения. «Инициатива движения принадлежит самим республикам, — свидетельствовал Джугашвили (Сталин) в ноябре 1922 г. в своей беседе с корреспондентом «Правды». — Ещё месяца три тому назад руководящие круги закавказских республик поставили вопрос о создании единого хозяйственного фронта советских социалистических республик и об объединении их в одно союзное государство… почти одновременно с этим был возбуждён вопрос об объединении на Украине и Белоруссии…».

Многих в большевистской партии тогда волновал вопрос: «Не следует ли из этого, что объединение республик закончится воссоединением с Россией, слиянием с ней?».

Сталинский ответ на него звучит по-марксистски прям: «Нет, не значит!... упразднение национальных республик явилось бы реакционным абсурдом, требующим упразднения нерусских национальностей, их обрусения… национальные республики… не могут быть упразднены, не могут быть лишены своего ЦИК и Совнаркома, своей национальной основы, пока существуют национальности, их породившие, пока существует национальный язык, национальная культура, быт, нравы, обычаи. Вот почему объединение национальных советских республик в одно союзное государство не может завершиться воссоединением, слиянием их с Россией». (Вопрос об объединении независимых национальных республик. Беседа с корреспондентом газеты «Правда» // Правда №261, 18 ноября 1922 г.).

А нам-то современные левые всё рассказывают о восстановлении в СССР «единой и неделимой» России. Что, мол, большевики — наследники государственного творчества Русских Государей. Именно они, мол, после Февральской революции, в разрушенной смутой стране собрали заново Великую Россию.

Читайте, дорогие неокоммунисты, своих классиков. Из того, что большевики собрали воедино несколько советских республик, не значит, что произошло «воссоединение с Россией». «Нет, не значит!» — отвечает вам Сталин и говорит, что СССР — не Великая Россия, заново объединившая свои территории, а коммунистическая «цитадель против покушений со стороны международного капитализма» (Вопрос об объединении независимых национальных республик. Беседа с корреспондентом газеты «Правда» // Правда №261, 18 ноября 1922 г.). СССР — это другое государственное образование, с другими цивилизационными целями, отличными от целей Российской Империи и с другим статусом для всего русского народа.

На самом собрании, посвященном образованию СССР, где Сталин был первым лицом (Ленин был уже не у дел, отсутствовал и был избран лишь почетным председателем собрания), он очень откровенно сказал об этом: «сегодняшний день является не только итоговым, он является, вместе с тем, днём торжества новой России над старой, над Россией — жандармом Европы, над Россией — палачом Азии. Сегодняшний день является днём торжества новой России, разбившей цепи национального угнетения… Союз Советских Социалистических Республик, прообраз грядущей Мировой Советской Социалистической Республики» (Об образовании Союза Советских Социалистических Республик. Доклад на I съезде Советов СССР 30 декабря 1922 г.).

День образования СССР есть день торжества над старой, исторической тысячелетней Российской державой. Образование СССР — это не прививание дичка большевистской государственности к стволу цивилизации Русского Мира. Это создание объединенной базы, на территориях, принадлежавших до революции русским людям, для броска в мировую революцию. СССР — это стремление к мировому господству и созданию «Мировой Советской Социалистической Республики». В этом МССРе не предполагалось вообще ничего русского. Всё русское предполагалось отправить в топку того самого «паровоза» мировой революции, у которого только одна конечная «в Коммуне остановка».

Способны ли коммунисты строить?

Интересно, что уже тогда, в 1922 году, многие обвиняли большевиков в том, что они ловко умеют ломать созданное веками, но, в силу своей революционности, ничего не умеют строить.

В своём докладе на I съезде Советов, который провозгласил образование СССР, Сталин сказал: «Нас, коммунистов, часто ругают, утверждая, что мы не способны строить… коммунисты умеют так же хорошо строить новое, как они умеют хорошо разрушать старое». (Об образовании Союза Советских Социалистических Республик. Доклад на I съезде Советов СССР 30 декабря 1922 г.).

Этот пафос об умении «хорошо строить новое» продержался менее 70 лет. А в истории нашей страны осталась только вторая часть сталинского высказывания - что «они умеют хорошо разрушать старое». Действительно, разрушенное старое Русское государство стояло более 1000 лет. Построенное же новое, СССР, не выдержало испытания временем, сравнимым с человеческой жизнью. Мгновением — с точки зрения истории.
https://rusorel.info/mixail-sm…m-chast-2/
Отредактировано: Гималаев Илья - 29 июл 2018 16:41:07
  • +0.04 / 10
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: AndreyK-AV от 29.07.2018 15:55:38Поэтому при создании СССР победила модель предложенная В.И.Лениным, как наиболее адекватная и выражающая интересы всех народов России. А Сталин в итоге это признал.
И стали те народы что отставали в социальном развитии, подтягивать до уровня народа лидера, а русский народ вышел на самый передовой мировой уровень.
А вот в 90е, да стали народы опускать, и в первую очередь русский, да так что в целых регионы центральной России началась депопуляция. 
Ну а те кто проводил в 90 и первые 2000е подобную политику стали для того чтобы отвлечь народ от своих реальных преступлений, валить всё на большевиков, СССР, Сталина, Ленина....

в Курской области снижене численности населения началось в 1959-м, так что мимо кассы.
...
Прирост населения по республикам СССР составил с 1959 по 1989 - 85 млн.человек, по РСФСР 28 млн чел. подумайте, почему РСФСР плодилась в 4 раза меньше республик.
..
В итоге большевики и их нац политика победили, к распаду СССР, процент русских в СССР упал до 50-ти.
..
И эти 50 % послали НАХЕР захребетников коммунистов с их дебильной нацполитикой.
...
есть такая притча.
..
Урус был-жрат был, Урус нет жрать нет.
..
Так вот Урусам надоело кормить как нацменов, так и большевиков.
..
Время кстати показывает. что Русский народ поступил правильно )))
..
большевики резко деградировали (мягко говоря) НацОкраины жрут независимость от Уруса полной ложкой.
..
Россия, как бы этого ни противились неоублюдкибольшевики, развивается и без нее ни один вопрос в мире сейчас не решается.
..
Причем заметьте.
..
Без руководящей и направляющей.
..
Без карточек и пустых магазинов.
..
Без кормления всяких нациков в республиках. И других абизян выбравших социалистический путь развития.
..
Мистика прям.
..
И ВСЕ БЕЗ ПЫЛЬНОШЛЕМНЫХ.
..
Оказалось, что они России нахер не нужны, для успешного развития.
Отредактировано: IvanP - 29 июл 2018 16:57:52
  • +0.05 / 12
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: AndreyK-AV от 29.07.2018 15:55:38Поэтому при создании СССР победила модель предложенная В.И.Лениным, как наиболее адекватная и выражающая интересы всех народов России. А Сталин в итоге это признал.
И стали те народы что отставали в социальном развитии, подтягивать до уровня народа лидера, а русский народ вышел на самый передовой мировой уровень.
А вот в 90е, да стали народы опускать, и в первую очередь русский, да так что в целых регионы центральной России началась депопуляция. 
Ну а те кто проводил в 90 и первые 2000е подобную политику стали для того чтобы отвлечь народ от своих реальных преступлений, валить всё на большевиков, СССР, Сталина, Ленина....

Не русский ты явно Андрейка.
Такие заявления даже дебильностью не оправдать.
Просто НЕРУСЬ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.07 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +982.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,790
Читатели: 13
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: IvanP от 29.07.2018 16:49:30в Курской области снижене численности населения началось в 1959-м, так что мимо кассы.
...
Прирост населения по республикам СССР составил с 1959 по 1989 - 85 млн.человек, по РСФСР 28 млн чел. подумайте, почему РСФСР плодилась в 4 раза меньше республик.
..
В итоге большевики и их нац политика победили, к распаду СССР, процент русских в СССР упал до 50-ти.
..
И эти 50 % послали НАХЕР захребетников коммунистов с их дебильной нацполитикой.
...
есть такая притча.
..
.....
..
Оказалось, что они России нахер не нужны, для успешного развития.

Успешного?
До 2009 плановое снижение населения с темпами под миллион в год, это по вашему успешно?
Ну и бред.
В СССР после войны начался постоянный прирост населения, 
да на окраинах, особенно сельских, он был выше чем в промышленных центрах...
Но блин и в центрах тоже был, а окраины с ростом уровня жизни и городов тоже снижали темпы прироста, так что не надо ля... ля...
Проблема роста населения при росте урбанизации, общемировая, и СССР решал её успешнее чем кап страны.
И в целом к 70м годам прошлого века СССР подошёл мировым лидером, 
в итоге мировая капиталистическая система была вынуждена в Хельсинки 1974 уступить, 
и признать своё поражение в первой холодной войне.
А почему не удалось развить достигнутое, это вопрос иной....
.
И про окраины это за гранью добра и зла, там мы бросили 25 миллионов русских людей, а вы тут потешаетесь что они вымирают.Злой
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 7
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: AndreyK-AV от 29.07.2018 19:09:32Успешного?
До 2009 плановое снижение населения с темпами под миллион в год, это по вашему успешно?
Ну и бред.
В СССР после войны начался постоянный прирост населения, 
да на окраинах, особенно сельских, он был выше чем в промышленных центрах...
Но блин и в центрах тоже был, а окраины с ростом уровня жизни и городов тоже снижали темпы прироста, так что не надо ля... ля...
Проблема роста населения при росте урбанизации, общемировая, и СССР решал её успешнее чем кап страны.
И в целом к 70м годам прошлого века СССР подошёл мировым лидером, 
в итоге мировая капиталистическая система была вынуждена в Хельсинки 1974 уступить, 
и признать своё поражение в первой холодной войне.
А почему не удалось развить достигнутое, это вопрос иной....
.
И про окраины это за гранью добра и зла, там мы бросили 25 миллионов русских людей, а вы тут потешаетесь что они вымирают.Злой

Бросили это как?
им ЗАПРЕЩЕНО возвращаться?
Или когда русских ЗАГОНЯЛИ на Окраины это хорошо.
А когда ПРЕДЛОЖЕНО возвратиться плохо?
ню-ню.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.04 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  29 июл 2018 20:23:18 ...
  Коллекционер мыслей
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: AndreyK-AV от 29.07.2018 19:09:32
Скрытый текст

И про окраины это за гранью добра и зла, там мы бросили 25 миллионов русских людей, а вы тут потешаетесь что они вымирают.Злой

А зачем Вы их там бросили?
А главное почему только на украине население 42млн человек, а всего русских на окраинах только 25 млн. человек. Кто сделал из остальных русских миллионы украинцев? Чья официальная политика была направленна на это десятилетиями - не коммунистическая случайно?
Повторяю и буду повторять - Фига хрен Вы на русских повесите свои большевистские косяки. У каждого вашего большевика есть имя, фамилия, отчество и национальность, отечества у них не было, а национальность была.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.00 / 12
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: AndreyK-AV от 29.07.2018 19:09:32Успешного?
До 2009 плановое снижение населения с темпами под миллион в год, это по вашему успешно?
Ну и бред.
В СССР после войны начался постоянный прирост населения, 
да на окраинах, особенно сельских, он был выше чем в промышленных центрах...
Но блин и в центрах тоже был, а окраины с ростом уровня жизни и городов тоже снижали темпы прироста, так что не надо ля... ля...
Проблема роста населения при росте урбанизации, общемировая, и СССР решал её успешнее чем кап страны.
И в целом к 70м годам прошлого века СССР подошёл мировым лидером, 
в итоге мировая капиталистическая система была вынуждена в Хельсинки 1974 уступить, 
и признать своё поражение в первой холодной войне.
А почему не удалось развить достигнутое, это вопрос иной....
.
И про окраины это за гранью добра и зла, там мы бросили 25 миллионов русских людей, а вы тут потешаетесь что они вымирают.Злой

..
Ой ДУРАААК (((
..
А кто сделал из них заложниками нацменов ?
..
Кто резал Россию по живому ?
..
Кто южную Сибирь отдал Казахской ССР ?
...
Кто левобережье Днепра и Крым отдал Украинской ССР ?
..
Кто Чеченской АССР отдал казацкий Терек ?
..
Ну ТЫ И ТУПОЙ !!!
..
Слава богу, что вымираете вы, не выдержав ЗДОРОВОЙ конкуренции, туда вам и дорога )))
Отредактировано: IvanP - 29 июл 2018 20:52:23
  • +0.04 / 11
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,283
Читатели: 2
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: IvanP от 29.07.2018 20:41:05..
Ой ДУРАААК (((
..
А кто сделал из них заложниками нацменов ?
..
Кто резал Россию по живому ?
..
Кто северный Урал отдал Казахской ССР ?
...
Кто левобережье Днепра и Крым отдал Украинской ССР ?
..
Кто Чеченской АССР отдал казацкий Терек ?
..
Ну ТЫ И ТУПОЙ !!!
..
Слава богу, что вымираете вы, не выдержав ЗДОРОВОЙ конкуренции, туда вам и дорога )))

Финляндия, Александр второй.
Итак, горячо любимый финнами Александр II действительно сделал для княжества многое. Его правление в целом ознаменовалось существенным ростом финской экономики и развитием культуры. В 1870 году железнодорожная линия соединила Хельсинки с Выборгом и Петербургом, а восемью годами ранее поезда начали ходить между финской столицей и городом Хямеэнлинна. В 1865 году благосклонный к финнам царь вернул в обращение национальную валюту – финскую марку, а двумя годами ранее издал указ, уравнявший в правах шведский и финский языки, прекратив таким образом их давнее противостояние. В эти годы финны завели также собственную почту, армию, кадры чиновников и судей, а еще открыли первую гимназию и вввели обязательное школьное обучение. Апогеем либерализма царя в отношении Финляндии стало утверждение в 1863 году Конституции, закрепляющей права и основы государственного строя Финского княжества. Словом, его царствование стало действительно счастливой страницей в истории русской Финляндии. 
Ни одна русская губерния вплоть до отделения Финляндии в 1917 году не пользовалась такими правами. Вы что-то о руссофобии писали? А откуда руссофобия в русских царях?
В Польше свой сейм задолго до Госдумы РИ, в Финляндии свой сейм и свои деньги.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.05 / 5
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,283
Читатели: 2
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: izverg от 29.07.2018 20:50:49А откуда руссофобия в русских царях?

Скажу одну интересную вещь. При феодализме никто ни в одной стране народ в расчет не брал. Графу, герцогу, королю и т.д. совсем без разницы на каком языке и какой веры его народ. Главное чтобы платили налоги, содержали армию. Народ тут дело десятое. Государства создает элита, т.е. вожаки банд.
https://glav.su/foru…age4965367
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.04 / 4
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: izverg от 29.07.2018 20:50:49Финляндия, Александр второй.
Итак, горячо любимый финнами Александр II действительно сделал для княжества многое. Его правление в целом ознаменовалось существенным ростом финской экономики и развитием культуры. В 1870 году железнодорожная линия соединила Хельсинки с Выборгом и Петербургом, а восемью годами ранее поезда начали ходить между финской столицей и городом Хямеэнлинна. В 1865 году благосклонный к финнам царь вернул в обращение национальную валюту – финскую марку, а двумя годами ранее издал указ, уравнявший в правах шведский и финский языки, прекратив таким образом их давнее противостояние. В эти годы финны завели также собственную почту, армию, кадры чиновников и судей, а еще открыли первую гимназию и вввели обязательное школьное обучение. Апогеем либерализма царя в отношении Финляндии стало утверждение в 1863 году Конституции, закрепляющей права и основы государственного строя Финского княжества. Словом, его царствование стало действительно счастливой страницей в истории русской Финляндии. 
Ни одна русская губерния вплоть до отделения Финляндии в 1917 году не пользовалась такими правами. Вы что-то о руссофобии писали? А откуда руссофобия в русских царях?
В Польше свой сейм задолго до Госдумы РИ, в Финляндии свой сейм и свои деньги.

А каким боком отдельные государства/княжества ЗАХВАЧЕННЫЕ Россией, Соотносятся к тому же РУССКОМУ левобережью Днепра ?
..
Или Русские районы с Русскими городами Южной Сибири ? (в основном посте ошибся географически)
..
И да, Ваш пост как нельзя хорошо опровергает БОЛЬШЕВИЦКУЮ сказку о том, что Россия была тюрьмой народов с ее Великорусским шовинизмом.
.
Т.Е Сталин и Ленин ВРАЛИ ? про ВЕЛИКОРУССКОГО держиморду ??
..
Да не может быть ))
..
Они ж святые. )))
Отредактировано: IvanP - 29 июл 2018 21:01:34
  • 0.00 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +982.20
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,790
Читатели: 13
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: IvanP от 29.07.2018 20:41:05..
Ой ДУРАААК (((
..
А кто сделал из них заложниками нацменов ?

Кто?
Вы, конкретно Вы и вы
последыши егоркины,
вот ведь даже ваши любители капитализма и ненавистники социализма признали
Еще одно слово о Гайдаре
Реформы Гайдара означали выход из социализма. В этом их позитивное значение для страны. Но реформы Гайдара были худшим из всех возможных вариантов выхода. В этом их исключительная трагичность для большинства участников этого выхода. Реформы Гайдара превратили Россию для всех последующих ее лидеров в настоящее минное поле.  
Это никто отвергнуть не может — именно это является правдой. 

только Вы (вы) оправдываете его, переводя стрелки на СССР
Цитата: IvanP от 29.07.2018 20:41:05Кто резал Россию по живому ?
..
Ну ТЫ И ТУПОЙ !!!
..
Слава богу, что вымираете вы, не выдержав ЗДОРОВОЙ конкуренции, туда вам и дорога )))

Ваша конкуренция точно по Гайдару 
: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное.

прошло 26 лет, теперь Вы (вы) вопите тоже самое, упыри вы настоящие, по Чубайсу
ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"
27 лет стараетесь чтобы Россия вымерла, а она плевала на вас и живёт, а вам остаётся только бесноваться..
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.07 / 8
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: AndreyK-AV от 29.07.2018 21:01:53Кто?
Вы, конкретно Вы и вы
последыши егоркины,
вот ведь даже ваши любители капитализма и ненавистники социализма признали
Еще одно слово о Гайдаре
Реформы Гайдара означали выход из социализма. В этом их позитивное значение для страны. Но реформы Гайдара были худшим из всех возможных вариантов выхода. В этом их исключительная трагичность для большинства участников этого выхода. Реформы Гайдара превратили Россию для всех последующих ее лидеров в настоящее минное поле.  
Это никто отвергнуть не может — именно это является правдой. 

только Вы (вы) оправдываете его, переводя стрелки на СССР

Ваша конкуренция точно по Гайдару 
: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное.

прошло 26 лет, теперь Вы (вы) вопите тоже самое, упыри вы настоящие, по Чубайсу
ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"
27 лет стараетесь чтобы Россия вымерла, а она плевала на вас и живёт, а вам остаётся только бесноваться..

Покойся с миром русофоб Андрейка
..
По тебе мы плакать не будем.
  • -0.04 / 8
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,283
Читатели: 2
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: IvanP от 29.07.2018 21:00:49А каким боком отдельные государства/княжества ЗАХВАЧЕННЫЕ Россией, Соотносятся к тому же РУССКОМУ левобережью Днепра ?
..
Или Русские районы с Русскими городами Южной Сибири ? (в основном посте ошибся географически)
..
И да, Ваш пост как нельзя хорошо опровергает БОЛЬШЕВИЦКУЮ сказку о том, что Россия была тюрьмой народов с ее Великорусским шовинизмом.
.
Т.Е Сталин и Ленин ВРАЛИ ? про ВЕЛИКОРУССКОГО держиморду ??
..
Да не может быть ))
..
Они ж святые. )))

Извините, а Сибирь русские не захватывали? Новые территории обычно захватываются. Всеми, кто расширяет свое государство. Вы про Чукотку что-нить серьезное почитайте. Чукчи считались хорошими воинами, и проблем окружающим их народам было немало.И воевали с чукчами всерьез.
Первая встреча русских и чукчей произошла летом 1642 года на реке Алазее. Не все даже знают о существовании такой огромной реки, протекающей на востоке Якутии, – а ведь она длиннее Рейна, самой большой водной артерии Западной Европы. Но если три с лишним века назад на берегах Рейна уже жили миллионы людей, то по берегам Алазеи, протянувшимся на полторы тысячи километров, кочевало лишь несколько сотен первобытных людей. И 374 года назад 15 казаков – весьма крупный для тех мест и времён отряд – во главе с атаманами Иваном Ерастовым и Дмитрием Зыряном из устья реки Индигирки морем вышли к устью Алазеи. Там-то они и повстречали ранее неизвестное племя, о котором позднее сообщили московскому начальству: «Живут те чюхчи промеж Алазейскою и Колымскою реками на тундре, сказывают их человек с четыреста и больше… Чюхчи в государеве ясаке отказали и по обе стороны Алазейские реки обошли, и учали нас с обеих сторон стрелять». Казаки попробовали заставить «чюхчей» платить ясак – дань мехами соболей, песцов и лисиц. Те отказали и целый день, несмотря на огонь казачьих ружей, обстреливали отряд Ерастова из луков. Из 15 казаков 9 были ранены чукотскими стрелами с костяными наконечниками – русский отряд отступил. Но от планов освоить манившие несметными богатствами земли на самом северо-восточном краю Азии русские первопроходцы не отказались. Ведь именно здесь массово добывалось то, что к западу от Урала ценили буквально на вес золота, – не только драгоценные меха, но и «рыбий зуб», то есть моржовый клык.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.08 / 7
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,283
Читатели: 2
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: IvanP от 29.07.2018 21:00:49.
Т.Е Сталин и Ленин ВРАЛИ ? про ВЕЛИКОРУССКОГО держиморду ??
..
Да не может быть ))
..
Они ж святые. )))

Для кого? Для Вас?
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.04 / 6
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: AndreyK-AV от 29.07.2018 21:01:53Кто?
Вы, конкретно Вы и вы
последыши егоркины,
вот ведь даже ваши любители капитализма и ненавистники социализма признали
Еще одно слово о Гайдаре
Реформы Гайдара означали выход из социализма. В этом их позитивное значение для страны. Но реформы Гайдара были худшим из всех возможных вариантов выхода. В этом их исключительная трагичность для большинства участников этого выхода. Реформы Гайдара превратили Россию для всех последующих ее лидеров в настоящее минное поле.  
Это никто отвергнуть не может — именно это является правдой. 

только Вы (вы) оправдываете его, переводя стрелки на СССР

Ваша конкуренция точно по Гайдару 
: идут радикальные преобразования, с деньгами сложно, а уход из жизни людей, неспособных противостоять этим преобразованиям, — дело естественное.

прошло 26 лет, теперь Вы (вы) вопите тоже самое, упыри вы настоящие, по Чубайсу
ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут"
27 лет стараетесь чтобы Россия вымерла, а она плевала на вас и живёт, а вам остаётся только бесноваться..

Дегенерат сбегай за пивом и принеси мне пару указов о массовых расстрелах.
Типа тех что Ленин со Сталиным издавали регулярно.
И чтоб за подписью Гайдара или Чубайса.
Они скольких РАССТРЕЛЯЛИ.....??
Даже интересно
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.13 / 8
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,283
Читатели: 2
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: завхоз от 29.07.2018 21:21:21Дегенерат сбегай за пивом и принеси мне пару указов о массовых расстрелах.
Типа тех что Ленин со Сталиным издавали регулярно.
И чтоб за подписью Гайдара или Чубайса.
Они скольких РАССТРЕЛЯЛИ.....??
Даже интересно

Лови, дебил
Годы красного петуха. Крестьянские восстания 1902-1917
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.07 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: izverg от 29.07.2018 21:25:22Лови, дебил
Годы красного петуха. Крестьянские восстания 1902-1917

Шариков за подписью Чубайса и Гайдара.
Че ты мне Ольденбургских тычешь?
Живее Промокашка раз взялся за Андрейку-Неруся шестерить
Отредактировано: завхоз - 29 июл 2018 21:40:35
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.07 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  29 июл 2018 21:49:10 ...
  Коллекционер мыслей
Дискуссия: СОВЕТСКАЯ БОРЬБА С «ВЕЛИКОРУССКИМ ШОВИНИЗМОМ». ЧАСТЬ 1
Цитата: izverg от 29.07.2018 21:09:35Извините, а Сибирь русские не захватывали?

Скрытый текст
Цитата: izverg от 29.07.2018 20:50:49
Скрытый текст

В Польше свой сейм задолго до Госдумы РИ, в Финляндии свой сейм и свои деньги.


Позор








Продолжить? Или пока хватит, чтоб забиться в угол и поскулить?
Жующий попкорн
Не, чем больше я узнаю необольшевиков - тем больше убеждаюсь что они поголовно дибилы тупые.
Сами себе речёвок накидают, а потом сами в них и верят - прям выступление алоизыча напоминают, тот тоже сам себя накручивал и к концу речи слюной начинал брызгать.
О чём говорят эти И СУКА ДРУГИЕ выпуски монет?
О том что Россия была тюрьмой народов, а не "передовой страной" как Англия со слов иудушки Ленина и не вырезала под корень присоединённое население, а давала ему ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД на адаптацию. А потом эти монеты упразднялись.
Все нормальные люди это и так знают - этот пост мой акт благотворительности дибилу, который 20 лет историю в горах изучал.
Радуйся моей доброте - теперь ты знаешь элементарные вещи.
Позорище украинское.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 29 июл 2018 22:01:28
  • -0.06 / 6
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,219
Читатели: 0
Дискуссия: Кстати о Царских офицерах и их судьбе.
Цитата: pkdr от 27.07.2018 13:00:19Если "под присмотром нормальных офицеров" белые воевали лучше, то почему объединённые силы Англии, Франции, США, Германии и Японии, усиленные огромным количеством прислуживающих им предателей из "белого движения" были наголову разбиты большевиками и выгнаны ими из страны? Вот как это возможно?

Если кратко, основные причины:
1) Большевики нагло врали народу и им удалось многих крестьян "подкупить" обещаниями земли.
2) Никаких "объединенных сил Англии, США, Японии, Германии, Франции" не было. Для справки: интервенты особого продвижения по территории России не предпринимали, численность их была весьма ограниченной. Единственное исключение - Германия. Но с теми у большевиков изначально были договоренности, кои Ленин с большим трудом, но провел через свою партию. А именно - сдача немцам огромных территорий и богатств. Говорить в этих условиях, что большевики якобы "наголову разбили немцев" - явная ложь.
3) Большевики развернули массовый террор, силком загоняли в свою армию, там дисциплина держалась на расстрелах. 
  • 0.00 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 69, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 61
 
Безыменский188 , Рина