Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Александр__1 от 22.11.2022 20:00:31История повторяется дважды, первый раз виде трагедии, второй раз в виде фарса...

Странно это слышать от почитателя списанных историей императоров. Или это классическое "этодругое"?

Цитата: rat1111 от 22.11.2022 23:05:11БТС сразу можно после подобного спускать в топку.
Феодализм строился на праве крестьянина использовать землю феодала.

 
С какого перепугу?
Право в эксплуататорских формациях - фикция. Слуга правящего класса. 
В этих терминах, раб имеет право использовать плантацию хозяина для зарабатывания себе пропитания и компенсации расходов того же хозяина на предоставление рабу жилья.
А крепостной не только имеет право использовать землю, но и феодал вправе запороть его насмерть за попытку эту землю "не использовать", а, допустим, сбежать. 
И это никакое не насилие, а реализация законного права феодала. Ага-ага.
   
В гробу я видел такие права. В светлой обуви.

Цитата: rat1111 от 23.11.2022 00:21:58Ну, какое есть
В "неэксплуататорских" право отсутствует, вместо него - "революционная целесообразность"

 
То есть вопрос снят.

Цитата: Мастер Фикс от 22.11.2022 21:54:11Странно это слышать от почитателя списанных историей императоров. Или это классическое "этодругое"?

Два замечания, первое - я ни когда не был почитателем монархии, а второе - где Вы увидели в России восстановления монархии? Не выпускайте на долго погулять царя из своей головы, заблудится и не вернётся. Что до императоров, то отдельную личность императора можно пытаться списать, но Россию списать не получится,  англосаксы и Ульянова присылали и  Гитлера, но  давно уже нет ни Третьего рейха ни СССР, а Россия  есть.

Цитата.....Наш путь – вел из непрестанной нужды, через непрерывные, великие опасности, к духовному и государственному величию; и не было отсрочек; и не могло быть ни отпуска, ни отдыха. Вспомним: Соловьев насчитывает с 1240 г. по 1462 г. (за 222 года) – двести войн и нашествий. С четырнадцатого века по двадцатый (за 525 лет) Сухотин насчитывает 329 лет войны. Россия провоевала две трети  своей жизни. Одно татарское иго длилось 250 лет; а в последний раз Москва была обложена татарами в самом конце шестнадцатого столетия.
Из века в век наша забота была не о том, как лучше устроиться  или как легче прожить ; но лишь о том, чтобы вообще как‑нибудь прожить, продержаться, выйти из очередной беды, одолеть очередную опасность: не как справедливость и счастье добыть, а как врага или несчастье избыть; и еще: как бы в погоне за «облегчением» и «счастьем» не развязать всеобщую губительную смуту…
Народы не выбирают себе своих жребиев; каждый приемлет свое бремя и свое задание свыше. Так получили и мы, русские, наше бремя и наше задание. И это бремя превратило всю нашу историю в живую трагедию жертвы;  и вся жизнь нашего народа стала самоотверженным служением,  непрерывным и часто непосильным… И как часто другие народы спасались нашими жертвами, и безмолвно, и безвозвратно принимали наше великое служение… с тем, чтобы потом горделиво говорить о нас, как о «некультурном народе» или «низшей расе»…
И.Ильин  Три речи о России

Цитата: rat1111 от 22.11.2022 23:05:11БТС сразу можно после подобного спускать в топку.
Феодализм строился на праве крестьянина использовать землю феодала.

Вот наглядное пособие, что происходит когда историю не изучают.

Цитата: Безыменский188 от 23.11.2022 01:03:35То есть вопрос снят.

"Революционная целесообразность" заставляла беззаконно платить колхозам дотации в позднем СССР. И долго еще раздавались вопли о бездельниках колхозниках и труженицах кулаках. То ли дело "реализация законного права феодала" эксплуатировать, да еще и наследуемого.

ЦитатаПо данным Spiegel, содержание снижения цен таково: частные лица, а также малые и средние предприятия будут получать 80% газа и тепла от поставщиков по цене 12 и 9,5 центов за киловатт-час.
Промышленные потребители или крупные предприятия получат 70% газа и 80% тепла по цене 7,0 и 7,5 цента за киловатт-час.

Только у нас, теперь, при уровне зарплат высших руководителей гос. кампаний, сопоставимых с зарплатами руководителей западных компаний, никаких дотаций населению и предприятиям? При чем здесь конкуренция? Климатические условия у нас ведь гораздо суровее. А благ управленец (собственник) хочет получать столько же сколько эксплуатирующий тех, кто работает в более комфортных условиях. Да, транспортирные, одежда, питание, обогрев. Но ведь и обустройство среды обитания работника требует больших вложений.  Изготовляемая продукция обязана дотироваться с учетом региона производящего продукцию? Прощай Черноморское побережье как здравница, без пром.предприятий? В Сибири только вахта и добыча полезных ископаемых (сырья) и никакого производства? Зарплаты, тепло в жилье не должны в большей степени зависеть от того где находятся офисы, производящие налоговые отчисления (там и так люди грамотные и как себе комфорт обеспечить знают ) , а зависеть от того где большую часть времени проводит основное количество сотрудников (работников). Тогда и развитие территорий будет. Разве нет?
В СССР решали вопрос и с с/х и производством перераспределением - дотациями, возможно не правильно. А как надо было?

Цитата: Александр__1 от 23.11.2022 04:39:33Два замечания, первое - я ни когда не был почитателем монархии, а второе - где Вы увидели в России восстановления монархии?

Ок. Вы не любите/предпочитаете ни одну форму управления. Мама-анархия? Уважаю, чо.

Цитата: alexandivanov от 23.11.2022 15:02:51"Революционная целесообразность" заставляла беззаконно платить колхозам дотации в позднем СССР.

Ложь, деньги давали или списывали долги  в соответствии с законом специально принимаемым для таких дел.

Цитата: alexandivanov от 23.11.2022 15:02:51 И долго еще раздавались вопли о бездельниках колхозниках

Судя по наполнению трудодней реальными ништяками складывалось впечатление, что да, бездельники.

Цитата: alexandivanov от 23.11.2022 15:02:51То ли дело "реализация законного права феодала" эксплуатировать, да еще и наследуемого.

Законное право феодала эксплуатировать мало отличалось от "законного" наследуемого права партии делать ровно то же в интересах мирового коммунистического движения. И мне почему то кажется феодал был менее щедрым к своим соседям, ближним и не очень.

Цитата: alexandivanov от 23.11.2022 15:02:51Только у нас, теперь,

Да, у нас теперь капитализм, хотя меня уверяли, что я строю коммунизм, наверно мне чертежи не те подсунули, я ж всё делал строго по чертежам.

Цитата: alexandivanov от 23.11.2022 15:02:51при уровне зарплат высших руководителей гос. кампаний, сопоставимых с зарплатами руководителей западных компаний, никаких дотаций населению и предприятиям? При чем здесь конкуренция? Климатические условия у нас ведь гораздо суровее.

Наверно поэтому я за газ плачу на порядок меньше, да и расход газа у меня выше, потому как за бортом - 25 уже. 

Цитата: alexandivanov от 23.11.2022 15:02:51А благ управленец (собственник) хочет получать столько же сколько эксплуатирующий тех, кто работает в более комфортных условиях.

Можете сказать на сколько отличаются затраты на возмещение теплопотерь здания зимой(а отопление это и есть возмещение теплопотерь) от затрат на поддержание комфортной температуры кондиционерами летом? Это я к вопросу о комфортности условий. Можно рассмотреть этот вопрос на примере производства танков или самолётов. Почему себестоимость произведённых в Сибири или на Урале изделий  дешевле забугорных аналогов? Зарплаты то у управленцев одинаковые. Ну и всё остальное в том же духе, смешались в кучу кони, люди, котлеты, мухи и журнал агитатор.

Цитата: alexandivanov от 23.11.2022 15:02:51В СССР решали вопрос и с с/х и производством перераспределением - дотациями, возможно не правильно. А как надо было?

Как надо было для экономики союза ни кто не спрашивал, диктовали как надо было для утопии, ну вот и утопили.

Цитата: Мастер Фикс от 23.11.2022 16:29:53Ок. Вы не любите/предпочитаете ни одну форму управления. Мама-анархия? Уважаю, чо.

Вы со своими тараканами беседуете? Не помню чтоб я высказывал какие то предпочтения в формах правления, я высказывал своё негативное отношение к формам правления имевшимся в наличии во времена оны. И смею полагать, что у меня есть основания критиковать имевшуюся форму, результат этого правления уж сильно убогий. Что о моих приоритетов, эти приоритеты давно сформулированы русским философом Ильиным, Путин часто к его мыслям обращается и цитирует его. Читайте ......

Цитата: Александр__1 от 23.11.2022 16:36:34Ложь, деньги давали или списывали долги  в соответствии с законом специально принимаемым для таких дел.
//////

А я то думал беззаконно. Исключительно ррреволюционной целесообразностью.

ЦитатаВы со своими тараканами беседуете?

Многое по другому сейчас видится.

ЦитатаА когда вы решили снять кино именно про женский батальон смерти?
Когда мы занимались «Брестской крепостью», то нашли в архиве историю, которая нас поразила. Это судьбы женщин и детей, которые были женами и детьми командиров крепости: их всех выпустили из Брестской крепости, а через год нашли и расстреляли. Абсолютно всех. Мы даже думали снимать именно о них фильм, в итоге решили от этой идеи отказаться, но желание сделать кино о женской доле осталось — и наложилось уже на наш интерес к Первой мировой.
История же уникальная! Впервые в истории женщины в таком количестве были объединены в воинское подразделение, обучены воинскому делу и пошли на фронт, причем с точной идеей — поднять боевой дух армии, которая уже к тому времени разлагалась. Были созданы солдатские комитеты, офицеры не имели права принимать решения, в стране были смута, хаос и разлад, а Керенский выпустил уголовников, упразднил полицию, упразднил суды. То есть государственности уже фактически не было — страна катилась к Октябрьскому перевороту. Как сейчас пишут историки, большевики просто подняли власть с пола. Сейчас много говорят, что это было не просто так: огромную страну развалить собственными руками ни с того ни с сего было невозможно. Поэтому уже пишут о заговоре в окружении государя в шестнадцатом году. Уже говорят о Керенском как о человеке, который признался под конец своей жизни, что надо было сделать в марте семнадцатого года, чтобы не допустить дальнейшего развала государственности и армии. Он сказал, что надо было убрать всего одного человека. Кого именно? Керенского. Тем самым он признал под конец жизни свои «заслуги» перед государством.
....
И в этом чистом поле надо было еще построить достоверные декорации, правильно одеть, обучить актеров, в том числе субординации того времени.

Субординации?
Ну вот представьте такую сцену: сидят мужчины за столом, конфликтуют, и с ними сидит женщина, потом встает и уходит, хлопнув дверью. Если мы снимаем Великую Отечественную войну, то так это и показываем: встала, ушла. Если же Первую мировую, то когда женщина встает, мужчины тоже встанут, несмотря ни на какой конфликт, ни на что. Такие тонкие вещи, но они дают очень четкое понимание того времени.
......
тут

Он даже под конец своей жизни не понял, что какой нибудь "князь Львов" или генерал  сделали бы тоже самое что и Керенский + - или еще хуже.

ЦитатаПервое Временное правительство князя Львова тем не менее успело провести широкие демократические реформы: были упразднены царские жандармерия и полиция, обнародованы списки «секретных сотрудников», шпионивших за российскими гражданами и прочих агентов-провокаторов. Была ликвидирована цензура, освобождены политические заключённые. Было объявлено равенство в правах россиян всех сословий и национальностей, мужчин и женщин, отменена смертная казнь. Но жители огромной, многоукладной и многонациональной страны, никогда не жившие при демократии, не знали как правильно, без ущерба для остальных, строить своё поведение в новых условиях. Местами демократия воспринималась как вседозволенность и «полная воля».

Параллельно с Временным правительством выстраивалась система ещё одного, стихийно возникшего органа власти — советов. Формировалась ситуация опасного для порядка двоевластия, что было чревато катастрофой на фронте: ведь Первая мировая война продолжалась, а наибольшего развала ситуация достигла именно в армии и на флоте. Свои притязания на власть имели и радикальные социалисты — большевики, анархисты, даже часть эсеров, спровоцировавшие «июльский кризис»: на улицы Петрограда в июле 1917 года вышли тысячи людей, в том числе вооружённых матросов и солдат, требовавших отставки «министров-капиталистов». В этих условиях Львов был вынужден уйти в отставку, власть перешла к более левому и более жёсткому Александру Керенскому, находившемуся тогда на пике популярности.
.....
После прихода к власти большевиков Львов оказался в Сибири, где был арестован и три месяца провёл в тюрьме. Но большевики всё-же не стали его расстреливать, как царя и вскоре отпустили на свободу. Вскоре он перебрался за границу и поселился в Париже, где возглавил первый союз беженцев от большевизма
....

ЦитатаДеникин Антон Иванович
Провокация Керенского: миссия В. Львова, объявление стране о «мятеже» Верховного главнокомандующего

Итак, к концу августа Керенский все еще не решался — идти ли с Корниловым против советов или с советами против Корнилова; Савинков взвешивал все возможности для себя от неизбежного конфликта; Корнилов, твердо решив вопрос о необходимости изменения конструкции власти, колебался еще в выборе методов его осуществления. Лишь один Крымов не сомневался и не колебался, считая, что вести с «ними» переговоры или ждать выступления большевиков не следует и что только силою оружия можно разрубить завязавшийся узел.
....
Вместе с тем, Савинков не шел до конца и с Корниловым, не только облекая его простые и суровые положения в условные внешние формы «завоеваний революции», но и отстаивая широкие права военно-революционным учреждениям — комиссарам и комитетам. Хотя он и признавал чужеродность этих органов в военной среде и недопустимость их в условиях нормальной организации, но… по-видимому надеялся, что после прихода к власти комиссарами можно было назначать людей «верных», а комитеты — взять в руки. А в то же время бытие этих органов служило известной страховкой против командного состава, без помощи которого Савинков не мог достигнуть цели, но в лояльность которого в отношении себя он плохо верил. Характер «содружества» и сотрудничества генерала Корнилова и Савинкова определяется тем небезынтересным фактом, что приближенные Корнилова считали необходимым во время приездов Савинкова в Ставку и в особенности во время их бесед с глазу на глаз принимать некоторые меры предосторожности… Так было не только в конце августа в Могилеве, но и в начале июля в Каменец-Подольске.

Савинков мог идти с Керенским против Корнилова и с Корниловым против Керенского, холодно взвешивая соотношение сил и степень соответствия их той цели, которую он преследовал. Он называл эту цель — спасением Родины; другие считали ее личным стремлением его к власти. Последнего мнения придерживались и Корнилов и Керенский.
....

ЦитатаАвтор книги о судьбе М.И. Будберг - Н. Берберова - тоже подтверждала, что именно летом «денежные фонды из Европы приходили через Локкарта, и он распределял их, отчасти по своему усмотрению, отчасти согласно распоряжениям английского премьер-министра Д. Ллойд-Джорджа, который давал их Локкарту на основании его же, Локкарта, шифрованных телеграмм». По ее словам, среди получателей английской помощи был не только генерал Алексеев, в ту пору возглавлявший вместе с генералом Л.Г. Корниловым Белое движение Юга, но и Б.В. Савинков и патриарх Тихон.(6) Суммы, передаваемые Локкартом почти ежедневно представителям различных антибольшевистских групп, порой достигали миллиона рублей.

Начиная с весны 1918 г. помогал белому Югу и Сидней Рейли, который «получал самостоятельные суммы из Лондона и ухитрялся находить пути получения немалых сумм из США и Франции, а также от Масарика, озабоченного судьбой чешского легиона в Сибири». Между тем о французских деньгах у Берберовой есть характерные строки: «К середине августа Белая армия, организованная на юге, начала действия. Эта армия, в надежде на французских интервентов и с деньгами, полученными из Франции (для начала 270 ООО рублей), начала свои операции удачами в Донецком бассейне».

тут

Цитата: Александр__1 от 23.11.2022 16:54:25Вы со своими тараканами беседуете? Не помню чтоб я высказывал какие то предпочтения в формах правления, я высказывал своё негативное отношение к формам правления имевшимся в наличии во времена оны.

Я написал именно это. Изучите русский язык уже.
И да. Ильин - фашист. Фашистов не люблю. Что про него думает Путин мне по барабану. Совсем.

Цитата: Мастер Фикс от 23.11.2022 17:43:37И да. Ильин - фашист. Фашистов не люблю. Что про него думает Путин мне по барабану. Совсем.

Если ему будет совсем плевать на то, что люди думают о Ильине будет ещё хуже?

Цитата: alexandivanov от 23.11.2022 18:00:13Если ему будет совсем плевать на то, что люди думают о Ильине будет ещё хуже?

Не будет. Выборы перестали работать после захвата Греции Македонией, две с половиной тысячи лет назад.

Цитата: Мастер Фикс от 23.11.2022 17:43:37Я написал именно это. Изучите русский язык уже.
И да. Ильин - фашист. Фашистов не люблю. Что про него думает Путин мне по барабану. Совсем.

Вы меня не удивили, совсем, все верные ленинцы ненавидели Россию и людей для которых Россия была и есть Отечество. Что до фашизма, так может соизволите сформулировать точное определение  этого термина? Ну чтоб знать о чём речь ведёте, иначе сложно Вас понять, может Вы о фашинах которые использовали в Бородинском сражении на батарее Раевского.  Ильин считает фашизм реакцией на большевизм,  а если это так, то удивляет наивность тех, кто решил устроить мировую революцию. Надо быть очень большим идиотом чтоб не  понять, что капиталистические страны  не поползут на кладбище уливаясь слезами, а будут активно сопротивляться, что мы и видели собственными глазами. 
PS  Что думаете вы(мн число) о России мне так же по барабану, вы своё спустили в унитаз, дальше уже без вас(мн число).

Цитата: alexandivanov от 23.11.2022 18:00:13Если ему будет совсем плевать на то, что люди думают о Ильине будет ещё хуже?

Мне действительно не интересно мнение людей для которых Россия не является Отечеством и которые хотели бросить Россию в костёр мировой революции. Зачем России мировая революция? Можете внятно ответить? Зачем?

Цитата: Александр__1 от 23.11.2022 20:39:04Вы меня не удивили,...бред поскипан...

Вы ровняете Ильина с Россией? Я не могу это прокомментировать, меня забанят, возможно навсегда. Я пока не готов уходить с форума из-за больного человека.

Цитата: Мастер Фикс от 23.11.2022 17:43:37Я написал именно это. Изучите русский язык уже.
И да. Ильин - фашист. Фашистов не люблю. Что про него думает Путин мне по барабану. Совсем.

Основное в том что Ильин Ильин изначально восторгался Гитлером и нацистами, однако споря с ним за первородство, пытаясь доказать что он Ильин первый до этого дошёл, а затем после поражения нацистов, начал искать ошибки Гитлера, оплакивая упущенный шанс на "десоветизацию и декоммунизацию" России, в этом он схож с немецкими генералами, которые до конца жизни искали "Потерянные победы"...
Какой он к чёрту русский, немчик он обыкновенный.

Цитата: Мастер Фикс от 23.11.2022 18:52:46Не будет. Выборы перестали работать после захвата Греции Македонией, две с половиной тысячи лет назад.

Между чертежом (задумкой разработчика (идеей)) и тем, что выпускает производство всегда есть отличие. Человечество все время своего существования борется за то, чтобы отличие стало минимальным.

ЦитатаНа сегодняшний день промышленность только подходит к промышленному освоению нанометрового рубежа, и требуются дальнейшие исследования в данном направлении. Перед научной общественностью стоит задача разработки таких технических решений, которые позволят обойти проблемы, возникающие на пути дальнейшего увеличения исполнительной точности.
тут

Человек сложнее любой вещи. Отношения в обществе еще сложнее. Несовершенство активно применяемого механизма ещё не означает невостребованность идеи. Альтернатива выборам?
Может быть и зря но, рискну вернуть Вам.
Фашизм? Анархизм? Монархия? Их совершенствовать?
Не объяснять ничего фашисту? Так и оставить в уверенности что демократия это разжигание войны? Буржуазная социал-демократия, по Ленину, да, разжигание войны во время кризисов.

ЦитатаТроцкий уверяет, что все это необходимо для “изучения” Октября. Но неужели нельзя изучать Октябрь без того, чтобы не лягнуть лишний раз партию и ее вождя Ленина? Что это за “история” Октября, которая начинается и кончается развенчиванием главного деятеля Октябрьского восстания, развенчиванием партии, организовавшей и проведшей это восстание? Нет, дело тут не в изучении Октября. Так Октябрь не изучают. Так историю Октября не пишут. Очевидно, “умысел” другой тут есть. А “умысел” этот состоит, по всем данным, в том, что Троцкий в своих литературных выступлениях делает еще одну (еще одну!) попытку подготовить условия для подмены ленинизма троцкизмом. Троцкому “дозарезу” нужно развенчать партию, ее кадры, проведшие восстание, для того, чтобы от развенчивания партии перейти к развенчиванию ленинизма.

ЦитатаЛенин одержимый этой идеей,считал что со дня на день заполыхает мировой пожар революции.
Ленин ждет всемирной революции. Об этом он говорит во многих речах, докладах, отчетах и выступлениях.
Он считает непреложным выводом из марксизма близость всемирной революции. Еще в письме к товарищам большевикам, участникам областного съезда Советов северной области, написанном 8 октября 1917 г. (в канун октябрьского переворота), Ленин отмечал:
«...Наша революция переживает в высшей степени критическое время. Этот кризис совпал с великим кризисом нарастания мировой социалистической революции и борьбы против нее всемирного империализма...Нарастание всемирной революции неоспоримо».
тут

Но ведь Ленин, в те годы, это теория и практика, самой возможности взятия власти той демократией, которую он считал подлинной. Власти самоорганизовывающихся советов. В одной стране. Советы это хозяйственная деятельность. Но хозяйства (базиса), без политической надстройки, в государстве не бывает.
Нарастание революционных ситуаций в передовых промышленных странах это как раз тот момент, когда финансово-промышленный капитал. находящийся у власти в странах с мощнейшими экономиками, занят проблемами в своих странах. Не способен выступить против смены власти на реально демократическую (которая не зависит от финансового капитала).

ЦитатаВот что писал на этот счет Ленин еще в 1905 году:
“От революции демократической мы сейчас же начнем переходить и как раз в меру нашей силы, силы сознательного и [c.19] организованного пролетариата, начнем переходить к социалистической революции. Мы стоим за непрерывную революцию (курсив мой. – И. Ст.). Мы не остановимся на полпути...
Не впадая в авантюризм, не изменяя своей научной совести, не гоняясь за дешевенькой популярностью, мы можем сказать и говорим лишь одно: мы всеми силами поможем всему крестьянству сделать революцию демократическую, чтобы тем легче было нам, партии пролетариата, перейти как можно скорее к новой и высшей задаче – революции социалистической” (см. т. VIII, стр. 186–187).
А вот что пишет Ленин на эту тему спустя шестнадцать лет, после завоевания власти пролетариатом:
“Каутские, Гильфердинги, Мартовы, Черновы, Хиллквиты, Лонгэ, Макдональды, Турати и прочие герои “II½” марксизма не сумели понять... соотношения между буржуазно-демократической и пролетарски-социалистической революциями. Первая перерастает во вторую (курсив мой. – И. Ст.). Вторая, мимоходом, решает вопросы первой. Вторая закрепляет дело первой. Борьба и только борьба решает, насколько удается второй перерасти первую” (см. т. XXVII, стр. 26).
.....
2) Основная задача буржуазной революции сводится к тому, чтобы захватить власть и привести ее в соответствие с наличной буржуазной экономикой, тогда как основная задача пролетарской революции сводится к тому, чтобы, захватив власть, построить новую, социалистическую экономику.

тут

Перманентность революции в одной стране. На основе новой, социалистической экономики, строить общество другое, на других ценностях. Где финансы инструмент, используемый на улучшение не только на улучшение материального, а и морального и нравственного улучшения человека, а не самоцель. Забывавших об этом руководителей Сталин, при сталинизме гоняли. Так же как и тех кто перманентной революцией пытался заниматься.

там же

ЦитатаМеждународный империализм со всей мощью его капитала, с его высокоорганизованной военной техникой, представляющей настоящую силу, настоящую крепость международного капитала, ни в коем случае, ни при каких условиях не мог ужиться рядом с Советской республикой и по своему объективному положению и по экономическим интересам того капиталистического класса, который был в нем воплощен, – не мог в силу торговых связей, международных финансовых отношений. Тут конфликт является неизбежным. Здесь величайшая трудность русской революции, ее величайшая историческая проблема: необходимость решить задачи международные, необходимость вызвать международную революцию” (см. т. XXII, стр. 317).

Для чего, для того чтобы международный империализм не смог на начальном этапе задушить русскую революцию. Империализм не мог ужиться, а не наоборот. Очевидно же.

Цитатав самый канун октябрьского переворота, 10 (23) октября 1917 г., в резолюции на заседании Центрального Комитета РСДРП(б) Ленин писал:

«ЦК признает, что как международное положение русской революции (восстание во флоте в Германии, как крайнее проявление нарастания во всей Европе всемирной социалистической революции, затем угроза мира империалистов с целью удушения революции в России)... – все это ставит на очередь дня вооруженное восстание»

Троцкизм или ленинизм? Речь на пленуме коммунистической фракции ВЦСПС 19 ноября 1924 г.
И.В. Сталин

ЦитатаВ партии достаточно известна беспощадность Ленина в отношении социал-демократов; партия знает, что Ленин ни на одну минуту не согласился бы иметь в партии, да еще на важнейших постах, социал-демократически настроенных товарищей.
...
Но кому не известно, что эти “храбрые” бойцы ударились в панику в период Бреста, когда наступление германского империализма бросило их в отчаяние и в истерику. Крайне печально, но факт несомненный, что у Троцкого, хорошо дравшегося в период Октября, не хватило мужества в период Бреста, в период временных неудач революции, для того, чтобы проявить достаточную стойкость в эту трудную минуту и не пойти по стопам левых эсеров.
...
Рассмотрим вкратце историю подготовки Октября по периодам.
1) Период новой ориентировки партии (март – апрель). Основные факты этого периода:
а) свержение царизма;
б) образование Временного правительства (диктатура буржуазии);
в) появление Советов рабочих и солдатских депутатов (диктатура пролетариата и крестьянства);
г) двоевластие;
д) апрельская демонстрация;
е) первый кризис власти.
.....

Но Ленин то и сам социал-демократ. Только не в западном понимании социал-демократии. Беспощадность Ленина в отношении социал-демократов, это как раз против тех, кто поддерживал во 2 интернационале развязывание войны правительствами.

Ленин создавал партию исходя из того что кризис власти будет. Что буржуазия будет менять старую форму власти на новую.  И вопреки теории Маркса говорил о том, что победа возможна в одной стране, а не только в передовой и одновременно во всех. Т.е. фактически без мировой революции.
Следовательно он использовал мировую революционную ситуацию. Ситуацию, не позволяющую другим правительствам поддержать удобное им. Как это было во времена французской революции, когда монархии пытались восстановить монархию. Буржуазным правительствам сначала, поддержать царскую власть в России. Потом любую, но не советскую.

Цитатанаша партия была бы кастой, а не революционной партией, если бы она не допускала в своей среде оттенков мысли, причем известно, что разногласия бывали у нас и в прошлом
....
Но из его характеристики получается не великан-Ленин, а какой-то карлик-бланкист, советующий партии в Октябрьские дни “взять власть собственной рукой, независимо от Совета и за его спиной”. Но я уже говорил, что эта характеристика не соответствует действительности ни на йоту.
Для чего понадобилась Троцкому эта вопиющая... неточность? Не есть ли тут попытка “маленечко” развенчать Ленина?
Таковы характерные черты нового троцкизма.
....
Говорят о репрессиях против оппозиции и о возможности раскола. Это пустяки, товарищи. Наша партия крепка и могуча. Она не допустит никаких расколов. Что касается репрессий, то я решительно против них. Нам нужны теперь не репрессии, а развернутая идейная борьба против возрождающегося троцкизма.

ЦитатаЛенин все время опасается, что задержка мировой революции погубит Советскую власть в России, помешает укрепить диктатуру «пролетариата».
Он в политическом отчете Центрального Комитета 7 марта 1918 г. на седьмом экстренном съезде РКП(б), –
«Если смотреть во всемирно-историческом масштабе, то не подлежит никакому сомнению, что конечная победа нашей революции, если бы она осталась одинокой, если бы не было революционного движения в других странах, была бы безнадежной».
И там же:
«...абсолютная истина, что без немецкой революции мы погибли... если немецкая революция не наступит, – мы погибнем» .
Таким образом, по Ленину, диктатура пролетариата, победившая в одной стране, должна способствовать победе, по крайней мере, европейской революции. С другой стороны, победа европейской и мировой революции должна усилить и укрепить диктатуру пролетариата, победившего в одной стране.

Достаточно переставить предложения местами.

Цитатапобеда европейской и мировой революции должна усилить и укрепить диктатуру пролетариата, победившего в одной стране. диктатура пролетариата, победившая в одной стране, должна способствовать победе, по крайней мере, европейской революции.

И, наверно, будет понятнее. Власть взяли. Но её нужно удержать. В условиях, когда правительства других, более сильных стран, стран желают правительство работающее на других принципах уничтожить.

ЦитатаДобавьте к этому, что мы все прекрасно знаем быстрое нарастание сговора и заговора международных империалистов против русской революции. Задушить ее во что бы то ни стало, задушить ее и военными мерами и миром за счет России — вот к чему подходит международный империализм все ближе. Вот что особенно обостряет кризис мировой социалистической революции, вот что делает особенно опасным — я почти готов сказать: преступным с нашей стороны — промедление с восстанием.
.....
Керенский сдаст Питер немцам, вот что яснее ясного теперь; никакие заверения в обратном не устранят нашей полной уверенности в этом, вытекающей из всего хода событий и из всей политики Керенского.

Керенский и корниловцы сдадут Питер немцам. Именно для спасения Питера надо свергнуть Керенского и взять власть Советам обеих столиц, эти Советы тотчас предложат мир всем народам и выполнят этим свой долг перед немецкими революционерами, сделают этим решительный шаг к разрыву преступных заговоров против русской революции, заговоров международного империализма.
.....
Н. Ленин, 8 октября 1917 года.

ЦитатаВ Советском Союзе теория перманентной революции была осуждена на пленумах ЦК и ЦКК РКП(б) в резолюции от 17 января 1925 года о выступлении Льва Троцкого, а также в «Тезисах о задачах Коминтерна и РКП(б)» в связи с расширенным пленумом ИККИ, принятых 14-й конференцией РКП(б) «Об оппозиционном блоке в ВКП(б)». Подобные же резолюции были приняты во всех официальных коммунистических партиях стран, входивших в Коминтерн.

Перманетная революция Троцкого (экспорт силовыми методами) была осуждена. Ленин и Сталин к разжиганию Мировой революции, "несению её на штыках" отношения не имеют.

Цитата: Мастер Фикс от 23.11.2022 21:33:11Вы ровняете Ильина с Россией?

Предлагаете ровнять с Россией Ульянова?