Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Danilov71 от 05.02.2023 14:12:23Два за знание исторических реалий.

Два за натягивание совы на глобус, разговор не о количестве рождённых, а здесь да,  есть влияние количества рожавших, разговор о количестве детей у одной женщины, СКР. Это можно видеть даже без заглядывания в данные статуправления,  смотрим на количество детей в семье у окружающих. Смотрим сколько у вас(мн число)было тёток и дядек. У меня например было четыре тётки и три дядьки, это сёстры и братья моей матери, если прибавить братьев отца, то количество дядек удвоится.  У моих внуков  скромнее возможности  получить подарки на Рождество, у них на пятерых всего один дядька и одна тётка, мне даже жалко их, я мог составлять более длинный список подарков и было с кого поиметь.

Цитата: Мастер Фикс от 05.02.2023 17:35:08О точке старта, в данном случае.
А вообще разговор о резком снижении количества населения при капиталистах.

Вообще то разговор о динамике рождаемости в России, а на капиталистов или коммунистов наплевать, хотя при капиталистах рождаемость была выше чем при коммунистах, но технологические уклады были разные и напрямую сравнивать абсурд полнейший. Но вот за праздник 8 марта я бы медалей давать не стал, самое малое пожизненная каторга. Всёж таки это буржуи хотели получить халявную рабочую силу  и ратовали за допуск  баб к станкам на фабриках, стоило ли помогать буржуям в этом деле?
Картинка из детства, мать прибегала с работы кормить младшего брата, она крановщицей работала на заводе, мостовой кран в цехе,  так вот как была в спецовке прибегала, брала его и кормила титькой. По КЗоТУ были положены перерывы на кормление ребёнка, вот так и бегала от крана к брату, в душ сходить и переодеться некогда. Меня кормить точно так же бегала, как и старшего брата, но это уже по рассказам отца, сам такое помнить не могу по уважительным причинам.
ИМХО, но если государство рабочих и крестьян, то гоните баб из цеха пока детей от титьки не оторвут в оплачиваемый отпуск, а оплачиваемый перерыв для кормления это издевательство над здравым смыслом.

Цитата: Киреев от 05.02.2023 12:47:56сексуальной распущенностью, ростом числа абортов, подрывом семейных ценностей, свойственных Русскому народу. И продолжался этот беспредел по разрушению Института Семьи и идеализации "свободных отношений" аж до конца правления алкаша Бориски.

Для справки, максимальное число абортов в России было в 1965-м году,  5,4 млн абортов в год,  при Горбачёве меньше -4,5 млн  в 1985-м году и 4,3 млн в 1987-м году.   Что до суррогатов, так мой отец гнал когда водка стоила 2,87, я гнал когда стоила 3,62 и гнал когда стоила 4,12. Сегодня гоню при стоимости 300+. И о чём это говорит? И собственно какое отношение к этому имел Горбачёв и имеет Путин?  И какое отношение имел Брежнев или Горбачёв к тем, кто клей БФ в сверлильном станке с помощью соли и палки превращали в пойло?

Цитата: Киреев от 05.02.2023 18:37:48Остается подождать, пока Вы сумеете вырваться из альтернативной реальности и логически связать все сваленные Вами в этом сообщении "ингридиенты" (водку, аборты, самогон, клей БФ, сверлильные станки, соль, палки, Горбачева, Брежнева, Путина и т.д.)

Вообще то это ответ на связь Горбачёва с абортами и употреблением всякой всячины, если Вы не можете это связать с ним, то мне и подавно это не удастся сделать.

Цитата: Киреев от 05.02.2023 18:37:48в какое-то подобие логической цепочки и явите миру очередное свое демографическое открытие. А пока, уж извините, я воздержусь от комментариев, дабы уберечь свой Разум.

Логическую цепочку могут создать только те, кто жил в СССР и знает что такое Солнцедар, всем прочим трудно понять почему предпочитали делать домашний сидр и кальвадос, так что извиняйте, но Ваш разум останется  не тронутым.

Цитата: Danilov71 от 05.02.2023 14:36:32И несмотря на все усилия правительства России - население России сокращается. 
Видимо - не там усилия прикладывают. 
А вот у коммунистов получалось.

 Сталин прикладывал усилие туда где возникала проблема требующая первоочередного решения с точки зрения сохранения государства.
Т.е. восстанавливал города и промышленность. И думал об увеличении не загруженности работников, а их свободного времени.

Цитатауже 21 ноября 1941 г. вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР «О налоге на холостяков, одиноких и бездетных граждан СССР», согласно которому с 1 октября 1941 г. устанавливался налог «на одиноких и бездетных граждан СССР». Действие данного Указа распространялось на одиноких и семейных, не имеющих детей граждан - мужчин в возрасте свыше 20 до 50 лет и женщин в возрасте свыше 20 до 45 лет. Освобождались от уплаты налога военнослужащие и жены военнослужащих, учащиеся средних и высших учебных заведений (мужчины в возрасте до 25 лет и женщины в возрасте до 23 лет), пенсионеры и лица обоего пола по состоянию здоровья [6]. Налог имел дифференцированную ставку в зависимости от заработка плательщика по месту основной работы. По мере роста благосостояния граждан нижние границы налогооблагаемого заработка поднимались. При месячном заработке до 150 руб. налог был фиксированным и составлял 5 руб. Если заработная плата превышала эту сумму, то налог составлял 5 % заработка. Бездетные колхозники должны были платить 100 руб. в год. С работников творческих профессий независимо от фактического размера заработка налог взимался по максимальной ставке.

За желание создать однополую семью, для слишком "творческих", еще и УК в действие, вроде, вступал.

Цитата«Уничтожьте гомосексуалистов – фашизм исчезнет!»
М. Горький

Цитатагеям предопределено учиться сохранять любовь в душе, но это трудно, инстинкты побеждают: похотливость, страсть становятся сильнее любви.
.....
- Рабинович, почему вы хотите уехать из этой страны?
- Мне не нравится отношение к гомосексуализму.
- А вы разве из этих?
- Нет. Мне не нравится тенденция. При Сталине за это расстреливали, при Брежневе – сажали. Сейчас это – норма. Я таки хочу успеть свалить, пока не сделали обязательным.
....
тут

Они ведь тоже разные. Те, у кого инстинкты побеждают.

ЦитатаПраво обращения матери в суд с иском об установлении отцовства и о взыскании алиментов на содержание ребенка, родившегося от мужчины, с которым она не состоит в зарегистрированном браке, было отменено. Ребенок от матери, не состоящей в официальном браке, регистрировался «по фамилии матери с присвоением ему отчества по указанию матери».
Лица, которые состояли в фактических брачных отношениях до издания Указа, могли оформить свои отношения, зарегистрировав брак с указанием срока совместной жизни: «Лица, фактически состоящие в брачных отношениях до издания настоящего Указа, могут оформить свои отношения путем регистрации брака с указанием срока фактической совместной жизни».
Однако нельзя было не принимать во внимание множество сложных человеческих судеб, порожденных войной. Указ Президиума Верховного Совета СССР от 10 ноября 1944 г.　 «О порядке признания фактических брачных отношений в случае смерти или пропажи без вести одного из супругов» № 60 предусматривал в виде исключения судебное установление фактических брачных отношений, если они возникли до 8 июля 1944 г. и не могли быть зарегистрированы вследствие смерти или пропажи без вести на фронте одного из супругов [9]. Оставшийся в живых супруг мог обратиться в суд с заявлением о признании его супругом умершего или пропавшего без вести. Указом не предусматривались сроки для обращения в суд с целью установления нахождения в фактических брачных отношениях. Однако далеко не все могли воспользоваться таким правом как из-за его незнания, так и из-за боязни иметь дело с судом. Кроме того, ситуация часто осложнялась отсутствием необходимых доказательств.
Согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944 г. значительно осложнялась процедура развода. С этого времени брак можно было расторгнуть только через суд. Для подачи заявления требовалось выполнить ряд условий: указать мотивы развода, вызвать в суд другого супруга для ознакомления с заявлением. Также требовалось опубликовать в местной газете объявление о расторжении брака: «Публикация в местной газете объявления о возбуждении судебного производства о разводе с отнесением стоимости объявления за счет супруга, подавшего заявление о расторжении брака». Дела о расторжении брака были сложными, проходили две стадии судебного разбирательства. Народный суд был обязан «установить мотивы подачи заявления о расторжении брака и принять меры к примирению супругов, для чего обязательно должны быть вызваны оба разводящиеся супруга и в случае необходимости - свидетели». В том случае, если примирение супругов в народном суде не состоялось, «истец вправе обратиться с заявлением о расторжении брака в вышестоящий суд». На основании принятого судебного решения органы записи актов гражданского состояния выписывали свидетельство о разводе. При выдаче свидетельства делалась отметка о разводе в паспорте каждого из супругов и взималось «с одного или обоих супругов, по определению суда, от 500 до 2000 рублей».

Моделирование среднесрочных послевоенных демографических циклов в России

ЦитатаВосходящая фаза первого послевоенного среднесрочного цикла (1943-1949) была недолгой, а компенсаторный подъем суммарной рождаемости в послевоенное время — непродолжительным, едва превысившим трех детей на одну женщину условного поколения. Число рождений, которое увеличивалось с 1944 года, достигло максимальных значений в 1949-м в городской и в 1951-м — в сельской местности. В 1954 году число рождений находилось на уровне, близком к 1949 году, затем последовал спад, продолжавшийся до 1968-го.

Отдельно стоит вопрос о послевоенном голодоморе.

Цитатав 1944 – 10,5 на 1000 человек. Несомненный рост, который стабильно продержался до последнего года войны, когда рождалось 10,8 детей на 1000 человек.

Хотя по сравнению с 1941 рождаемость упала в 3 раза, но с учетом времени, нагрузок и

ЦитатаНаселение страны во время войны и в послевоенные годы сильно постарело. В РСФСР численность лиц в возрасте 60-69 лет в 1959 г. по сравнению с 1939 г. составляла 129%, 70 лет и старше - 177%. В то же время детей, родившиеся во время войны и сразу после войны было очень мало около 7%. Невысок был удельный вес и лиц, чье рождение пришлось на предвоенные годы, - 9,8%, на их долю выпало тяжелое военное детство.

Интересно, что после окончания войны в Советском Союзе случился всплеск количества брачных союзов. В 1946 году регистрировали 12.3 брака на 1000 населения. Объяснялось это в том числе тем, что в супружество вступали люди, которые откладывали брак из-за войны. Впрочем, это было кратковременное явление. Из-за возрастного и полового дисбаланса, а так же физического сокращения количества мужчин, кривая браков быстро пошла на убыль.

При этом в послевоенные годы наблюдался значительный рост разводов: в 1946 году на 1000 зарегистрированных браков в РСФСР было зафиксировано 7.9 разводов, а в 1955 уже - 68.3. При этом мужчины, как правило, были женаты, часто заключали браки неоднократно в течение жизни, тогда как огромное количество женщин оставались незамужними, разведенными и матерями одиночками.
тут

А матерями одиночками, в те годы, женщины не очень то охотно, вроде становились. Наверно, в послевоенные годы, до смерти Сталина,вполне нормальный показатель.


Что социалистическая модель направлена на решение появляющихся не только экономических проблем людей и никакого государственного капитализма в ней нет и не должно быть. Что то общее, с капитализмом, к примеру наличие денег,  налогов, не есть тождество для одной и другой системы. Это общее для любого государства. Большие траты на вооружение, не попытка захвата мира, как пытаются преподнести Марксистско - Ленинскую теорию, а вынужденная мера, обусловленная реальными потребностями обороны и действительно враждебного и делающего всё, для собственного сохранения, капиталистического окружения. Очевидный факт.
 
Приоритетом Сталинской экономики было построение социалистического хозяйственного комплекса, опирающегося на развитие внутренних сил государства, которые в свою очередь опирались не на "штыки",  террор и развитие ЛГБТ - сообщества, а на благосостояние и развитие сознательности всех граждан, с привлечением реально дружественных стран.  Не таких, как опять же, пытаются уверить, в которых население ненавидело советскую систему и в которых советская власть держалась на советских штыках.
Пример хотя бы в том, что сокращение после развала Варшавского договора армий европы, позволил ей высвободить средства на развитие своих мирных отраслей производства. Но право и обязанность быть главной оружейной и финансовой Фабрикой США оставили за собой. И никто в мире не говорил, что капиталистическая система держится на штыках и финансах США?
Да, медленнее чем хотелось бы некоторым, росло благосостояние. А НТП развивался бурно. Но в развитии фундаментальных точных наук не уступали, а то и опережали. А там и гуманитарные бы подтянули. Ведь не желание работать, у колхозников отбили, как пишут, наверно, а в интенсивности такого труда, как раньше, уже такой необходимости не было.
Люди начинали искать себе применение.И не всегда находили.  Почему? Может не так чего то измерять стали? Не с теми мерками к людям и экономике подходить?

Цитата: Александр__1 от 05.02.2023 17:51:16Вообще то разговор о динамике рождаемости в России, а на капиталистов или коммунистов наплевать, хотя при капиталистах рождаемость была выше чем при коммунистах, но технологические уклады были разные и напрямую сравнивать абсурд полнейший.

Да? НЯП, про смену укладов это как раз социалисты писали. Как о причине снижения рождаемости. И еще интересовались, почему в 92 году, например, был прирост населения в 700К, а в 93 году потеря в 500К. И капиталисты начинали сказку про белого бычка объяснять провал проделками красных и сменой технологического уклада.
Что, собсно, снова и наблюдается.

Цитата: repetitor от 05.02.2023 16:20:31....
Да, это катастрофа, но какое отношение это имеет к текущему моменту и тем более к нам?
В крайнем случае, можно рассуждать о коллективной вине, рассматривая как некое общее повреждение ума.

Рассуждение об коллективной вину, это да "общее повреждение ума", 
у определенного контингента посетителей ветки которые впадают в трясучую от ненависти при поминании красных, СССР, советских людей,
.
А вот все написанное имеет прямое отношение и к текущему моменту и тем более к нам

Цитата: AndreyK-AV от 10.11.2021 14:13:55А это ключевое.
Я просуммировал население всех бывших советских республик по крайним данным из инета 
и по всем 15 получилось 297,03 млн чел..
Если вспомнить в 1989 году их население было 286,7 млн человек.
Рост только по республикам СА и Азербайджану, 
в остальных просто демографическая катастрофа, кроме РФ и Белоруссии, в них спад по образцу ЕС.
И почти везде катастрофа с русским населением, в этом плане показателен Казахстан, 
где на 1989 русских и казахов было практически пополам, 
а затем стремительное сокращение русского населения, в 1989 было 6227549 в на сегодня стало 3478287.
Теперь смотрим на США, нашего главного конкурента по жизни
на 2021 год, их население 332 278 200 чел.
в 1989 население США было 246 819 000 чел.
Вот Вам и разница, когда страна(ы) живёт в своей парадигме, соответствующей её культурным ценностям и ментальность, и когда навязанными из вне.
Если пойдём дальше по парадигме США и начнём поднимать численность за счёт притока мигрантов как структурированных так и нелегальных, о чем просит правительство(по легальным), то мгновенно столкнёмся с теми же этническими проблемами что в США, и они разорвут страну, так как у нас нет такого накопленного жира, что у них, во всех смыслах.
.
Да и у нас ментальный подход иной, когда иные этносы частью просто встраиваются в нашу культуры, 
а частью этнически переходят в коренные народы России, что позволяло нивелировать снижение рождаемости вызванной урбанизацией и эмансипацией, которые коснулись в первую очередь именно коренные народы. 
На сегодня этот приток почти иссяк и в РСФСР русских на 1989 было 119,866 млн, в РФ на 2010 стало 111016896 , на 2021 данные отсылают к 2010...
По татарам не намного лучше...
А по сути, учитывая исход русского населения из большинства бывших советских республик, 
иначе как национальная катастрофа это не назвать, 
и уж точно дело не в советском наследии, ни в демографических ямах прошлого, 
и не в экономических проблемах настоящего, 
а где то на уровне ментального целеполагания народа, 
которое не вписывается в текущую идеологическую парадигму.

Цитата: Мастер Фикс от 05.02.2023 18:52:23Да? НЯП, про смену укладов это как раз социалисты писали. Как о причине снижения рождаемости.

Возможно в другой реальности кто то и писал, но в текущем диалоге о влиянии на рождаемость иных факторов кроме социализма или капитализма я не заметил, но на то, что виноваты клятые капиталисты, бывшие коммунисты, мне указывали я обратил на это внимание. Даже пытался как то протестовать, но успеха не имел.

Цитата: Мастер Фикс от 05.02.2023 18:52:23И еще интересовались, почему в 92 году, например, был прирост населения в 700К, а в 93 году потеря в 500К.

Не сильно сложный вопрос, но надо смотреть средний возраст рожениц, величину этой кагорты и исходя из этих чисел делать выводы. Но я уже говорил, численность  населения, его увеличение или снижение в какой то единичной точке есть производная от рождаемости в данный момент и рождаемости   в какой то временной промежуток времени отстоящий на величину среднего возраста рожениц. Знание таблицы умножения вполне может дать ответ на этот вопрос, но так как сегодня суббота, банновинные процедуры, а в связи с этим проблемы с таблицей умножения, учил почти 60 лет назад, то ответить на этот вопрос затрудняюсь, в чём сразу каюсь.

Цитата: Мастер Фикс от 05.02.2023 18:52:23И капиталисты начинали сказку про белого бычка объяснять провал проделками красных и сменой технологического уклада.
Что, собсно, снова и наблюдается.

Сказки про белого бычка мне Ваши коллеги пытались рассказывать, но я на них не в обиде, они уже списаны в архив и не представляют ни какой ценности для современного бытия, но как развлечение после трудового дня вполне годятся, тем более развлечение на халяву, даже билет покупать не надо.

Цитата: AndreyK-AV от 05.02.2023 19:11:41Цитата: AndreyK-AV от 05.02.2023 20:11:41
.....а где то на уровне ментального целеполагания народа, которое не вписывается в текущую идеологическую парадигму.

Отсюда напрашивается вывод, а какие тектонические сдвиги повлияли на ментальное целеполагание народа? И собственно говоря, а где точка отсчёта этих сдвигов?  Какие будут варианты по дате сдвига ментальности?

Цитата: Мастер Фикс от 05.02.2023 18:52:23Да? НЯП, про смену укладов это как раз социалисты писали. Как о причине снижения рождаемости. И еще интересовались, почему в 92 году, например, был прирост населения в 700К, а в 93 году потеря в 500К. И капиталисты начинали сказку про белого бычка объяснять провал проделками красных и сменой технологического уклада.
Что, собсно, снова и наблюдается.

Угу. Только 5 (?) уклад связан с увеличением времени нахождения человека в производственных процессах, интенсивность его эксплуатации. Советский, Сталинский уклад, вроде, подразумевал, высвобождение Человека из производственного процесса.
Получается что 4 (?)? А когда ж до 5 дойдем? И не 6 лион должны был быть? По Марксу

ЦитатаЧетвёртый технологический уклад
Основной ресурс – энергия углеводородов, начало ядерной энергетики.
Основные отрасли – автомобилестроение, цветная металлургия, нефтепереработка, синтетические полимерные материалы.
Ключевой фактор – двигатель внутреннего сгорания, нефтехимия.
Достижение уклада – массовое и серийное производство.
Гуманитарное преимущество – развитие связи, транснациональных отношений, рост производства продуктов народного потребления.

Пятый технологический уклад

Основной ресурс – атомная энергетика.
Основные отрасли – электроника и микроэлектроника, информационные технологии, генная инженерия, программное обеспечение, телекоммуникации, освоение космического пространства.
Ключевой фактор – микроэлектронные компоненты.
Достижение уклада – индивидуализация производства и потребления.
Гуманитарное преимущество – глобализация, скорость связи и перемещения.

Шестой технологический уклад

(все составляющие нового технологического уклада носят характер прогноза)
тут

Индивидуализация производства и потребления чего???

Цитата: Киреев от 05.02.2023 19:13:31Это не ответ, а "сферический конь в вакууме, вместе с несчастной совой натянутый Вами на глобус альтернативной реальности".
Я родился, вырос, воспитан, получил образование....

Вы как то ушли от сути обсуждаемого, я отвечал вот на этот пост -

Цитата....но в 1985 году к власти пришел один ставропольский меченый "живчик" и вместе со своей крысой - Ларисой затеял "перестройку", начав разворот населения СССР лицом на Запад со всеми его лживыми "ценностями". Весь этот балаган, помимо принятия пресловутого "сухого закона", вызвавшего обвальное пьянство населения различными алкогольными суррогатами и пр.
, сопровождался активной пропагандой западного образа жизни, вместе с присущими ему проституцией, сексуальной распущенностью, ростом числа абортов, подрывом семейных ценностей, свойственных Русскому народу.

Каким боком Ваша биография привязана к этой цитате? Сухой закон Горбачёва был вызван именно повальным пьянством, то есть он не был причиной, он был следствием. А начинал Андропов, даже водка появилась, андроповкой  называли. По поводу суррогатов я упомянул Солцедар, именно это произведение виноградного творчества продавалось в магазинах по цене 1 руб 2 коп и именно это и был суррогат помойного качества продававшийся в госторговле и который употребляли граждане с пониженной социальной ответственностью.  Вырубка виноградников на качество этого продукта не повлияли.
Далее почему то Горбачёва обвинили в росте абортов, но в реальности было наоборот, произошло некоторое снижение числа абортов, в своём посте я дал числа. 
Какие претензии ко мне?  В чём я ошибся?

Цитата: Киреев от 05.02.2023 19:40:56Сегодня вообще-то воскресенье. Вы бы уже заканчивали со своими еженедельными "банновинными процедурами" -

Вчера по уважительным причинам пришлось нарушить традиции предков, сегодня топил баню, не ходить же немытым, но в дальнейшем попытаюсь такого не допускать. Но традиции предков надо помнить и продолжать, без этого мы быстро кончимся и вместо русского мира будет сплошная европа с гендерами  и гендерками и прочим непотребством.

Цитата: Александр__1 от 05.02.2023 19:30:44Отсюда напрашивается вывод, а какие тектонические сдвиги повлияли на ментальное целеполагание народа? И собственно говоря, а где точка отсчёта этих сдвигов?  Какие будут варианты по дате сдвига ментальности?

Когда все стали друг другу чужими, 
с того момента как стали публично обсуждать кто кого кормит, в плане народов и территорий,
с того момента как "не вписавшиеся в рынок" стали нормой, которая не возмущает,
с того момента как "всеобщее бесплатное образование" стали называть ненужной роскошью, 
с того момента как похлебка на Западе стала голубой мечтой масс...
Вот вы постоянно говорите об вымирающих русских при СССР, и начинаете говорить 
что дескать много рождалось "таджиков" поэтому в СССР и население росло, и
И на "той же" странице заявляете "папа турок, мама грек и я русский человек", 
так замените турок на таджик и тем самым помножите свою логику на ноль.

но это полбеды,

а вот беда когда за вас продолжают "я сам решу кто тут русский", 
от записного борца "за права русских"

Цитата: rat1111 от 04.02.2023 02:06:58Ничего.
Первый Дом решит этот вопрос. Кто хочет быть русским - станет им. Кто не хочет - не станет.
Место рождения и кровь - при этом играть не будут.
Это, кстати, уже видно.

это же калька с знаменитого "я сам решу кто тут еврей"
Ну и....

Цитата: Александр__1 от 05.02.2023 19:45:53Далее почему то Горбачёва обвинили в росте абортов, но в реальности было наоборот, произошло некоторое снижение числа абортов, в своём посте я дал числа. 
Какие претензии ко мне?  В чём я ошибся?

Именно Горбачев выдал желаемое за действительное. Сталин прагматик. На пустые обещания не согласился бы. Уступки, если были бы, были бы паритетными. Закончившаяся гонка вооружений была бы реальным соревнованием систем за производство товаров и условий для жизни людей.
Возможно, связано с отходом от Сталинской модели построения социализма. Которую со Времен Хрущева старательно "изучают" в одном направлении. Подходя с мерками западных, капиталистических экономик. По сути, тот же государственный капитализм, а не социализм.

Цитата: AndreyK-AV от 05.02.2023 19:56:14Когда все стали друг другу чужими, 
с того момента как стали публично обсуждать кто кого кормит, в плане народов и территорий,...

Это Ваша точка зрения, с моей колокольни вся эта бодяга началась с насаждения национального самосознания, с того момента когда начали звучать 15 государственных гимнов и появились 16 государственных гербов. Вот здесь началась трансформация многонационального русского мира, слом его ментальности, многонациональной ментальности и отсюда уже и пошло, я сам решу кто здесь еврей, а кто татарин. А так же кому принадлежит земля в Башкирии, башкирам или татарам. Здесь разлом, начали делить Россию на удельные княжества, ломать менталитет народа через колено.

Цитата: Александр__1 от 05.02.2023 19:51:13Что было больше времени с женой в постели проводить?

У всех по разному, наверно, предпочтения. Нет? Больше времени на обучение воспитанию и само воспитание. Но стимулировать как рождаемость, нашли бы. При наличии собственных домостроительных комбинатов и промышленности в целом. С учетом бесплатных жилья, товаров, садиков, дворцов творчества, станций юных натуралистов, юных техников, библиотек и т. д. и т. п.

Цитата: Александр__1 от 05.02.2023 20:03:59Это Ваша точка зрения, с моей колокольни вся эта бодяга началась с насаждения национального самосознания, с того момента когда начали звучать 15 государственных гимнов и появились 16 государственных гербов. Вот здесь началась трансформация многонационального русского мира, слом его ментальности, многонациональной ментальности и отсюда уже и пошло, я сам решу кто здесь еврей, а кто татарин. А так же кому принадлежит земля в Башкирии, башкирам или татарам. Здесь разлом, начали делить Россию на удельные княжества, ломать менталитет народа через колено.

Так Вы ж в своей "колокольне" трансформировались, ах да, возродились, впав в расовую и национальную нетерпимость. Признать простого факта наличия других национальностей в едином государстве не способны. А насаждать начали американизированное и прозападное, сознание сторонники капиталистического пути развития.

Цитата: Александр__1 от 05.02.2023 20:03:59Это Ваша точка зрения, с моей колокольни вся эта бодяга началась с насаждения национального самосознания, с того момента когда начали звучать 15 государственных гимнов и появились 16 государственных гербов. Вот здесь началась трансформация многонационального русского мира, слом его ментальности, многонациональной ментальности и отсюда уже и пошло, я сам решу кто здесь еврей, а кто татарин. А так же кому принадлежит земля в Башкирии, башкирам или татарам. Здесь разлом, начали делить Россию на удельные княжества, ломать менталитет народа через колено.

Я до 30 лет, из СМИ слышал только гимн Советского Союза, 
а вот после 92-го, по радио начал звучать ещё и гимн Башкортостана, уточнил с 1993, 
а вот с этого года, он звучит по понедельникам в каждой школе Башкирии, сразу после гимна России...
Ну и....

Цитата: alexandivanov от 05.02.2023 19:57:15Именно Горбачев выдал желаемое за действительное. Сталин прагматик. На пустые обещания не согласился бы. Уступки, если были бы, были бы паритетными.

Уступки были и сразу. Последствия начал разгребать Хрущёв, мы это уже обсуждали.

Цитата: alexandivanov от 05.02.2023 19:57:15Закончившаяся гонка вооружений была бы реальным соревнованием систем за производство товаров и условий для жизни людей.

Гонка вооружений не устраняла проблем с производством товаров ширпотреба и созданием условий для жизни, мы уже обсуждали публичный спор Сталина и Хрущёва по поводу социалки для села, Хрущёв предлагал создавать сразу, но Сталин настаивал на привязке к экономике производства. К чему это привело мы знаем. 

Цитата: alexandivanov от 05.02.2023 19:57:15Возможно, связано с отходом от Сталинской модели построения социализма. Которую со Времен Хрущева старательно "изучают" в одном направлении. Подходя с мерками западных, капиталистических экономик. По сути, тот же государственный капитализм, а не социализм.

Сталинская модель социализма противоречила сама себе. Сталин не признавал частной собственности и настаивал на двух типах, гос и общественная. Но одновременно с этим даже не мог сформулировать развитие общественно производства на перспективу, а оно неизбежно в какой то части перерастало в частное, например в случае смерти совладельца/цев общественное становилось частным. Там много нюансов, в том числе и планирование на перспективу.  Хрущёв уменьшая земельные участки у колхозников по сути ликвидировал частную собственность, так как эти участи стали основным источником дохода для колхозника, а в колхозе была отбываловка, для палочки в табеле. Эти проблемы не на митинге обсуждать надо, а по каждой букве изучать и рассматривать под микроскопом и не с реалий текущего дня, а в приложении к будущему, по крайней мере лет на 50.

Цитата: alexandivanov от 05.02.2023 20:04:02У всех по разному, наверно, предпочтения. Нет? Больше времени на обучение воспитанию и само воспитание. Но стимулировать как рождаемость, нашли бы. При наличии собственных домостроительных комбинатов и промышленности в целом. С учетом бесплатных жилья, товаров, садиков, дворцов творчества, станций юных натуралистов, юных техников, библиотек и т. д. и т. п.

Все эти садики, станции юных ломателей железок и прочее это уже после того как, а вопрос то в том стимулировании ДО.
Домостроительные комбинаты проблем не решали, от слова совсем, молодая семья подавала заявление на постановку в очередь для получения жилья по месту работы супруга, а если на разных предприятиях, то оба подавали каждый у себя,  и если, о чудо, дали квартиру, однушку через сколько то???? лет, то после появления ребёнка снова челобитная в профком с просьбой поставить в очередь на расширение с предоставлением справки о наличии площади от обоих супругов. Сколько то лет в очереди и дали двушку, на большее не претендуй. Если проживая в двушке появится ещё чадо, то снова в профком с челобитной с просьбой поставить очередь на расширение..... Ну в общем не сильно весёлая перспектива во многом зависящая от работодателя, но такая система гарантировала привязку кадров к очереди на квартиру, если сменил работу на другую, не суть в причине, то снова в очередь и в конец оной, все заслуги по прежнему месту работы обнуляются.      Возможности сразу получить большую квартиру простому смертному  не было, от слова совсем, но это не исключало варианты левых возможностей.