Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Цитата: AndreyK-AV от 09.12.2022 22:05:24А что не так с учебником Покровского?
Ну да он был против России Николая Второго, против России аристократии и капитала,
Цитата: AndreyK-AV от 09.12.2022 22:05:24а за Россию русского мужика, и на простого мужика рассчитана...
А что Вы хотите, русские мужики под руководством большевиков победили, а победители всегда пишут свою историю.... вот только всего десятилетие прошло, и большевики поняли что без полной истории России стоить великое государство невозможно,
Цитата: AndreyK-AV от 09.12.2022 22:05:24и с большевистским задором, люди воспитанные и обученные во многом уже на Покровском, низвергли его начали изучать историю России во всей его широте....
Кстати люди воспитанные и на Покровском, и на том что после него сумели победить объединённую фашизмом и нацизмом Европу, так что Покровский и его сочинения были быстро созданы в духе своего времени, но так же быстро сделав свое дело отодвинулись в сторону....
Цитата: AndreyK-AV от 09.12.2022 22:05:24.
А вот созданная по лекалам Сороса история "России" жива аж до наших дней, более того не так уж давно ДАМ вообще заявил что Россия молодое государство, с двадцатилетней истории и выпала из истории 20 века,
Цитата"История старой России состояла, между прочим, в том, что ее непрерывно били за отсталость. (...) Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все – за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную".
Цитата: AndreyK-AV от 09.12.2022 22:05:24а это именно такое заявление ради которого Сорос и продвигает свои опусы.
Так что когда про Сороса гутарите, в зеркало глядите....
Цитата: Александр__1 от 10.12.2022 09:06:25Ложь, господа большевики были против любой России
/////
В зеркале я могу увидеть всего лишь человека родившегося в СССР и видевшего крах этого творения большевиков, видевшего своими глазами тех, кто вещал с трибун о государстве рабочих и крестьян. Именно эти люди уничтожили союз и пригласили Сороса вербовать историков для написания новой версии истории, Покровского пригласить уже нельзя было, он не дожил до наших дней, но ему нашли замену, достойную замену, в Академии наук СССР.
Цитата: AndreyK-AV от 10.12.2022 11:12:56Тй, а русский народ хозяевами страны под названием СССР...
Цитата: стрелок от 10.12.2022 11:31:44не путайте реальность и слова
это сейчас русский народ хозяин РФ
а тогда хозяином СССР был совсем иной народ
может все прошедшие 100 лет в нашей истории и были игрой под названием кто в России хозяин
Цитата: AndreyK-AV от 10.12.2022 11:12:56Т.е Вы против объективной реальности, да ещё с большим апломбом лжете вычеркивая 20 век из истории России..
Цитата: стрелок от 10.12.2022 11:57:58понятно каковой народ для вас русский
бывает
ЦитатаЕщё 18 веке наше общество раскололось на западоподобный класс господ и класс крепостных. Первые быстро превратились в некое подобие сплочённой прозападной нации, а народ остался народом. Раскол тройной: классовый, культурный и социоэтнический. Поэтому Гражданская была у нас такой жестокой - схватились принципиально два разных социальных «существа». Дворяне наши в 18 веке, со времен Екатерины, жили не своими потребностями, а западными. Не понимая, что западные потребности удовлетворялись на порядок более развитой экономикой. Поэтому русским дворянам, чтобы вести социально-приемлимый дворянский образ жизни, нужно было, выражаясь марксистским языком, отнимать у населения не только прибавочный продукт, но и часть необходимого продукта.
После того, как стало ясно, что дворяне могут не служить, крестьяне решили, что их освободят на следующий день. Их освободили, действительно, на следующий день, но через 99 лет. Указ Петра III был от 18 февраля 1762 года, а 19 февраля 1861 года крестьян отпустили. Однако с 1760-х годов крестьяне воспринимали свои отношения с барами как несправедливые: если дворяне могут не служить государству, то почему крестьяне должны служить дворянам. На классовую неприязнь накладывалась социокультурная – дворяне и крестьяне персонифицировали два различных социокультурных уклада.
А вот европейской знати, особенно английской, удалось навязать низам свои ценности как общенациональные. Отсюда – принципиально разные отношения верхов и низов в Западной Европе и в России: Пушкин написал об этом так: «Русский мужик не уважает своего барина, а вот англичанин своего барина уважает». В 1861-м была проведена реформа, освободившая крестьян, но при этом лишавшая их трети земли – опять несправедливость. Поэтому то, что называют повседневным русским хамством, – обратная сторона описанной реальности. У нас система не укатала человека, не сузила его, как сказал бы герой Достоевского. В конечном счете, наличие социальной справедливости как ценности обусловливает то, что население никогда не примет результаты 1991-го.
ЦитатаВерхи, как правило, вообще бесчувственны по отношению к низам, особенно те верхи, которые вчера вылезли из грязи, которые по своей сути — антиаристократичны.
Социальный триумф низов — редчайшая вещь в истории. СССР был в течение нескольких десятилетий триумфом простонародья, однако с середины 1950-х годов народный социализм сталинской эпохи начал превращаться в «номенклатурный социализм» столоначальников, которым уже с конца 1960-х годов очень захотелось интегрироваться в мировую капиталистическую систему; то, что они были хозяевами мировой социалистической системы, их не вдохновляло.
Причём мировая капсистема ассоциировалась у многих из этих людей, равно как и у их постперестроечных наследников, со сладкой и красивой жизнью, нередко — в её наиболее вульгарном варианте. Это очень напоминает мне мечты бандита Джона Колорадо из фильма «Золото Маккены», бережно хранящего пожухлую газету «Парижская жизнь», в которой изображены канканирующие девицы, богатые кабаки и их завсегдатаи. «Парижская жизнь» — доминанта его поведения.
Цитата: Александр__1 от 10.12.2022 12:19:03В 20-м веке России как независимого государства не было с 1917-гопо 1990-й год.
Цитата: AndreyK-AV от 10.12.2022 13:22:15Именно,ЦитатаЕщё 18 веке наше общество раскололось на западоподобный класс господ и класс крепостных. Первые быстро превратились в некое подобие сплочённой прозападной нации, а народ остался народом.Раскол тройной: классовый, культурный и социоэтнический.
Вот для меня русский народ тот что остался народом.
Цитата: AndreyK-AV от 10.12.2022 13:42:52
Цитата.....Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся. Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое! За здоровье русского народа!" ....
Цитата: стрелок от 10.12.2022 14:18:03вас понял и ваш взгляд на народ русский
Цитата: Пасечник от 10.12.2022 16:37:58
Цитата: AndreyK-AV от 10.12.2022 17:09:43Вы сейчас дискутируете с фантомами порожденными собственной фантазией.
А дискурс закончиться, провидением -
«С течением времени в России весьма вероятна политическая реабилитация Ленина. Где-то к 2050 году он вполне может стать главным национальным героем»(с)
и знаете почему?
Да потому что Вы(вы) сами на это "работаете", возвышая Сталина над всей историей России, но...
Невозможно отделить Сталина от Ленина, и слова поэта "Мы говорим Ленин, подразумеваем — партия, мы говорим партия, подразумеваем — Ленин",сама суть этого явления, ибо во времена Сталина превратилась в абсолют.
Так что когда Вы возвышаете Сталина, вы вдвое возвышаете В.И. Ленина.
Цитата: стрелок от 10.12.2022 17:18:08Сталин - это антиленин
на словах вроде одно и тож, а по делам это антиподы
поэтому возвеличивая Сталина я лично иуду ленина опускаю ниже нуля с удовольствием
ну не было тогда при Сталине никаких иных идолов кроме ленинских
вот и пользовались что было
что то за ленина никто не кричал на войне
поэтому ленин и ненавидел Сталина,, а Сталин ленина использовал как куклу
Цитата: AndreyK-AV от 10.12.2022 17:54:26Ну да, ну да, АП сейчас многое бы отдала за эффективное внушение такого фейка...
Если реально, то они идейно единомышленники, и Сталин верный ленинец,
а вот по подходам к реализации идей они могли и быть антиподами,
ибо Сталин получил в наследие страну где благодаря Ленину шла эффективная генерация идей и людей способных их нести и защищать.
Цитата: стрелок от 10.12.2022 17:59:17лечитесь реальностью и будет вам счастье понимания
благодаря вашему ленину была уничтожена Российская империя
благодаря Сталину эта империя возродилась
или вам платят за ваши коменты?
тогда -не лопните
Цитата: ANDERER от 10.12.2022 19:09:27в его кабинет зашли 8 человек и через 40 минут он публично отрёкся от престола
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
кто эти люди?
фамилии назвать можете или это одна из множества фантазий?