Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: АнтонЛ от 10.01.2023 08:12:51Хм, а я вот четко вижу провал в 38 лет, причем так процентов на 20%.
Если факты не подтверждают теорию, делаем вид, что их нет или искажаем?)))0

Провал в 38 лет может быть вызван ГВ (как раз призывной и воюющий возраст), а вот провал в ровесниках революции и последующей Гражданской войны (особенно 19 лет) - намного больше, чем провал в 7-8 летних...

Цитата: rat1111 от 09.01.2023 20:05:59Ну это вы выдвинули тезис о том, что в "голод 1900 года" погибли 2.8м человек (т.п. в 7 раз больше, чем в масштабный голод 1891 года и одного порядка с голодом 1931 года). 

Вам и подтверждать этот тезис. А не мне доказывать отсутствие чайника рассела. 
. 
Но - хинт. 
Голод 1931 однозначно прослеживается на демографической пирамиде. Понятно, что там не только голод, но и коллективизация и ком эксперименты сыграли, но тем не менее. Аналогичного масштаба голод-1900 - также бы нашёл отражение в демографии. Но его (отражения в демографии) - нет. 
В общем, лажа должна быть лажовой, а не дубовой (с)

1. К сожалению, ни подтвердить, ни опровергнуть эти данные просто так невозможно, нужно копаться в статистике. Любители "французских булок" утверждают, раз нет официальных данных. значит, нет голода. их противники приводят таблицы с резким увеличением смертности, но по-хорошему их нужно проверять, для чего нужно статобразование. Если есть желание - пожалуйста. "Население России за 100 лет 1813-1913 года" Глава 11. Грамотность населения России в XIX и начале XX вв. | Проект «Исторические Материалы» (istmat.org)
2. Там нашел данные по образованию, которое здесь не так давно обсуждалось. Итак, просто грамотные
-В среднем по указанным губерниям за период 1908-1913 гг. грамотных было 24-25% общей численности сельского населе­ния, причем по отдельным губерниям этот показатель колебался от 14,8% (Пензенская) до 41,7% (Московская).


-В среднем для всего населения указанных возрастов процент грамотных был равен 75,6, при соответствующих показателях для мужчин - 85,2% и для женщин - 64,3%. Таким образом, даже в 1910 г. около четверти петербургского населения в возрасте старше 6 лет были неграмотны.
-И в 1904-1913 гг. процент неграмотных среди рассматривае­мой группы все еще продолжал оставаться значительным. Часть неграмотных обучалась грамоте во время службы, причем обуче­ние солдат грамоте стало обязательным лишь с начала XX в. Характерно, что одним из основных мотивов введения обяза­тельного обучения грамоте в армии явилось стремление комплек­товать унтер-офицерский состав из среды темных и наиболее забитых элементов деревни. Это стремление достаточно ярко отражено в «Объяснительной записке к проектам положений об обучении нижних чинов». В записке сказано: «По общим отзывам компетентных практиков дела, надежнейшие и наиболее желатель­ные унтер-офицеры - это бывшие землепашцы, сохранившие еще в себе зачатки семенной дисциплины, постепенно исчезающей уже в городах и фабричных районах. Но так как большинство таких новобранцев, происходящих обыкновенно из глухих уездов, неграмотны, то на помощь, для открытия им дальнейшего служебного движения, должны придти войсковые школы, значе­ние которой окажется тогда громадным»
-Всего грамотных в стране было в 1897 г. 21,1%. Исключи­тельно резко выступает различие в грамотности мужчин и жен­щин, городского и сельского населения. Так, среди мужчин гра­мотных насчитывалось в 2,3 раза больше, чем среди женщин. Показатели грамотности населения Кавказа, Сибири и особенно Средней Азии в значительной степени отставали от соответствую­щих показателей по Европейской России.

Цитата: 753 от 10.01.2023 09:58:21Недовольство масс было, вопрос только, кто этим воспользуется для своих, далеко не благородных целей, да ещё в военное время. 
....
Я не отрицаю революцию в целом, она носила тогда для многих благие намерения, но и не видеть за её деревьями леса или трагедию -  хождение по мукам - значит быть наивным идеалистом.

А не может быть Цель благородна - прогресс у всех, кроме тех кто за стагнацию и загнивание.
Армия разваливалась и разбегалась не из за агитаторов.


кино, конечно, но смысл, наверно, понятен.
Агитаторы могли усилить эффект от того, что люди видели своими глазами. С чем готовы были согласиться в своих убеждениях.

ЦитатаНедовольство масс было, вопрос только, кто этим воспользуется для своих, далеко не благородных целей, да ещё в военное время.  Можно сколько угодно кричать о свободе равенстве и братстве, но в окопах от этого легче не станет, ну, разве для дезертиров.

Недовольство в тылу переходило в окопы. С пополнениями. Там только усиливалось. Разве нет?
Верхи не могли. При всем их желании. Царского правительства и временного потому что они не решали, не могли решить в силу их жизненных установок, знаний, представлений о жизни, вопрос земли крестьянам.

ЦитатаВ СССР нас учили быть верным присяге, и что ? То, что СССР не решал вопрос самоуправления, опять же, был у масс людей. Оторванность руководителей. В силу уже их представлений о реальной жизни населения.

Сенека при том, на мой, извиняюсь, взгляд, что при констатации того какие люди есть, бывают, "человеку погубить человека приятно", вовсе не делает их их нравственным идеалом. В разное время говорится о разном. Как не говорит он и том, что в нищите жить, это норма.

ЦитатаОб одном лишь хочу предупредить тебя: не поступай подобно тем, кто желает не усовершенствоваться, а только быть на виду, и не делай так, чтобы в одежде твоей или в образе жизни что-нибудь бросалось в глаза. (2) Избегай появляться неприбранным, с нестриженной головой и запущенной бородой, выставлять напоказ ненависть к серебру, стелить постель на голой земле, — словом, всего, что делается ради извращенного удовлетворения собственного тщеславия. Ведь само имя философии вызывает достаточно ненависти, даже если приверженцы ее ведут себя скромно; что же будет, если мы начнем жить наперекор людским обычаям? Пусть изнутри мы будем иными во всем — снаружи мы не должны отличаться от людей. (3) Пусть не будет блистательной тога — но и грязной тоже; пусть не для нас серебряная утварь с украшениями из литого золота — но не надо считать лишь отсутствие золота и серебра свидетельством умеренности. Будем делать все, чтобы жить лучше, чем толпа, а не наперекор толпе, иначе мы отпугнем от себя и обратим в бегство тех, кого хотим исправить. Из страха, что придется подражать нам во всем, они не пожелают подражать нам ни в чем — только этого мы и добьемся. (4) Первое, что обещает дать философия, — это умение жить среди людей, благожелательность и общительность; но несходство с людьми не позволит нам сдержать это обещание. Позаботимся же, чтобы то, чем мы хотим вызвать восхищение, не вызывало смеха и неприязни. Ведь у нас нет другой цели, как только жить в согласии с природой. Но противно природе изнурять свое тело, ненавидеть легко доступную опрятность, предпочитая ей нечистоплотность, избирать пищу не только дешевую, но и грубую и отвратительную. (5) Только страсть к роскоши желает одного лишь изысканного, — но только безумие избегает недорогого и общеупотребительного. Философия требует умеренности — не пытки; а умеренность не должна быть непременно неопрятной. Вот мера, которая мне по душе: пусть в нашей жизни сочетаются добрые нравы с нравами большинства, пусть люди удивляются ей, но признают. — (6) «Как же так? Неужто и мы будем поступать, как все прочие, и между ними и нами не будет никакого различия?» — Будет, и очень большое. Пусть тот, кто приглядится к нам ближе, знает, насколько отличаемся мы от толпы. Пусть вошедший в наш дом дивится нам, а не нашей посуде. Велик тот человек, кто глиняной утварью пользуется как серебряной, но не менее велик и тот, кто серебряной пользуется как глиняной. Слаб духом тот, кому богатство не по силам.
тут

Означает это что Сенека считал, что люди неизменны? А те кто приобщались к философии? При чем здесь идеализм то? "Серебрянной пользуется как глиняной" не означает ведь, что не бережет её, в его понимании?
или

ЦитатаПо-моему, не беден тот, кому довольно и самого малого остатка. Но ты уж лучше береги свое достояние сейчас: ведь начать самое время! Как считали наши предки поздно быть бережливым, когда осталось на донышке.

ЦитатаПоявились новые силы, которые решили, что они тоже могут лучше управлять страной и понеслось.

Они появились ещё до войны. Законы, отношения в государстве, мешали  развитию страны. У царя хватило ума и воли отойти и не мешать. Не хвататься за то, что удержать не смог бы. Редко у какого собственника, тем более такого ранга, это можно увидеть. Характер, склад ума не тот. В какие-то моменты это хорошо, в другой ситуации - плохо? Как часто руководитель  готов, способен признать свои промахи, ошибки, уйти со своего поста? Преемственность тоже неоднозначна. Можно западными "партнерами" "полюбоваться".
 С бюрократией, привычкой проматывать нажитое в Европах, развивались наверно бы гораздо медленнее. Царь остался бы ведь не только с передовыми умами. Но и с теми кто был бы обузой в строительстве даже капитализма.

ЦитатаПовезло, что большевики возглавили власть.

Они к этому готовились. В отличии от тех, кто плыл по течению. Как готовились и те кто свергал  и Советскую власть. Но эта подготовка ничто без поддержки народа. Просто смена одних у власти на других?

ЦитатаШла борьба за трон и народ в этой борьбе оказался разменной монетой в руках авантюристов.

Авантюристами (в ругательном смысле) становятся тогда, когда терпят поражение. Можно обзываться как угодно, но доказывают сперва теоретически, а потом практически.
Попытка некоторой части сил пытавшихся возглавить государство оказалась авантюристической. За ними тоже стояла часть народа. Практика показала, что пока политики,те кто готовился брать власть в Октябре, руководили, народ, общество, государство развивались и разменной монетой не были.
Какой народ разменная монета? Каждый выбирал свою идею сам. Если выбрал идею сам, то не являешься разменной монетой? Кто-то авантюрную - дома пересижу, моя хата с краю и политика, в том числе и мировая, меня не коснётся. Вот оне и есть авантюристы в ругательном смысле слова?

ЦитатаЗакон отрицания отрицания
Его формулировка: в процессе прогрессивного развития каждая ступень, являющаяся  результатом двойного отрицания —  снятия, воспроизводит на более  высокой основе характерные черты, структуру исходной ступени  развития, а само развитие имеет при этом спиралевидную форму.

ЦитатаВсе давали ему клятву, нарушив её, предлагая царю отречься в пользу тех, кто  этой клятвы не исполнял.  Они спасли страну ?

Да. От людей с феодальным менталитетом в управлении государством. Офицеры перешедшие к Красным не спасали тоже? А от бюрократов оторвавшихся от большинства людей в 90-е., коррупционеров, воров в гос. аппарате - казнокрадов? Надо было за них по людям стрелять начинать?

ЦитатаА чтобы мог я закончить письмо, — узнай, что приглянулось мне сегодня (и это сорвано в чужих садах: «Бедность, сообразная закону природы, — большое богатство». Знаешь ты, какие границы ставит нам этот закон природы? Не терпеть ни жажды, ни голода, ни холода. А чтобы прогнать голод и жажду, тебе нет нужды обивать надменные пороги, терпеть хмурую спесь или оскорбительную приветливость, нет нужды пытать счастье в море или идти следом за войском. То, чего требует природа, доступно и достижимо, потеем мы лишь ради избытка. (11) Ради него изнашиваем мы тогу, ради него старимся в палатках лагеря, ради него заносит нас на чужие берега. А то, чего с нас довольно, у нас под рукой. Кому и в бедности хорошо, тот богат. Будь здоров.

Должен ли тот, кто не потел ради избытка, защищать избыток того кто потел ради избытка для себя лично?

 Национальный вопрос – это важный и сложный вопрос, без решения которого невозможно движение общества по пути строительства социализма.   Сталин уделял этому вопросу очень большое внимание. Самая известная работа Сталина - «Марксизм и национальный вопрос». 

Цитата: rat1111 от 10.01.2023 00:44:20....
Зимняя кампания 1940 года на Карельском перешейке. Рулила РККА. Блестяще выиграна. Потому что приказы войскам отдавали не коммунисты, а генералы
...

Ворошилов, Климент Ефремович - нарком обороны, маршал, РСДРП/РСДРП(б)/РКП(б)/ВКП(б)/КПСС (с 1903)
Кстати да ниже одни генералы
Тимошенко, Семён Константинович - во время советско-финской командовал   Северо-Западным фронтом, генерал и - "Член ЦК ВКП(б) в 1939—1952 годах, кандидат в члены ЦК КПСС в 1952—1970 годах.".
Мерецков, Кирилл Афанасьевич - во время советско-финской командовал 7армией, генерал и - "Кандидат в члены ЦК КПСС (1939—1956). Член ЦРК КПСС (1956—1961)".
Штерн, Григорий Михайлович - во время советско-финской командовал 8 армией, генерал и - "Член ЦК ВКП(б) в 1939—1941 годах".
Грендаль, Владимир Давыдович - во время советско-финской командовал 13 армией, генерал, да ВКПБ не состоял.
Антилла, Аксель Моисеевич -  во время советско-финской войны он был назначен командиром 1-го горнострелкового корпуса «Финляндской народной армии» Член ВКП(б) с 1921 года.
вот вот сплошь генералы и члены ЦК.

Цитата: 753 от 10.01.2023 09:58:21...... Повезло, что большевики возглавили власть. Если бы не они, то ещё вопрос, что стало бы со страной.  .......

Тогда уж и Германии повезло, у нас к власти пришли левые радикалы, в Германии правые.  С моей колокольни России не повезло в том, что у нас появилась радикальная партия имевшая целью мировое господство, на Россию этим радикалам было плевать, но сразу после захвата власти у них   что то пошло не так как в радужных мечтах. Так что с этим Вашим посылом несогласен, идеологический радикализм ни чего хорошего не даст, для народа, пример Германии и России вполне показателен, да и в новейшей истории примеров хватает, хохляндия из этого же списка, правые радикалы устроили переворот, народ чай на площадь таскал, тёплые вещи, бурно приветствовал. Результат знаем.

Цитата: Александр__1 от 10.01.2023 14:58:39Тогда уж и Германии повезло, у нас к власти пришли левые радикалы, в Германии правые.  С моей колокольни России не повезло в том, что у нас появилась радикальная партия имевшая целью мировое господство, на Россию этим радикалам было плевать, но сразу после захвата власти у них   что то пошло не так как в радужных мечтах. Так что с этим Вашим посылом несогласен, идеологический радикализм ни чего хорошего не даст, для народа, пример Германии и России вполне показателен, да и в новейшей истории примеров хватает, хохляндия из этого же списка, правые радикалы устроили переворот, народ чай на площадь таскал, тёплые вещи, бурно приветствовал. Результат знаем.

А почему повезло Германии ?  Германия была разрушена и поделена СССР.  В чем тут везение ?  Одна дурь только. 
О мировом господстве в СССР вынуждены были говорить и призывать не потому, что они были такие агрессивные хищники, а потому, что вокруг СССР был враг и он был по всему Земному шару.  Или ты его или он тебя.  Выбора нет.  Как было в 1918 году  ? Против РСФСР началась интервенция всего мирового капитала и что сделали большевики ? Они обратились ко всем народам Востока и Индо-Китая начать освободительную войну против колониального рабства Запада.  И народы Востока поднялись и многие из них стали друзьями и союзниками СССР.  Вот вам пример мировой революции.  Врагов всегда было много и уметь им противостоять - нужна не только тупая сила, но и ум.  Большевикам это удалось, а монархистам или белым нет.  Они искали себе союзников среди Антанты на Западе, а большевики опирались на все народы Востока, на бедноту против богачей. Или как это в сказано в святой книге: - " горе богатым, в царствие небесное они не попадут " 
И так было не только у нас, так было и в других странах тоже, в известные моменты истории. 

Цитата: 753 от 10.01.2023 15:39:09А почему повезло Германии ?  Германия была разрушена и поделена СССР.  В чем тут везение ?  Одна дурь только. 
О мировом господстве в СССР вынуждены были говорить и призывать не потому, что они были такие агрессивные хищники, а потому, что вокруг СССР был враг и он был по всему Земному шару.  Или ты его или он тебя.  Выбора нет. 
////

Цитата....
Уверен, что цитата из книги украинского националиста Бульбы-Боровца о национальном составе Русской Освободительной Армии (РОА) широко известна всем, кто интересуется историей. Полагаю, что и фотокопия на языке оригинала будет им небезынтересна.

Это всем знакомый перевод цитаты на русский язык:

«Украинский Комитет добивался перевода украинцев из армии Власова - а там их было более 70% - в украинскую армию. Люди умирали от голода в лагерях военнопленных. Украинской армии не было до весны 1945 года. А Власов начал вербовку людей среди пленных еще летом 1943 года, то есть задолго до обращения Комитета. Вместо голодной смерти в лагерях, много украинцев записалось добровольно в армию Власова. На этом основании русские убеждали немцев, что концепция Власова единственно правильная, потому что у него 70 процентов украинцев. Когда в марте 1945 года появилась украинская национальная армия, почти все украинцы из армии Власова начали добиваться перехода в украинскую армию. Это угрожало Власову полным банкротством, потому что так могла бы развалиться его армия, которая состояла не из русских, а из "народов России". Русские вообще не очень сдавались в плен, а те, что и попали в плен, за исключением единиц, как патриоты СССР, гнали камнями из своих лагерей агитаторов Власова, как предателей».

Бульба-Боровець Т. Армія без держави: слава і трагедія українського повстанського руху. Вінніпег, 1981, Товариство «Волинь», страница 310.
тут

там же

ЦитатаВ этом плане ничего не поменялось у аборигенов. Преклонение перед пробковым шлемом колонизатора, видимо, уже в крови.
Книгу Бульбы-Боровца можно скачать

ЦитатаМи боролися за принципами демократії проти деспотизму, а світова демократія була союзником деспота Сталіна. Орієнтуватися в такій заплутаній ситуації було тяжко навіть політично виробленим людям. Що ж тоді говорити про звичайну людину в повстанському війську, яка не бачить ніякої перспективи для продовження боротьби?

світова - мировая

ЦитатаАвтор научно-популярной литературы Карл-Фредрик Геуст (Carl-Fredrik Geust) рассказывает об этом в новой книге «Армия Власова — солдаты Сталина на службе Финляндии» (Vlasovin armeija — Stalinin sotilaat Suomen palveluksessa, издательство Docendo). Армия Власова находилась на службе Германии, но в Финляндии подобный проект существовал уже во время Зимней войны.
...
В любом случае, немцы сделали Власова символом борьбы с большевизмом. Распространялась информация о том, что отряды, сформированные из военнопленных, переходили под его командование в Русской освободительной армии. Но это было лишь пропагандой. В «Армию Власова» заманивали дезертиров при помощи листовок, которые забрасывали за линию фронта, в том числе, и Воздушные силы Финляндии.
Военнопленные, перешедшие на сторону немцев, выполняли боевые задания, были распространителями пропаганды, а также рабочими. Высадившимся в 1944 году во Франции американцам и англичанам к их удивлению пришлось воевать и против русских.
....

По словам Карла-Фредрика Геуста, немцы пытались использовать сформированные время Войны-продолжения (Советско-финской войны 1941-1944 годов) отряды дезертиров и в финской Лапландии. Тем не менее, это не имело успеха. Отряды были неблагонадежными, и некоторые их члены подстрекали других перебегать обратно на сторону Красной армии.
 Именно неблагонадежность затрудняла использование перебежчиков. В одной рискованной операции небольшой отряд дезертиров отправили на самолете в республику Коми. Достигнув конечной точки пути, солдаты убили своего командира и сдались
....
Сдавшийся американцам Власов сам был в их числе. Его казнили через повешение в Москве в 1946 году. Та же участь постигла его 11 генералов. Офицеров армии Власова осудили на длительные сроки принудительных работ. Если их отправляли на урановые рудники, то на практике это означало смертный приговор.
...
тут

Воздушные ? Наверно таки Воздушными?

Там же

ЦитатаЕсли их отправляли на урановые рудники, то на практике это означало смертный приговор. -------------------------------------------------------------------------------------------- Чушь, сорок лет работал в горной отрасли, включая добычу урана, и могу утверждать, что количество несчастные случаев, как и профессиональных заболеваний, на урановых и других шахтах одинаковы.

 Интересно, Сорок лет в горной отрасли СССР?

Цитата: 753 от 10.01.2023 15:39:09А почему повезло Германии ?

То сарказм был.

Цитата: Solo.Spas от 10.01.2023 18:27:05Скажи ещё а у  Тухачевского нет в мемуарах ?
  .
  Тухачевский до чего кремень был а сразу раскололся и всё подписал когда привели дочку ...
  Он сам был частью системы и знал ... что выбирает свой конец  ... с ума сойти видя что делают с женой, дочкой и превратиться в кусок аморфного мяса или просто конец ...
  И Жуков и Рокоссовский и Судоплатов прекрасно понимали что и им и их детям жить в этой системе что и показал откат Брежнева на прежние большевистские рельсы ...
  P/S-----------------------------

  Легко отделались Тухачевские - ссылками ... :

  

Тухачевский из известной дворянской среды. В ег предках братья - генералы Липранди, в частности. Тухачевский репрессирован напрасно. Он был сторонник создания союза России и Германия - основы нового Священного Союза, основы доминирования России-СССР - в Европе. Против ожидовленных англ-саксов. Но жиды немогли этого позволить...

Цитата: Solo.Spas от 10.01.2023 17:45:44Почему не банят за вероятные фальшивки?

Это кто возмущается? 
А, это тот самый, который в качестве доказательств приводит ссылки на ливжурналы, на комментарии в ливжурналах, а также на "я так думаю" (ну ничем иным заявление "Есаулу купеческое звание и надел полагались за боевые ордена" не подкреплено). Который утверждает, что кукурузник выдал колхозникам паспорта. Который заявил, что Сталин прятался с 22 июня по 3 июля и так далее и тому подобное.
Действительно - почему не банят за вероятные фальшивки?

Цитата: shuchov от 10.01.2023 18:49:36Тухачевский репрессирован напрасно.

Напрасно или нет - определяется по дате реабилитации.
Если до 1953 года - то напрасно. Если после 1953 (или вообще не реабилитирован) - значит, всё правильно сделали.

Цитата: shuchov от 10.01.2023 18:49:36Тухачевский из известной дворянской среды. В ег предках братья - генералы Липранди, в частности. Тухачевский репрессирован напрасно. Он был сторонник создания союза России и Германия - основы нового Священного Союза, основы доминирования России-СССР - в Европе. Против ожидовленных англ-саксов. Но жиды немогли этого позволить...

Тухачевский и другие командиры загремели по партийной линии,  из за доносов друг на друга и сведения личных счетов. 
Из гражданской войны партия вышла разношерстной, не однородной. Много командиров примыкали так или иначе к оппозиции, ещё с гражданской войны. Например, многие были обязаны Троцкому, а многие Троцкого и близко не переваривали, например Фрунзе. После ареста главарей оппозиции, которые вынашивали планы заговора, эти главари назвали много лиц к ним причастных. Кроме того, в партии тогда были жаркие дискуссии на собраниях и съездах и все хорошо знали, кто твой противник, а кто нет.  Тухачевский сам признал свою вину и признал вину своих товарищей. 
Назвался груздем ? Полезай в кузов. Кроме того, Тухачевский видимо до конца защищал арестованных товарищей перед партий, за что тоже загремел. 
Вообще партийный вопрос был в то время острым. Партия и комсомол регулярно себя чистили каждые три-четыре года. В партии тогда были почти армейские порядки, ещё со времен царя и гражданской. Тогда всё было по иному, чем после ВОВ или сейчас.

Цитата: shuchov от 10.01.2023 18:49:36Тухачевский из известной дворянской среды. В ег предках братья - генералы Липранди, в частности. Тухачевский репрессирован напрасно. Он был сторонник создания союза России и Германия - основы нового Священного Союза, основы доминирования России-СССР - в Европе. Против ожидовленных англ-саксов. Но жиды немогли этого позволить...

Дяденька , ты вместе  с этой тётенькой  имеешь пещерное образование и нулевые знания  со всеми вытекающими .....  И пишешь здесь хрень.

Пытливому читателю  докладаю :
Когда НКВД взяли Тухачевского "за жабры" он тут же ( без всякого насилия )  написал  признательные показания 
на 108-ми листах .  Сдал с потрохами всех своих подельников  по заговору. 

Миф о гениальном полководце Михаиле Тухачевском и других, пострадавших от чисток блестящих «комдивах Котовых», появился в СССР после ХХ съезда КПСС, в рамках хрущевской критики культа личности. Хрущ  попробовал противопоставить якобы полководческому гению Сталина его вину за репрессии 40 тысяч офицеров. 
Которых не было. 

На самом деле Сталин не обескровил армию, а обновил. Милитаризация СССР шла невиданными темпами. Несмотря на тухачевский заговор в армии , офицерский корпус с 1937 по 1940 год увеличился почти в три раза! Количество офицеров с высшим и средним образованием выросло со 164 тысяч до 385 тысяч человек. Конечно, это были новоиспеченные кадры, которые еще толком не прошли обкатку.

  Пасечник назовёт полдюжины причин : почему немецкие войска в декабре 1941-ого оказались под Москвой .
Одна из них не успели толком обучить низовое звено офицерского состава  взвод -рота. Отсутствие боевого опыта  в том числе в боях  в окружении.

P.S.. Никита Михалков  гениально снял этот отрывок 

Цитата: 753 от 10.01.2023 15:39:09А почему повезло Германии ?  Германия была разрушена и поделена СССР.  В чем тут везение ?  Одна дурь только. 
О мировом господстве в СССР вынуждены были говорить и призывать не потому,

Вы несколько торопитесь, о мировом господстве говорили задолго до образования СССР, да и сам союз имел открытую архитектуру, хочешь вступай, хочешь выходи именно исходя из этой идеологии мирового господства.

Цитата: 753 от 10.01.2023 15:39:09что они были такие агрессивные хищники, а потому, что вокруг СССР был враг и он был по всему Земному шару.

А кто противопоставил Россию всему земному шару и с какой целью? Как там в песне пели - мы наш, мы новый мир построим.....  Или более весёлая версия- ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой последний приходит буржуй.

Цитата: 753 от 10.01.2023 15:39:09Или ты его или он тебя.  Выбора нет.  Как было в 1918 году  ? Против РСФСР началась интервенция всего мирового капитала и что сделали большевики ?

Опять торопитесь, сначала большевики противопоставили себя всему капиталистическому миру и публично заявили о войне до победного конца, конца капитализма. Что ожидали эти люди от капиталистов? Лапки кверху и на кладбище?   Ну нельзя быть таким наивным когда берёшься управлять миром.

Цитата: 753 от 10.01.2023 15:39:09Они обратились ко всем народам Востока и Индо-Китая начать освободительную войну против колониального рабства Запада.  И народы Востока поднялись и многие из них стали друзьями и союзниками СССР.  Вот вам пример мировой революции.  Врагов всегда было много и уметь им противостоять - нужна не только тупая сила, но и ум.  Большевикам это удалось, а монархистам или белым нет.  Они искали себе союзников среди Антанты на Западе, а большевики опирались на все народы Востока, на бедноту против богачей. Или как это в сказано в святой книге: - " горе богатым, в царствие небесное они не попадут "

Для меня предпочтительнее если бы они из разрушенной Англии обратились к народам России, но увы. И к сожалению большевики опирались не на народы востока, а на Россию и её народ, народ поверил в утопию, тратил свои  ресурсы, в том числе и людские, бывало, что и в ущерб себе,  чем закончилось Вы знаете. Сегодня памятники этому народу сносят.

Цитата: 753 от 10.01.2023 15:39:09И так было не только у нас, так было и в других странах тоже, в известные моменты истории.

Согласен, так было и в других странах, и то же в известные моменты истории, не получилось с большевиками против России вырастили нацистов, не получилось с нацистами создали душманов, ИГИЛ кстати, эту организацию с собственной идеологией мечтавшей построить государство счастливых народов так же создали для продвижения все тех же интересов и всё в том же направлении. Не все люди подходили для светлого будущего  по идеологии ИГИЛ, так и по идеологии большевиков то же не всех брали в светлое будущее.  Не срослось с игилом воскресили старый проект с нацизмом в хохляндии и я на 100500% уверен, если появится возможность, воскресят проект с большевиками, а желающих воскресить этот проект даже здесь  на форуме  в избытке. История двигается по кругу и с каждым кругом русский мир становится меньше. Это факт который не возможно оспорить. Русский мир расширялся до начала 20-го века, дальше только сокращался, полагаете большевики к этому не причастны?

Цитата: rat1111 от 10.01.2023 21:08:31Нет. Сталин, будучи тираном (в аристотелевском смысле этого слова) в стране, не имеющей традиций деспотии, люто параноил. И резал всех, кто мог, даже теоретически, представлять угрозу его власти. 
Кстати. Возьмите Грузию 1991+. Очень похожий стиль управления.

Сказки про белого бычка.  Сталин был терпелив, а, вот, оппозиция была нетерпелива и рвалась его свергать. Достаточно прочитать материалы съездов партии того времени.  Левые обвиняли правых Бухарина и Рыкова в измене революции, правые в ответ требовали судить левых как врагов.  Там была лютая ненависть к друг другу. Потом посыпались обвинения левых на центристов Сталина в измене революции, что он покрывает правых. Всё это есть в материалах архива самого Троцкого.  Есть масса заявлений и обращений к партии оппозиции в партии. Сталин был очень и очень терпелив, хотя ещё Х съезд партии запретил любую фракционную деятельность в партии. 
Вы же повторяете чушь либералов и Запада. Между прочим Рузвельт и Черчилль не заметили никакой паранои у Сталина и считали его выдающимся человеком своего времени.

Цитата: rat1111 от 11.01.2023 00:06:54Но вот массовый террор как способ государственного управления внедрять - буквально по пальцам пересчитать можно. Опять же. Путин. 2012.

через 50 лет вам подобные будут кричать, что при Путине в стране были массовые репрессии, что за решетку были брошены видные экономисты ходорковский и улюкаев, политик навальный, гений бизнеса чичваркин был вынужден бежать из страны. А при свергнутом борисе I есаулу купеческое звание и надел полагались за боевые ордена.

Цитата: Solo.Spas от 11.01.2023 01:29:03Дослужился бы пра прадед до есаула и получил по получению боевых орденов при выходе на льготу приличное вознаграждение ... что давало возможность заняться торговлей и стать купцом:

Ты заявлял вот что:

ЦитатаЕсаулу купеческое звание и надел полагались за боевые ордена

Доказательства - в студию!!!

Цитата: Solo.Spas от 11.01.2023 02:39:16https://vitalidrobishev.livejo…07371.html

И снова ссылка на ливжурнал))))
Но даже там написано:

ЦитатаСуществует популярный миф, что паспорта крестьянам раздал Хрущев.

но ты же этого не захотел увидеть - а передернул.