Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Гималаев Илья от 07.12.2018 12:16:07М-да.
Мне даже мерзко от вашего сравнения.

В переводе на русский ваш возглас означает - А нас то за шо?

Цитата: Гималаев Илья от 07.12.2018 12:16:07Падение СССР сравнить с хохлобунтом.
Геополитическую катастрофу с майданом.
Ещё что расскажите?
Центральный союзно-республиканский орган государственного управления СССР в сфере обеспечения государственной безопасности будете сравнивать с спецподразделение МВД Украины Беркут?

Соседи из Конторы Глубокого Бурения на тот момент мягко говоря в состоянии полного офигения.

Цитата: aeroplane от 07.12.2018 12:56:44В переводе на русский ваш возглас означает - А нас то за шо?


Соседи из Конторы Глубокого Бурения на тот момент мягко говоря в состоянии полного офигения.

Ну, раз даже сторонники СССР сравнивают его с Украиной и по причинам, и по масштабам, и по значению.
То так тому и быть.
Не надо им мешать.

Цитата: Гималаев Илья от 07.12.2018 13:05:35Ну, раз даже сторонники СССР сравнивают его с Украиной и по причинам, и по масштабам, и по значению.
То так тому и быть.
Не надо им мешать.

Кстати Илья, твои сородичи намедне заявили ""совок" геть у Украины"
Ты шо... с бандеровскими недобитками слился в любовном экстазе

Цитата: Гималаев Илья от 07.12.2018 13:05:35Ну, раз даже сторонники СССР сравнивают его с Украиной и по причинам, и по масштабам, и по значению.
То так тому и быть.
Не надо им мешать.

 Страны разные, только последствия майданов одинаковые, - народу становится хуже.
И да, не надо про кучу иномарок у подъезда. Они появились в товарном количестве в начале 2000, 
за счет того, что бочка нефти стала стоить не 10$, а 100$. 
В СССР не было секса, а население росло. В РФ секс появился - население стало вымирать.
Для СССР слово безработица было чем-то  сродни сферического коня в вакууме.

Цитата: AndreyK-AV от 07.12.2018 14:20:53Кстати Илья, твои сородичи намедне заявили ""совок" геть у Украины"
Ты шо... с бандеровскими недобитками слился в любовном экстазе

Ну так он топит за то, что - "Николай 2 приде, порядок наведе".

Цитата: aeroplane от 07.12.2018 14:22:53Страны разные, только последствия майданов одинаковые, - народу становится хуже.
И да, не надо про кучу иномарок у подъезда. Они появились в товарном количестве в начале 2000, 
за счет того, что бочка нефти стала стоить не 10$, а 100$. 
В СССР не было секса, а население росло. В РФ секс появился - население стало вымирать.
Для СССР слово безработица было чем-то  сродни сферического коня в вакууме.

Это всё понятно.
Вы уже сказали, чуть выше, что СССР=Украина.
Кое-кто из УФ-УФ-Ы упорно доказывает, не понятно на чем основываясь, что СССР=Россия.
Мне даже стало интересно, кто из вас в этом споре победит.

Цитата: aeroplane от 07.12.2018 14:22:53Страны разные, только последствия майданов одинаковые, - народу становится хуже.
И да, не надо про кучу иномарок у подъезда. Они появились в товарном количестве в начале 2000, 
за счет того, что бочка нефти стала стоить не 10$, а 100$. 
В СССР не было секса, а население росло. В РФ секс появился - население стало вымирать.
Для СССР слово безработица было чем-то  сродни сферического коня в вакууме.

После майданов конечно становится хуже - майдан 1917 года самый наглядный пример.
Про иномарки у подъездов из-за цены бочки нефти - рассмешил. Страна- бензоколонка, все люди нефтью барыжат,  а остальные ёжиков едят.

Про население - при царях за 40 лет население России выросло на 100%. Большевики оставили после 70 лет своего правления в России практически столько же населения сколько было в 1917. Вот и посчитай потери России от правления большевиков.
В СССР за 2 опоздания на работу на 20 минут давали полгода, а жёны парторгов по ресторанам в рабочее время таскались в норковых шубках. Здесь детей нет - лозунги свои прибереги.

В 1914 население РИ с Финляндией и Польшей 178378,8
В 1991 население СССР без Финляндии и Польши 293 047 571 чел. (1991 г.)
И это после двух мировых войн, уникальный мы народ русские, 
страна уменьшилась, а население почти вдвое увеличилось.

Цитата: aeroplane от 07.12.2018 14:25:30Ну так он топит за то, что - "Николай 2 приде, порядок наведе".

А кто придэ - Сталин?
И в чём отличие твоей позиции?

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.12.2018 14:42:14После майданов конечно становится хуже - майдан 1917 года самый наглядный пример.
Про иномарки у подъездов из-за цены бочки нефти - рассмешил. Страна- бензоколонка, все люди нефтью барыжат,  а остальные ёжиков едят.

Про население - при царях за 40 лет население России выросло на 100%. Большевики оставили после 70 лет своего правления в России практически столько же населения сколько было в 1917. Вот и посчитай потери России от правления большевиков.
В СССР за 2 опоздания на работу на 20 минут давали полгода, а жёны парторгов по ресторанам в рабочее время таскались в норковых шубках. Здесь детей нет - лозунги свои прибереги.

1913	175 млн.**

Июль 1991:

293,047,571

Цитата: AndreyK-AV от 07.12.2018 14:48:22В 1914 население РИ с Финляндией и Польшей 178378,8
В 1991 население СССР без Финляндии и Польши 293 047 571 чел. (1991 г.)
И это после двух мировых войн, уникальный мы народ русские, 
страна уменьшилась, а население почти вдвое увеличилось.

По скорректированным расчетам Управления Главного врачебного инспектора МВД, численность населения России (без Финляндии) на середину года составляла: 1909 г. - 156,0 млн, 1910 г. - 158,3 млн. 1911 г. - 160,8 млн, 1912 г. -164,0 млн, 1913 г. - 166,7 млн человек. (См: Сифман Р.И. Указ. Соч. С. 66).

2 млн человек в год прибавлялось
После 70 лет правления большевиков, после того как они начали делать из русских областей украинские, белорусские и казахские, после того как выделили из РСФСР Казахскую ССР в 1936 году ( в которой тогда кстати , большинство населения было русскими), после политики этноцида к русскому населению....
Только русофоб, осознанный русофоб, может с любовью относиться к большевикам.

Цитата: physchem от 07.12.2018 14:53:01

1913	175 млн.**

Июль 1991:

293,047,571

Нет.
Во время своего правления, коммунисты сделали из десятков миллионов людей украинцев и белорусов.
Проводилась осознанная политика по разделению русского народа , путём политики принудительной коренизации и вышло из СССР только 148 млн людей, остальных сумели убедить что украина - не Россия, Белоруссия - не Россия и т.д.
Такие процентные потери населения были только при нашествии татаро-монгол и большевиков.

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.12.2018 15:11:10Нет.
Во время своего правления, коммунисты сделали из десятков миллионов людей украинцев и белорусов.
Проводилась осознанная политика по разделению русского народа , путём политики принудительной коренизации и вышло из СССР только 148 млн людей, остальных сумели убедить что украина - не Россия, Белоруссия - не Россия и т.д.
Такие процентные потери населения были только при нашествии татаро-монгол и большевиков.

Что нет? Ты солгал, что "большевики оставили после 70 лет своего правления в России практически столько же населения сколько было в 1917". Тебя ткнули в носом в ложь.

Цитата: physchem от 07.12.2018 15:17:30Что нет? Ты солгал, что "большевики оставили после 70 лет своего правления в России практически столько же населения сколько было в 1917". Тебя ткнули в носом в ложь.

Не истери.
Давай ещё раз.
По скорректированным расчетам Управления Главного врачебного инспектора МВД, численность населения России (без Финляндии) на середину года составляла: 1909 г. - 156,0 млн, 1910 г. - 158,3 млн. 1911 г. - 160,8 млн, 1912 г. -164,0 млн, 1913 г. - 166,7 млн человек. (См: Сифман Р.И. Указ. Соч. С. 66).
Численность РСФСР 1990 - 148 млн.
То есть, при царе в России жило 166 млн, а после 70 лет правления большевиков в России осталось 148 млн.
Какая буква для тебя не понятна? - спокойно покажи, я тебе объясню.

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.12.2018 15:31:57Не истери.
Давай ещё раз.
По скорректированным расчетам Управления Главного врачебного инспектора МВД, численность населения России (без Финляндии) на середину года составляла: 1909 г. - 156,0 млн, 1910 г. - 158,3 млн. 1911 г. - 160,8 млн, 1912 г. -164,0 млн, 1913 г. - 166,7 млн человек. (См: Сифман Р.И. Указ. Соч. С. 66).
Численность РСФСР 1990 - 148 млн.
То есть, при царе в России жило 166 млн, а после 70 лет правления большевиков в России осталось 148 млн.
Какая буква для тебя не понятна? - спокойно покажи, я тебе объясню.

Ты дурак? При царе только русских считали?

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.12.2018 15:31:57Не истери.
Давай ещё раз.
По скорректированным расчетам Управления Главного врачебного инспектора МВД, численность населения России (без Финляндии) на середину года составляла: 1909 г. - 156,0 млн, 1910 г. - 158,3 млн. 1911 г. - 160,8 млн, 1912 г. -164,0 млн, 1913 г. - 166,7 млн человек. (См: Сифман Р.И. Указ. Соч. С. 66).
Численность РСФСР 1990 - 148 млн.
То есть, при царе в России жило 166 млн, а после 70 лет правления большевиков в России осталось 148 млн.
Какая буква для тебя не понятна? - спокойно покажи, я тебе объясню.

Не в коем случае не встревая в спор, только маленькая цитатка из любимого автора
Просто как некое отвлеченное, НО все-таки дополнение в тему
И.Р. Шафаревич

"Этой марксистской идеологии Сталин и придерживался всю жизнь, лишь приспосабливаясь к новым фактам жизни (например, войне). Был ли случай, когда Сталин поступил, исходя из интересов русского народа, если его не заставляли это делать другие обстоятельства? Я таких случаев привести не могу. Но зато часто он поступался интересами русских. Например, во время войны в немецкой армии каждый солдат периодически получал отпуск, как откровенно признавал Гитлер, чтобы немецкий народ не сокращался. Сталин не мог не знать мер, принимаемых противоположной стороной, в других случаях их перенимал — но не в этом. (В начале войны это еще можно было объяснить отчаянным положением, но с 1943 г. было ясно, что война выиграна, Сталин сам это говорил Жукову.) А в результате русские перенесли такой демографический удар, что в начале 80-х годов в школах РСФСР училось приблизительно столько же детей, как и до войны. А в республиках Средней Азии — в 3–4 раза больше. (И понятно: убиты во время войны были 1 русский из 16 и 1 узбек из 36. Русские составляли около половины населения и 66 % среди убитых.) Но со своей точки зрения Сталин был прав — после войны при коммунистическом строе стало жить гораздо большее число людей, чем до нее."

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.12.2018 14:42:14После майданов конечно становится хуже - майдан 1917 года самый наглядный пример.
Про иномарки у подъездов из-за цены бочки нефти - рассмешил. Страна- бензоколонка, все люди нефтью барыжат,  а остальные ёжиков едят.

Про население - при царях за 40 лет население России выросло на 100%. Большевики оставили после 70 лет своего правления в России практически столько же населения сколько было в 1917. Вот и посчитай потери России от правления большевиков.
В СССР за 2 опоздания на работу на 20 минут давали полгода, а жёны парторгов по ресторанам в рабочее время таскались в норковых шубках. Здесь детей нет - лозунги свои прибереги.

Первая перепись населения была проведена в 1897м году, следующую перепись проводили уже при Сталине.
Население в 1897 году 67 473 000 человек, в 1926 году - 100 891 244 человек,  в 1991 году  - 148 273 746 человек.
А вот после 91 года - пошло уменьшение численности населения.
Не надо врать, за прогулы увольняли, если мне память не изменяет по 33 статье КЗОТа. Сажали за прогулы только в период с 1940 по 1945 год. 
Уровень коррупции тогда - жена в норковой шубе в ресторан сходила. Сейчас - Куршавель и тыды, и тыпы.

Цитата: Гималаев Илья от 07.12.2018 15:35:46Не в коем случае не встревая в спор, только маленькая цитатка из любимого автора
Просто как некое отвлеченное, НО все-таки дополнение в тему
И.Р. Шафаревич

"Этой марксистской идеологии Сталин и придерживался всю жизнь, лишь приспосабливаясь к новым фактам жизни (например, войне). Был ли случай, когда Сталин поступил, исходя из интересов русского народа, если его не заставляли это делать другие обстоятельства? Я таких случаев привести не могу. Но зато часто он поступался интересами русских. Например, во время войны в немецкой армии каждый солдат периодически получал отпуск, как откровенно признавал Гитлер, чтобы немецкий народ не сокращался. Сталин не мог не знать мер, принимаемых противоположной стороной, в других случаях их перенимал — но не в этом. (В начале войны это еще можно было объяснить отчаянным положением, но с 1943 г. было ясно, что война выиграна, Сталин сам это говорил Жукову.) А в результате русские перенесли такой демографический удар, что в начале 80-х годов в школах РСФСР училось приблизительно столько же детей, как и до войны. А в республиках Средней Азии — в 3–4 раза больше. (И понятно: убиты во время войны были 1 русский из 16 и 1 узбек из 36. Русские составляли около половины населения и 66 % среди убитых.) Но со своей точки зрения Сталин был прав — после войны при коммунистическом строе стало жить гораздо большее число людей, чем до нее."

Если бы война прошла по территории Средней Азии, то неизвестно, сколько бы узбеков (в процентном соотношении) было бы убито. В Белоруссии - убит каждый четвертый. А не успевшие эвакуироваться с оккупированных территорий советские евреи - почти поголовно.
Привязка количества школьников в республиках к демографии национальностей для такого большого временного промежутка и для такой большой страны - не корректна. Не все эвакуированные уехали, много русских (и не только) приезжали на среднеазиатские индустриальные стройки. Города были практически русифицированы, да и в сельском хозяйстве специалистов не титульной нации хватало. Так что, русские/русскоязычные детишки шли в русские школы. Считать надо количество учеников, обучающихся в русских школах. И, к тому же, к 80-м годам все-таки выработалась привычка у трудолюбивых дехкан или кочевников отправлять своих детишек в школу, а перед войной их ещё уговаривали, добровольно или административно-принудительно.

Цитата: aeroplane от 07.12.2018 15:53:37

Скрытый текст

Первая перепись населения была проведена в 1897м году, следующую перепись проводили уже при Сталине.
Население в 1897 году 67 473 000 человек, в 1926 году - 100 891 244 человек,  в 1991 году  - 148 273 746 человек.
А вот после 91 года - пошло уменьшение численности населения.

Не надо врать, за прогулы увольняли, если мне память не изменяет по 33 статье КЗОТа. Сажали за прогулы только в период с 1940 по 1945 год. 
Уровень коррупции тогда - жена в норковой шубе в ресторан сходила. Сейчас - Куршавель и тыды, и тыпы.

Только ради точности. "Давали по полгода" - это не сажали, а отправляли на принудительные работы, полгода - максимальный срок. Смысл сажать, если рабочих рук не хватает? 

Цитата: physchem от 07.12.2018 15:34:56Ты дурак? При царе только русских считали?

При царе считали подданных Российской Империи.
Российская Империя стала сначало Российской Республикой, потом она стала РСФСР.
Потом РСФСР дала независимость Финляндии, украине, Белоруссии,Закавказью,  Дальнему Востоку, Прибалтике.
Потом Дальний Восток вернулся в состав РСФСР.
Затем РСФСР, Беларусь, украина и Закавказье создали Союзное государство на равноправной основе, с правом выхода из него любой из сторон.
Вот тут внимание! Эти Республики не вернулись в состав РСФСР ( России) как это сделал Дальний Восток, а образовали Союз ( как сейчас Евро, только более углублённый, потому что в Евро парламент а в СССР власть одного человека)
Затем, из уже находившейся в Союзе РСФСР ( России) выделили ещё несколько Республик ( де-юре отделили их от России), затем разным Республикам отрезали от РСФСР ( России) ещё землицы вместе с русским населением.
Затем из русского населения, которое проживало в Союзных Республиках стали пытаться сделать манкуртов - каялись от их лица перед нациками за " русские угнетения", создавали нацикам историю ( сейчас они уже Чёрное море выкопали), придумывали для них язык, заставляли всех ответственных работников под страхом увольнения учить эти выдуманные языки и т.д.
После развала СССР ( который на минуточку, большевики считали священным правом Советских народов на самоопределение и который был прописан в Конституции СССР) Россия ( бывшая РСФСР) стала называться Российской Федерацией ( оставив в названии от царского периода - Российская и от коммунистического периода - Федерация)
Надеюсь,экскурс в историю моей страны помог Вам понять, что сделанные большевиками из русских украинцы не являются гражданами Российской Федерации, а следовательно не могут попадать в численность населения РФ.