Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,595,371 42,474
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  831

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  56

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 19:10:31Мало ли как называл, коммунисты в называниях те еще затейники были.

Идеологически упёртые затейники.
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 19:10:31Ленинский экономический курс известен как НЭП - ключевые отрасли промышленности и банки - государственные, остальное - частники и кооператоры. Плюс жесткая монетарная политика.

Ленинский курс в первую очередь военный коммунизм, а далее виляние задней частью спины ввиду полного отсутствия хоть каких то планов строительства внятной экономической политики государства, основная цель, выжить и удержать власть любой ценой.
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 19:10:31Ничего этого у Хрущева не было.

Как это не было, было и ровно то же, что и у Ленина, виляние и метания из стороны в сторону, точного плана преобразований не было и у Ульянова и у Хрущёва, кадров для совнархозов так же не было, Ульянов выдавал кожанку и маузер и отправлял кадры строить светлое будущее по городам и весям. Хрущёв пытался  московские министерские  кадры отправить в "мухосрански" налаживать работу совнархозов, но для них это ссылка на каторжные работы. В общем несколько лет этой так называемой реформы и те, кто его породил, те его и "убили". Хотя с моей точки зрения зря, в его реформах было много хорошего, давно назревшего, просто  не надо было всё это делать кавалерийской атакой, но догнать и перегнать шибко хотелось.
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 19:10:31Не все. В той же УССР были созданы республиканские отраслевые наркоматы.

Не только на Украине, но республиканские отраслевые СНК это не областной совнархоз. Республиканские СНК вполне укладывались в логику декларации прав народов, как ни крути, но во времена Хрущёва в СССР звучало 15 государственных гимнов и на демонстрациях несли 16 государственных гербов. Так что республиканские СНК растут именно из герба и гимна республики.
  • -0.14 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: Киреев от 03.02.2023 19:42:27Не то слово: как представишь "гремучую смесь" из потомков дворян, крестьян, мещан, рабочих, купцов и других граждан бывшей Российской Империи, вынужденно расставшихся со своими сословиями после Февраля 1917-го, жившими в СССР в смешанных браках и "вдруг" получившими возможность "вспомнить имя свое"......

Вы полагаете гремучая смесь бывших граждан СССР чем то отличается от гремучей смеси граждан РИ? Девяностые годы показали, что больших отличий нет.  Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.(с) Не уродился в СССР очередной ульянов.
  • -0.04 / 4
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: Киреев от 03.02.2023 20:05:59О ком и о чем? Да о всех нас - или, к примеру, я родился в СССР и ответственен за все, а Вас на Землю совершенно стерильным младенцем  высадили инопланетяне и Вы сами назначили себя Верховным Судьей над "проклятым совком" из какой-то своей альтернативно-параллельной реальности?

А в зеркало давно смотрели?
Кто назначил большевиков судьёй РИ? Почему они взяли на себя роль и Верховного Судьи и обвинителя РИ и её власти?  Кучка бандитов решила взять на себя роль судьи для государства и народа. Наверно инопланетяне назначили? 
И почему вдруг вы(мн число) берёте на себя роль обвинителя власти РИ, но не желаете принимать  обвинение власти СССР?  Я не критикую СССР, я критикую власть СССР и её действия, критикую результат к которому действия власти привели, ровно так же, как вы(мн число) критикуете власть РИ и результаты к которым действия этой власти привели. 
Так что в зеркало смотрите прежде чем обвинениями разбрасываться.
  • -0.11 / 7
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.42
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,174
Читатели: 5
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: АнтонЛ от 03.02.2023 11:16:151. Помню в 2006-м году с удивлением читал школьный учебник одного из кубанских учеников...
Стандартно восхваление края и резануло глаз - живет народ - кубанские казаки...
2. Бабушка (донская казачка) рассказывала - когда её сестра в 50-е выходила замуж за русского но не казака - местные ей говорили - что ж ты за русского мужика выходишь, а не нашего донского))))
Так что не всё так гладко было....




Если вы помните  фильм  Кубанские казаки  сняли ещё при И.В.Сталине  в 1949 году  .  
Мне было интересно смотреть на изобилие  продукции на казачьем рынке.   Фильм снимал сам Пырьев  , может чуток  что-то приукрасил .
Я отписывал ,что родовой казак -Это самодостаточный человек  , отличный семьянин , на производстве лидер .  Об этом свидетельствуют современные социологические исследования  .   Казак  человек -правдоруб  .   Ну не вышла замуж за казака ....  Не беда  .  Все мы под Богом .  

 Осмелюсь   показать вам современный ролик   .   Воюющие  казаки   на Донбассе   кроют  Плотницкого  и его шайку  ( Плотницкий  явно иудейского происхождения )
 Кроют круто .  Казачьему роду -нет  переводу. 

Казаки за правду 

Отредактировано: Пасечник - 03 фев 2023 20:42:13
  • -0.03 / 5
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,455
Читатели: 2

Бан в разделе до 26.05.2024 18:57
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: Киреев от 03.02.2023 19:58:34в цепочке "эксплуатация человека человеком" появляется всего лишь новое звено - робот, но ведь робот - это пока что продукт, а не созидатель, созидает все-равно Человек. А с реальным появлением ИИ еще и очень остро встает вопрос контроля над этим "интеллектом" и снова поневоле вспоминается марксистская теория капитализма. Так что: "И снова в бой - покой нам только снится"(с).

НТП - вещь упрямая... и можно понять инженеров и прочих, кем движут креативные мотивы.
Но можно предположить, что широкому распространению идеи робототехники (в том числе, и инвестициям) способствовали как раз корыстные мотивы... 
Роботы ведь - замечательные объекты эксплуатации...Обеспокоенный не требующие ни заплаты, ни социальных выплат и льгот, ни отпусков и пенсий.
Они не будут образовывать профсоюзы, участвовать в забастовках, они не будут ссылаться на необходимость содержания собственных семей.
Они не устают, не устраивают перекуров, не обсуждают свое начальство, их не надо обучать годами... 
В общем, просто класс.))
Другое дело, что со временем они могут оказаться слишком умными... и создать проблемы своим... эксплуататорам...))Улыбающийся
Айзек Азимов много чего интересного написал об этом.
  • +0.23 / 8
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,455
Читатели: 2

Бан в разделе до 26.05.2024 18:57
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: Киреев от 03.02.2023 20:05:59О ком и о чем? Да о всех нас - или, к примеру, я родился в СССР и ответственен за все, а Вас на Землю совершенно стерильным младенцем  высадили инопланетяне и Вы сами назначили себя Верховным Судьей над "проклятым совком" из какой-то своей альтернативно-параллельной реальности?

Какая альтернативная реальность?Смеющийся
Все так просто...
По сути, на страницах и этого форума, и многих других продолжается гражданская война...В очках
А также - контрреволюция 90-х и порожденный ею передел собственности.
В правомерности которого господа Александр (как и многие другие здесь) пытаются убедить участников...Обеспокоенный
  • +0.25 / 9
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,455
Читатели: 2

Бан в разделе до 26.05.2024 18:57
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 20:10:37"эксплуатация" - пропагандистский слоган. Не более

Вот еще один... апологет капитализЬмы.Обеспокоенный
  • +0.26 / 9
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,455
Читатели: 2

Бан в разделе до 26.05.2024 18:57
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: Киреев от 03.02.2023 21:39:52Достаточно непростой вопрос, поскольку на данном этапе человеческого развития в создании роботов самое прямое и непосредственное участие принимает человек: в результате один робот создается для сохранения человеческой жизни, а другой - для ее уничтожения, но в обоих случаях решение о "профиле" робота пока что еще принимает Человек и все зависит от его доброй (или злой) воли. Глобальная задача состоит в том, чтобы побеждала Добрая Воля.

Вот именно, что "пока"! 
И - да... абсолютно согласна с тем, что потребность в Доброй Воле - глобальная задача.
Так посмотрите, как активно мешают ее победе.Крутой
  • +0.21 / 7
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,455
Читатели: 2

Бан в разделе до 26.05.2024 18:57
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 22:11:31А вы апологет первобытнообщинного  или рабовладельческого строя?

Я - сторонник того строя (как бы он не назывался), который предлагает человечеству иные цели, нежели те, которые предлагают планете идеологи капитализма.Крутой
Такие цели, которые будут способствовать развитию человеческого в человеке и его креативных способностей.
А не подсовывать людям, например, рытье в трусах и пришивание/отрезание чего-то как высшего способа реализации человека.В очках
  • +0.22 / 9
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +404.68
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,086
Читатели: 75
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: Киреев от 03.02.2023 21:58:35(СВО - не имеет к этому никакого отношения).

Как это "не имеет"? 
Красные - ведут активную подрывную деятельность против России. В вашем лице в том числе. 
В мирное время это бы было одно. 
В военное - это называется " предательством"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.02 / 25
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,455
Читатели: 2

Бан в разделе до 26.05.2024 18:57
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 22:21:54Как это "не имеет"? 
Красные - ведут активную подрывную деятельность против России. В вашем лице в том числе. 
В мирное время это бы было одно. 
В военное - это называется " предательством"

Все к одному))
Тут же последовал донос.Смеющийся
  • +0.22 / 10
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +932.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,084
Читатели: 13
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: Киреев от 03.02.2023 21:58:35Я как-то позволил себе выразить крамольную мысль о продолжении Гражданской войны среди Россиян и был, мягко говоря, не понят. Хотя, по сути, так оно и есть. Определенный оптимизм дает тот факт, что до настоящего времени господам "рыночным" либералам и демократам (попросту продажным потребителям) так и не удалось убедить большинство граждан России в преимуществе их "капитализьма с человечьим лицом" (сиречь - примитивного бандитизма и охлократии), о чем убедительно говорят опросы общественного мнения в России (СВО - не имеет к этому никакого отношения).

Проблема в том, что значительная часть госаппарата пропитана рыночным либерализмом от макушки волос до пят, и эта часть госаппарата имеет большую власть в СМИ и образовании.
То есть, может манипулировать общественным мнением, игнорируя неудобные ей тенденции, и взращивая все больше и больше "квалифицированного потребителя", что в современных условиях смертельно опасно для России, так как искусственно взращивает поколение приспособленцев, для которых Россия только место текущего проживания. т.е. тех "для кого где суп жирнее, там и родина". 
Чтобы изменить ситуацию, надо понимать "кадры решают всё". И в условиях войны с НАТО, смысл сказанного "это не наш метод", надо менять на "это не во всём наш метод". Людям отжавши у России, пора не продолжать "пыль глотать", а перейти на лагерную диету...
А СВО, это только обострила.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.18 / 8
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,455
Читатели: 2

Бан в разделе до 26.05.2024 18:57
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 22:46:21То третий ляпнет про "развитие в человеке креативных способностей"
Ребят, вы вообще - на какую аудиторию вещаете?

А чего ж тут этакого сложного-то?Обеспокоенный
Ежели мы - по образу и подобию Творца, то главное у человека - способность творить, создавать.
Которую надо разбудить и развить.Приветствующий
  • +0.18 / 7
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,455
Читатели: 2

Бан в разделе до 26.05.2024 18:57
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 22:51:11Как определить что украинецЬ врет? - У него шевелятся губы или пальцы над клавиатурой.
Где и когда я написал на вас донос? 
Не, я понимаю, с русским языком у вас там плохо. Но все же перед тем как писать на русских форумах - надо бы лексику подкачать

Что - не отдаете себе отчет в собственных действиях?
Вы же ранее постоянно величали меня "красной"!!!
Или что - вновь отказываться будете? По принципу - "а нас за шо?"Обеспокоенный
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 22:21:54Красные - ведут активную подрывную деятельность против России. В вашем лице в том числе. 
В мирное время это бы было одно. 
В военное - это называется " предательством"


Что интересно - про СВО и военное время здесь речи не шло.))Улыбающийся
  • +0.21 / 7
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,455
Читатели: 2

Бан в разделе до 26.05.2024 18:57
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 23:01:13Неочевидно ни разу.

А вы только очевидное понимаете? 
Подумать слабо?Обеспокоенный
  • +0.21 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +932.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,084
Читатели: 13
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 22:21:54Как это "не имеет"? 
Красные - ведут активную подрывную деятельность против России. В вашем лице в том числе. 
В мирное время это бы было одно. 
В военное - это называется " предательством"

Пока я вижу как либералы - рыночники, делают все чтобы изничтожить Россию изнутри, в том числе и в вашем лице.
Кто громче всех кричит держи вора?!
Чтобы не быть голословным, не про вас, про вас и так видно, даже пост на который я отвечаю, есть удар в реальное сплочение России,
а теперь про образование,
так вот все что рассказывает М. Богданов, я наблюдаю лично, в темах "Разговорах о важном" утвержденных в АП.
1. Егор Крид рассказывает с 1го по 11 класс, о цифровой гигиене, одновременно рекламируя свои концерты 18+, на которых он лажает страну. 
Школьники это оценили, ну в тех школах где это прокатило, а прокатило почти по всей стране. А почему об этом как раз и разговор
2. Второй раз убирают тему Станиславского, а знаете почему, да потому что там предполагалось обсуждение на базе "Молчание ягнят" (18+) и тому подобного. 
Только возмущение снизу, от так называемых красных сорвало этот процесс. Так кто против России?! 
3. ....
Цитата: Телеграм-канал БогданоV. О школе и не толькоВажный разговор у нас получился с членом Изборского клуба, Александром Ивановичем Нотиным (Переправа ТВ) на тему "Грезы и слезы чиновников от образования".

Обсудили клиническую неспособность управленцев в системе образования в новых обстоятельствах предложить ничего, кроме вызывающего в обществе оторопь и непонимание содержимого в тех же "Разговорах о важном", в деятельности новой молодежной организации...

Но самое интересное во всем этом то, что на местах есть позитивный опыт, есть успешные практики и начинания. Но их никто не замечает.

Похоже, что чиновники просто не способны понять, что они делают не так и почему люди возмущаются предлагаемым "контентом"...

https://t.me/aboutschools/2342

Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.15 / 14
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,455
Читатели: 2

Бан в разделе до 26.05.2024 18:57
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: Киреев от 03.02.2023 23:09:24Это неважно - у господина рыночного "патриота" задача действоваиь строго по методичке: с умным видом уходить от ответов на конкретные вопросоы, смещать акценты, менять "неудобные" темы, провоцировать оппонента на резкие ответы и т.д.

Да-да) чувствуется большой опыт!Обеспокоенный
  • +0.19 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +932.18
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,084
Читатели: 13
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: Терра от 03.02.2023 22:31:42Все к одному))
Тут же последовал донос.Смеющийся

Это модус оперенди неолибералов, их этому обучают.
Для них главное не допустить возможности высказывать те мнения и идеи, 
все что противоречит поддержки рынка и священной частной собственности, 
для них враждебно и подлежит уничтожению.
Политический донос с надуманным обвинением, для них самый эффективный способ.
.
Обратите внимание, в этом году, данный персонаж за все время своих гастролей на ветке, не написал ни одного слова по теме, и делает все для уничтожения дискуссии.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.17 / 9
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,455
Читатели: 2

Бан в разделе до 26.05.2024 18:57
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 23:19:02Я не знаю в какой альтернативной реальности вы живете. Может в виртуальных мирах Яна Валетова, икс-три.
В той реальности, в которой живу я - "либералы-рыночники" успешно отбили массированный экономический блицкриг всегоконсолидированного Запада (Рейх+США+Британия). При этом не вгоняя простой народ в нищету и рабство.

Хм... "простой народ".Крутой 
Хорошо. Отбили. А что дальше предложат и России, и планете "либералы-рыночники"?
Штаты и Европа ничего эффективного предложить не могут.
С Китаем пока непонятки.
А российские "либералы-рыночники" какие цели преследуют?
В конце концов, именно историческое целеполагание - высший критерий оценки.
  • +0.22 / 9
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +232.62
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,455
Читатели: 2

Бан в разделе до 26.05.2024 18:57
Дискуссия: В. И. Ленин
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 23:25:49Эксплуатации в марксистском определении - вообще в реальности не существует. Только в виртуале.

Веселый Веселый 
Он упорствовал....))
===============
Насколько же таки бывают точны характеристики ВИЛа:
"Раб, сознающий свое рабское положение и борющийся против него, есть революционер. 
Раб, не сознающий своего рабства и прозябающий в молчаливой, бессознательной и бессловесной рабской жизни, есть просто раб. 
Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам. Вот вы именно такие хамы,… Ваши слова о свободе и демократии — напускной лоск, заученные фразы, модная болтовня или лицемерие… Душонка у вас насквозь хамская, а вся ваша образованность, культурность и просвещенность есть только разновидность квалифицированной проституции. Ибо вы продаете свои души и продаете не только из нужды, но и из «любви к искусству»!

ПСС, т.16, стр. 40.
Отредактировано: Терра - 03 фев 2023 23:38:56
  • +0.23 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 8