Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,595,947 42,465
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  832

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  57

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,579
Читатели: 24
Цитата: МОВ от 27.02.2021 07:11:40Наткнулся на статью, что настоящие дворяне служили в Красной армии и, по сути, спасли новую власть. Интересно и с фактами.
https://zen.yandex.ru/media/russianengineering/gibel-imperii-rabochekrestianskaia-imperatorskaia-armiia-6008aae971e18a0f61aeee59

Неплохо. Чуть-чуть тенденциозно, но весьма неплохо.
Авторам ещё бы разобраться с вопросами по поводу, кто основал "Русскую партию" в девятнадцатом веке, кто и зачем когда-то спонсировал Пушкина с Гоголем, и будет совсем хорошо. Если уж избавляться от навязанных пропагандой стереотипов, то окончательно.Улыбающийся
Надеюсь, это авторы ещё сделают.
Отредактировано: Bugi - 28 фев 2021 17:15:18
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.17 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +932.41
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,086
Читатели: 13
Цитата: МОВ от 27.02.2021 07:11:40Наткнулся на статью, что настоящие дворяне служили в Красной армии и, по сути, спасли новую власть. Интересно и с фактами.
https://zen.yandex.ru/media/russianengineering/gibel-imperii-rabochekrestianskaia-imperatorskaia-armiia-6008aae971e18a0f61aeee59

В рамках программы забытые имена, вполне достойно.
Конечно тема идей и идейности, ключевая в революционных войнах отодвинута на второй план, и немного тенденциозно расставлены акценты, все одно, хорошее литературно-историко-художественное исследование.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 5
  • АУ
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: НаталияС. от 27.02.2021 09:53:27По пунктам 1, 3, 4 могу ответить цитатой "Одна снежинка - ещё не снег, одна дождинка - ещё не дождь" Улыбающийся
Красин - один из немногих русских инженеров, который работал у Сименса (причем, судя по его дальнейшей деятельности в РСФСР - больше по финансовым вопросам); Селль закончил ЛЭТИ - единственный электротехнический институт в РИ, причем заканчивал в советское время, когда на инженеров пошел государственный заказ и прием абитуриентов был резко увеличен. Сколько преподавателей ЛЭТИ обучались у зарубежных коллег - история Селля умалчивает.
По п.5. Александр заявил, что советский народ массово гонялся за импортом из-за его качества, якобы намного выше, чем качество отечественной продукции. Ваш ответ мне свелся а) к джинсам (ага, предмет первейшей необходимости!); б) к статусности - не качество, а лэйблик. В ресторан пускали в любой приличной одежде, помню по собственному опыту. Остальное - это личное мировосприятие граждан. Увы, мещанство и обывательство глубоко сидело и сидит в умах некоторых, но не стоит это мировозрение распространять на всех. Никого из форумчан не имею в виду, это на всякий случай - вдруг на себя спроецируете.

История ничего не умалчивает - умалчивают люди, которые хотят видеть историю не такой, какой она была, а такой, какой она должна была быть по их мнению.
Вы можете многое узнать об истории ЭТИ на сайте этого университета - увидите, кто там преподавал, где они учились. Собственно, появление этого учебного заведения связано с тем, что "пошел государственный заказ".
Выпускник и профессор ЭТИ Войнаровский в статье для энциклопедии, написанной примерно в 1904, отметил, что в РИ подготовка инженеров-электриков поставлена хорошо (но недостаточно техников) и перечислил учебные заведения, в которых, кроме ЭТИ, преподавали электротехнику:
Скрытый текст
----
Ваши рассуждения про импортное барахло - прямо как из передовицы в газете "Правда"))
Я бы не стал углубляться в эту тему, но смотрю, тут некоторые интересные вопросы спрашивают - вдруг правда не знают? Надо объяснить)
Смотрите советское кино:
-"Влюблен по собственному желанию"
- "Самая обаятельная и привлекательная"
Наверное, еще есть фильмы, в которых эта тема затрагивается, но я так сразу вспомнить не могу.
Отредактировано: Дядя Саша - 28 фев 2021 20:13:26
  • -0.01 / 3
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +116.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,204
Читатели: 8
Цитата: Дядя Саша от 28.02.2021 20:11:18История ничего не умалчивает - умалчивают люди, которые хотят видеть историю не такой, какой она была, а такой, какой она должна была быть по их мнению.
Вы можете многое узнать об истории ЭТИ на сайте этого университета - увидите, кто там преподавал, где они учились. Собственно, появление этого учебного заведения связано с тем, что "пошел государственный заказ".
Выпускник и профессор ЭТИ Войнаровский в статье для энциклопедии, написанной примерно в 1904, отметил, что в РИ подготовка инженеров-электриков поставлена хорошо (но недостаточно техников) и перечислил учебные заведения, в которых, кроме ЭТИ, преподавали электротехнику:
Скрытый текст
Преподавание электротехники введено в некоторых средних технических училищах министерства народного просвещения, но все это капля в море для такой обширной страны, как наша.
----
Ваши рассуждения про импортное барахло - прямо как из передовицы в газете "Правда"))
Я бы не стал углубляться в эту тему, но смотрю, тут некоторые интересные вопросы спрашивают - вдруг правда не знают? Надо объяснить)
Смотрите советское кино:
-"Влюблен по собственному желанию"
- "Самая обаятельная и привлекательная"
Наверное, еще есть фильмы, в которых эта тема затрагивается, но я так сразу вспомнить не могу.

Конечно, каждый видит то, что хочет видеть (про слепцов и слона притчу напомнить?). Специально из-под Вашего спойлера вытащила последнюю фразу, но Вы, вероятно, на неё внимания не обратили.
___
Про передовицу "Правды" - самому-то не стыдно повторять штампы тех, кто эту газету и в руках не держал? В "Правде" передовицы были посвящены более важным темам, чем борьба в приобретательством импортного барахла.
Фильмы я смотрела (зачем Вы мне предлагаете их смотреть? Заразились лозунгированием?), а вот Вы - помните мораль этих фильмов? В обоих фильмах не принесло импортное барахло главным героиням счастья, да и покупали-то они это "барахло" под давлением окружения. Для простого женского счастья героиням пригодилось другое - их личные душевные качества.
Во многих советских фильмах затрагивается эта тема, но сатирически: герои, которые озабочены импортом - отрицательные образы.
  • +0.19 / 8
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.42
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,174
Читатели: 5
Его роль в обороне Москвы сегодня малоизвестна, хотя многие знают о «сибирских дивизиях». Именно благодаря инициативе генерала армии И.Р. Апанасенко с Дальнего Востока было направлено 18 полностью хорошо вооружённых и обученных дивизий, которые внесли неоценимый вклад в защиту столицы нашей родины. С ним связана одна примечательная история...



Скрытый текст

И. Р. Апанасенко был похоронен в Белгороде на площади Революции (Соборной). Проводить Апанасенко в последний путь пришли все жители только что освобождённого города. Даже маршал Жуков счёл своим долгом посетить могилу генерала.

В 1949 г. в Белгороде в память Апанасенко был открыт памятник и названа одна из улиц города.

Позднее его прах согласно его завещанию был перезахоронен в присутствии его родных и близких в Ставрополе.

К сожалению, перечисляя полководцев, отличившихся в годы Отечественной войны, советские историки не упоминают Апанасенко. В 12-томной «Истории Второй мировой войны», которая создавалась в 1970-е годы, имя генерала армии И. Р. Апанасенко не упомянуто ни разу. А между тем этот генерал является, безусловно, одним из героев Отечественной войны. Имя его незаслуженно предано забвению.
  • +0.12 / 10
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.42
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,174
Читатели: 5

Какие сталинские принципы и приоритеты актуальны для современной России и её внешней и внутренней политики?
68 лет назад скончался Иосиф Виссарионович Сталин. Выдающийся государственный деятель с уникальной концепцией принципов и приоритетов, которую многие считают наиболее адекватной системой безопасного и благополучного существования России в мире. Так это или нет? Чему мы можем научиться у сталинской эпохи?

Общая национальная интуиция, широко распространившаяся уже постсоветское время, точно почуяла тот факт, что фигура Сталина – это нечто большее, чем просто «про коммунизм». Коммунизм – хоть и хорошая, но теория, а Сталин был практиком до мозга костей и только практику считал критерием истины. Поэтому в уважении к советскому вождю мирно объединились люди самых разных взглядов, объединённые державнической платформой. Сталин – фигура, примиряющая всех патриотов.

Источник
  • +0.06 / 5
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +116.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,204
Читатели: 8
Цитата: Пасечник от 06.03.2021 18:04:08
Какие сталинские принципы и приоритеты актуальны для современной России и её внешней и внутренней политики?

Скрытый текст


Источник

1. Кадры решают всё! Более точная цитата: "Кадры, овладевшие техникой, решают всё!"
В настоящее время есть стратегические программы "Топ-50 профессий" и профессии будущего (futurskills). Техника слегка видоизменилась и стала не просто технической, но ещё и цифровой.
2. «Мы должны строить наше хозяйство так, чтобы наша страна не превратилась в придаток мировой капиталистической системы, чтобы она не была включена в общую систему капиталистического развития как ее подсобное предприятие, чтобы наше хозяйство развивалось не как подсобное предприятие мирового капитализма, а как самостоятельная экономическая единица, опирающаяся главным образом на внутренний рынок, опирающаяся на смычку нашей индустрии с крестьянским хозяйством нашей страны». (Из доклада на XIV съезде ВКП(б).
Отредактировано: НаталияС. - 07 мар 2021 00:16:52
  • +0.21 / 10
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.42
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,174
Читатели: 5
25 февраля исполнилось 65 лет с того дня, как на ХХ съезде партии прозвучал доклад первого секретаря ЦК КПСС Никиты Хрущева «О культе личности и его последствиях». Грустный юбилей гнусного события, одного из наиболее трагичных в истории СССР, к тому же имевшего катастрофические по своей глубине и масштабам последствия, оказавшиеся, увы, непоправимыми.




Скрытый текст


Как бы то ни было, но во избежание повторения настолько роковых и страшных ошибок, как та, которая была совершена 25 февраля 1956 года, нашей стране стоило бы признать очевидное. Пора, наконец назвать лживый хрущевский доклад никаким не «шагом к преодолению тоталитаризма», не «началом оттепели», а тяжким государственным преступлением, совершенным с целью уничтожения Советского Союза, полноправной правопреемницей которого является Россия.

  • +0.05 / 4
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +116.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,204
Читатели: 8
Цитата: repetitor от 10.03.2021 11:53:59
Скрытый текст

А что касается сталинских проектов по изм. климата и повороту рек, то многие считают благом, что их не реализовали

Думающий Господа хорошие, умненькие-разумненькие, это уже болезнь - ко всему приплетать имя Сталина. Если проект сталинский - то выдвинут Сталиным, если во времена, когда Сталин был в правительстве - то у каждого проекта есть свои авторы.
Ради интереса проверила, когда же эти глобальные проекты вовсю пытались реализовывать (помню, что об этом слышала уже при своей жизни). Точно - проект поворота сибирских рек с целью изменения климата - конец 60-х. 
ЦитатаВпервые проект переброски части стока Оби и Иртыша в бассейн Аральского моря был разработан выпускником Киевского университета Я. Г. Демченко в 1868 году. Первоначальный вариант проекта он предложил в своём сочинении «О климате России», когда учился в седьмом классе 1-й Киевской гимназии, а в 1871 году издал книгу «О наводнении Арало-Каспийской низменности для улучшения климата прилежащих стран» (второе издание которой вышло в 1900 году).
В 1948 году российский географ академик В. А. Обручев написал о такой возможности Сталину, но тот не уделил проекту особого внимания.
В 1950-х годах казахский академик Шафик Чокин вновь поднял этот вопрос. Разными институтами были разработаны несколько возможных схем переброски рек. В 1960-х годах расход воды на орошение в Казахстане и Узбекистане резко увеличился, в связи с чем по данному вопросу были проведены всесоюзные совещания в ТашкентеАлма-АтеМоскве,Новосибирске.
В 1968 году пленум ЦК КПСС дал поручение ГосплануАкадемии наук СССР и другим организациям разработать план перераспределения стока рек.

Кто-то считает благом, кто-то не считает, и постоянно к этому возращается. 
ЗЫ. Природа сама изменяет русла рек и поворачивает их. Вспомните обвал на реке Бурея в 2018 году. тут уж человеку пришлось вмешаться и вернуть всё, как было прежде. А без наработок об изменении русла рек вряд ли бы расчистка Буреи прошла бы так быстро. 
Отредактировано: НаталияС. - 10 мар 2021 12:58:50
  • +0.23 / 11
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: НаталияС. от 10.03.2021 12:49:59Думающий Господа хорошие, умненькие-разумненькие, это уже болезнь - ко всему приплетать имя Сталина. Если проект сталинский - то выдвинут Сталиным, если во времена, когда Сталин был в правительстве - то у каждого проекта есть свои авторы.
Ради интереса проверила, когда же эти глобальные проекты вовсю пытались реализовывать (помню, что об этом слышала уже при своей жизни). Точно - проект поворота сибирских рек с целью изменения климата - конец 60-х. 

Кто-то считает благом, кто-то не считает, и постоянно к этому возращается. 
ЗЫ. Природа сама изменяет русла рек и поворачивает их. Вспомните обвал на реке Бурея в 2018 году. тут уж человеку пришлось вмешаться и вернуть всё, как было прежде. А без наработок об изменении русла рек вряд ли бы расчистка Буреи прошла бы так быстро.

ВеселыйНо мы же не можем ждать милостей от природы.
В качестве полигона для испытаний переброски стока рек на юг  был задуман проект канала -«Объ-Кулунда-Иртыш» ,

ЦитатаПроект «Объ-Кулунда-Иртыш» не состоялся. Вернее, был реализован частично – в виде Кулундинского канала. Однако и он не был достроен.
Когда сооружали искусственное русло, многие недоумевали, отчего такое название? Ведь канал направлялся вовсе не в Кулунду, а сначала от Камня-на-Оби в сторону Барнаула и только потом поворачивал в степь. В Кулундинский район, к будущему Златопольскому орошаемому массиву, водная магистраль должна была быть продлена еще на 120 километров, однако этого так и не случилось...
http://stroyka-altay…stepi.html

Бывал на строительстве канала, иногда бываю и в наши дни, на мой взгляд хорошо, что не достроили.
  • +0.01 / 3
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: repetitor от 10.03.2021 18:00:16
Скрытый текст
Что касается доклада, то ключевая проблема не связи с ЦРУ, а кто из партийцев возразил после доклада Х?
тут могут быть только 2 вывода-либо большинство разделяло эти настроения, либо партия не могла возразить(боялись, приспособленцы, отсутствовала обр. связь и т.д)
но во втором случае неизбежно встаёт вопрос - а нужна ли такая партия, такая элита?

Если смотреть на историю создания партии, на методы которые использовались для борьбы с государством и расшатыванием ситуации, на учредителей, на внутрипартийную грызню переходящую в физическую ликвидацию любого инакомыслия, то картина вполне вырисовывается, другого финала этой партии быть не могло. Обратной связи в партии вероятно и быть  не могло, партийные чиновники всегда в первую очередь чиновники, а потом уже члены партии, им надо красиво отчитаться о выполнении указивок сверху дабы сохранить под собой кресло.
  • +0.02 / 4
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.42
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,174
Читатели: 5
«В годы успешных грабежей других стран и народов», – начал Иосиф Виссарионович свою речь перед партийными депутатами в 1952 году. «Буржуазия Запада еще позволяла себе либеральничать…»


Ключевые тезисы выступления:


Скрытый текст

 А вот то, что пряталось за этими «лицами», как раз и было описано Иосифом Сталиным, порядка шестидесяти с лишним лет назад… И это злободневно до последней запятой и сегодня!
  • +0.07 / 5
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.42
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,174
Читатели: 5
Архивные документы резко меняют привычные представления об истории

Многим известны так называемые «расстрельные списки Сталина». Так долгое время в эпоху перестройки и в 1990-е именовали списки Военной Коллегии Верховного Суда СССР. На некоторых таких списках стоят визы членов Политбюро ЦК ВКП(б).

Я уже публиковал ссылки на опубликованные в 2021 г. документы, из которых следует, что несмотря на наличие заверенных членами Политбюро расстрельных списков, статистика о бОльшей части пострадавших в 1937-38 гг. во время так называемой «ежовщины» стала известна И.В. Сталину и другим членам Политбюро не ранее ноября 1938 года.

Заручившись широкой поддержкой партийных руководителей на местах, глава НКВД Н.И. Ежов не показывал Сталину и другим членам Политбюро статистику о расстрелах и арестах, которые НКВД разворачивало по всей стране. Только с приходом Лаврентия Берии в структуру НКВД, благодаря организованной им проверке, этот факт получил огласку.

Скрытый текст
  • +0.06 / 3
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.42
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,174
Читатели: 5
К 1953 году в СССР было 114 тысяч мастерских и предприятий самых разных направлений. А это – около двух миллионов человек, которые производили 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки и многое другое.
Но артели занимались не только производством. В этом секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института!



Скрытый текст


Именно сталинский метод с артелями и кооперативами взяли на вооружение китайцы после прихода к власти Дэн Сяопина. И это позволило создать вторую экономику в мире, а по сути, сейчас без китайской продукции невозможно представить современную цивилизацию.


  • +0.09 / 5
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.95
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,814
Читатели: 20
От автора
Очередной подарок от читателя - фактура эпизода, который имел место в Ленинграде в первые послевоенные годы. Между рабочими и директором хлебозавода возникла конфликтная ситуация (так сообщили изначально, мол, что-то там не поделили), которая едва не закончилась самосудом. Рабочих хотели наказать. Но вмешательство Сталина все расставило по местам. Документального подтверждения эпизода не нашел. Скорее всего история взята из мемуарной литературы. Но фактура живая, вполне в духе времени, мне такие нравятся. Уверен, подобные истории всегда имели под собой реальную основу потому, что "нет дыма без огня". Эпизод дан в авторском изложении. Это НЕ документ, а литературная версия события, о котором мне сообщил читатель со всеми подробностями. Поясняю на всякий случай для тех, кто ругает автора, что он все придумывает про Сталина - какой справедливый и мудрый, а вот они точно знают, что это не так, и он целыми днями занимался вынесением обвинительных приговоров невинно осужденным. Об одном из таких "невинно пострадавших" в сталинское время небольшой рассказ.

Предотвращение самосуда
В январе 1951 года Сталину сообщили о том, что в Ленинграде произошел вопиющий случай на одном из местных хлебокомбинатов. Вызванная милиция едва успела предотвратить попытку коллективного самосуда над директором того же хлебокомбината - Прилучным Семеном Аркадьевичем. Рабочие тащили Прилучного к проходной с криками:

-На ворота, на ворота его!

Прилучный пытался вырваться, звал на помощь, но этим еще больше злил рабочих, которые на каждый его вопль отвешивали новую порцию тумаков. Когда Прилучный увидел, что один из рабочих, прилаживает на створе ворот веревку с петлей, у него началась истерика. Милиция вмешалась вовремя. Несчастного отбили. Двадцать три человека, которые принимали участие в расправе, были задержаны. Начали разбираться.


Скрытый текст
Как вы допустили, что среди членов вашей партийной организации, а директор хлебозавода имеет партбилет, как вы не смогли распознать врага. Рабочие это сделали за вас. Вы хотите что-то возразить, товарищ Андрианов?

-Никак нет, товарищ Сталин, виноват, не раскусили..не раскусил этого м*рзавца.

- Хорошо, что вы не отрицаете и свою вину. Думаю, будет нелишним проверить, что творится на других заводах. Я знаю, что проверки там были. Но проверки поверхностные. А надо было копать глубже. Близость к материальным ценностям, особенно продуктам, для многих искушение. За войну люди наголодались. Нельзя допустить, чтобы прилучные пользовались этим и наживались. Проведите еще проверки. Опросите рабочих. Наши люди закалились и бдительность свою не потеряли. Будем учиться у них. Самосуды это наша вина, имейте ввиду и не перекладывайте ответственность. У нас народ решительный, когда уверен в своей правоте. В следующий раз, если поймают такого, обязательно п*весят. Отвечать будете вы

https://zen.yandex.r…icle=false
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.22 / 10
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,078
Читатели: 7
Цитата: Bugi от 26.02.2021 10:47:27...
у нас неизбежно будут "отламываться" совсем короткие кусочки, которые являют собой смесь молекул газов типа пропана, бутана и т.п. И чем больше мы будем пытаться крекингом улучшать качество бензина, тем больше у нас будет неизбежных потерь.

Этот газ под названием autogas  нефтеперегонные заводы поставляют для автомобилей работающих на газе. А излишки сжигают - постоянно по ночам вижу факелы над соседним НПЗ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Поверонов от 20.03.2021 11:10:53Этот газ под названием autogas  нефтеперегонные заводы поставляют для автомобилей работающих на газе. А излишки сжигают - постоянно по ночам вижу факелы над соседним НПЗ.

Это не излишки, а так называемый "хвост", который экономически нецелесообразно использовать в каких-либо практических целях.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.04 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +932.41
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,086
Читатели: 13
Цитата: osankin от 24.03.2021 08:17:00Это не излишки, а так называемый "хвост", который экономически нецелесообразно использовать в каких-либо практических целях.

Это да, от попутного газа нефть очищают на этапе добычи перед транспортировкой, а то что вырабатываются в ходе переработке, чаще всего сжигают из чисто экономических целей.
Основные отходы при переработке нефти, это мазуты, которые тоже до поры до времени отправляли на свалку...
Кстати, сейчас при больших нефтяных кустах, с высоким газовым фактором начали ставить газо-турбинные энергоустановки....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +932.41
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,086
Читатели: 13
Цитата: nozmic от 11.03.2021 20:53:13Как же в такой ситуации, когда даже И.В. оградили от информации с мест, можно было готовиться к надвигающейся войне? 
А Сталин, конечно, не виноват, что на местах ничего не делали, только с "врагами народа" боролись, он "белый и пушистый".

К войне готовились, то что при подготовке были ошибки, тут и спорить бессмысленно, и что ответственность за них лежит и на И.В. Сталине как на лидере государство это тоже понятно.
Однако сводить все к арестам в армии, партии, советских органах, так же нелепо.
Обратите внимание, государство всю войну имела действенную и эффективную организационную структуру, а это в первую очередь ответственность главы государства и высших государственных органов, что в СССР было равно партийным органам. 
При критичных арестах в ключевых точках, в первую очередь разрушается организационная структура, а это не произошло.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.07 / 4
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +116.45
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,204
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 25.03.2021 23:29:25К войне готовились, то что при подготовке были ошибки, тут и спорить бессмысленно, и что ответственность за них лежит и на И.В. Сталине как на лидере государство это тоже понятно.
Однако сводить все к арестам в армии, партии, советских органах, так же нелепо.
Обратите внимание, государство всю войну имела действенную и эффективную организационную структуру, а это в первую очередь ответственность главы государства и высших государственных органов, что в СССР было равно партийным органам. 
При критичных арестах в ключевых точках, в первую очередь разрушается организационная структура, а это не произошло.

Осмелюсь напомнить, что "лидером" (то бишь, Предсовнаркома) государства Сталин стал в мае 1941 года. Так что, не надо ответственность за все ошибки и недосмотры, допущенные при подготовке к войне, возлагать на одного из членов Правительства (до мая 1941 года Сталин был членом ЦИК, одним из...)
А вот то, что именно во время войны Сталин был и Председателем ГКО, и Главнокомандующим (по госдолжности ему полагалось, как сейчас Путину), и поэтому все переговоры на высших уровнях, и Победа неразрывно связаны с его именем, и вызвало в дальнейшем стойкое убеждение у некоторых, что Сталин рулил государством все время...
  • +0.12 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 1, Ботов: 5
 
alexandivanov , Ещё один инженер