Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: АК 7.62 от 11.07.2023 22:44:39

Цитата...

   В целом мерзейшая дрянь, прям по заветам Геббельса...

Аргументы будут? Ну, кроме демагогии, естественно...

Цитата: rat1111 от 12.07.2023 01:39:10С кто, Терра, кто распродал СССР? Рептилоиды? Аннунаки? Пиндосы?

Угу) чудненькая у Вас логика... с этаким передергом.
- Иуда был учеником Христа.
- Кто предал Христа?
- Его ученики!
.
- Горбачев и Ельцин были коммунистами.
- Кто предал СССР? Иуды Горбачев и Ельцин.
- Значит, СССР предали коммунисты.
.
Вы единичное (!) отождествляете с общим. Отдельных сволочей-предателей с коммунистами вообще. Это раз.
А два - Вы же просто оправдываете СЕБЯ. Оправдываете то, что пользуетесь их предательством.
Но при этом орете: "Не виноватая я - он сам пришел."

Цитата: rat1111 от 11.07.2023 23:04:18На Украине начинали с аргументации "украина не Россия" и "Россия говно"
То же самое что двигают Свидетели Небесного СССР.

Брехня откровенная. Тему "Уркаина не Россия" изначально двигают закорытники.

Цитата: Danilov71 от 11.07.2023 12:09:10Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку. (с)

Прям ни добавить ни убавить.
В зеркало не пробовали смотреть?

Цитата: АнтонЛ от 12.07.2023 08:53:14Да его никто и не отрицает, вот только предательство элиты не первый, не второй и не третий раз в истории России...

Полагаю, подобное бывало многажды раз в истории всех стран.
.

Цитата: АнтонЛ от 12.07.2023 08:53:14Потом не забываем, что именно феодальный низкочастотный и капиталистический среднечастотный механизмы привели в итоге к кровавой гражданской войне...

Интересно:
- каково было общее число войск интеревентов/Антанты? 
- какова была численность армий белогвардейцев?
- Временное правительство не обещало ли Антанте за участие потом какие-то территориальные бонусы?
.

Цитата: АнтонЛ от 12.07.2023 08:53:14Тогда как современная капэлита с либерально-рыночной идеологией так и не смогла собрать империю обратно, не говоря уже про остальные геополитические достижения.

А как им собрать?)) Их же интересует НЕ империя... а исключительно рыночные плюшки, которые они могут получить от контактов с бывшими частями империи.
И эти части, думаю, прекрасно понимают, что их всего лишь (!) пытаются использовать...

Цитата: Raptor от 11.07.2023 12:21:41У тебя проблемы с логикой? Это твои личные проблемы, вот ты сам их и решай, а для вменяемого и адекватного исследователя в этом вопросе проблем нет.

В отличии от вас у меня с логикой все в порядке.
   
Я вам задал вопрос - "Зачем?". А не просил историческую справку о событиях.
  
В 39 году постулировалось - что СССР не собирается участвовать в империалистических войнах.
Зачем Сталин в 41 стал воевать в союзе с империалистами? Ну оставил бы войну отечественной и воевал бы спокойно.
Англичане и так с немцами побили достаточно посуды - и раз не заключили сепаратный мир в 40 -м, то в 41-м и подавно бы не заключили.
  
Толку от англичан все равно не было и быть не могло - англичане на суше толком никогда воевать не умели, а после Дюнкерка - особо и нечем было воевать.
Немцы их по Африке как щенят гоняли.
Вы можете ответить на вопрос - зачем нам нужен был в 41 союз с Англичанами то? 
Или своих мыслей у вас  в принципе нет, а в кратком курсе ВКП(б) - ответа на этот вопрос нет?

Цитата: rat1111 от 12.07.2023 01:45:36Затем что КПСС это структура, которая в СССР обладала всей полнотой власти и которая собственную страну разрушила и распродала. А теперь её "нащадники" продолжают петь песни о том, что надо и Россию разрушить и распродать.

Это и есть создание мифологических опций и подмена действительности фантазийными представлениями.
Когда смешиваются исторические циклы, периоды. Берётся 1 % причастных и мажется чёрной краской 99% не причастных.
Этим способом можно мазать всех - все времена, народы и правительства.
В качестве фигуранта фиксируется номенклатура, а виноватыми объявляются все - начиная с инженеров и рабочих.
Это путь в никуда.

Цитата: osankin от 12.07.2023 08:21:22Я сообщаю информацию по памяти в том виде, как она сохранилась.

Вау, вы открыли мне такой простор для творчества!!!!
Я теперь, благодаря вам, ссылаясь на "информацию по памяти в том виде, как она сохранилась" - смогу теперь столько рассказать!
Это даже круче будет, чем изучать историю по фантастическим произвдениям!
Это достойно занесению в мемориз!!!

ЦитатаРасстрелянный муж Руслановой.
Работавший на бриттов Сталин.
Есаул-купец.
Свергшие царя в феврале 1917 большевики.
Брежнев, в 1983 году испугавшийся сказать правду про сбитый Боинг.
Большевистский Петросовет.
Расстрельный список Сталина.
К вам едет провокатор Джугашвили.
Полторы тысячи миллионов репрессированных.
Гимн СССР был гимном ВКП(б)/КПСС.
Те же 12 стульев, золотой телёнок, собачье сердце и "мастер и маргарита" - дают больше понимания как выглядел СССР второй половины 20х чем любой "учебник истории"
В 1949 году день Победы - отменен
В 1975 году две трёхкомнатных квартиры можно было купить за 5 000 (пять тысяч) рублей
Я сообщаю информацию по памяти в том виде, как она сохранилась.

Цитата: rat1111 от 12.07.2023 01:52:53Текст не мой, но я с ним полностью согласен
Да как ты вообще мог подумать, что хоть кто-то может быть на стороне России? У вас же все плохо! Вообще все. Хорошего вообще ничего нет. Вы же сами только об этом и пишите в интернетах, что у вас все плохо. Мы и слова хорошего про вашу страну от вас же и не слышали, только плохое. Ну не врете же вы сами про себя! Значит все так и есть. Поэтому все против вас, даже те, кому запад не нравится
На чью сторону вы, "красные" работаете? Обливая свою страну говном
И хохлы насмерть упираются в том числе тоже потому что вы им объяснили, что Россия - это нищета, несправедливость и говно. И в сказки про "массовое грабёж асфальта и стиралок" они верят потому что вы про нищету в России расказываете

Это вторичная подмена.
Саша как раз этот способ формирования фальсификаций выбрал.
Смешиваются разные периоды (90-е годы и после 2001 года), тщательно взбалтываются и выдаются за аксиому.
Отвечать нужно за каждый период отдельно. И не переводить стрелки на ушедших из власти коммунистов.
А то получаются передачи "в гостях у сказки"
Вы поймите, что сформировать новую идеологию у вас не получится. Все потенциальные идеологи объявлены иностранными агентами и покинули место принятия решений.

Цитата: _Sasha_ от 12.07.2023 09:20:57В отличии от вас у меня с логикой все в порядке.
   
Вы можете ответить на вопрос - зачем нам нужен был в 41 союз с Англичанами то? 

Или своих мыслей у вас  в принципе нет, а в кратком курсе ВКП(б) - ответа на этот вопрос нет?

Обратимся к первоисточникам:
"За последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я. Я не возьму обратно ни одного слова, которое я сказал о нем ...
но я скажу, что если Гитлер воображает, будто его нападение на Советскую Россию вызовет малейшее расхождение в целях или ослабление усилий великих демократий, которые решили уничтожить его, то он глубоко заблуждается. Напротив, это еще больше укрепит и поощрит наши усилия спасти человечество от его тирании. Это укрепит, а не ослабит нашу решимость и наши возможности.
Сейчас не время морализировать по поводу безумия стран и правительств, которые позволили разбить себя поодиночке, когда совместными действиями они могли бы спасти себя и мир от этой катастрофы. Но когда несколько минут назад я говорил о кровожадности и алчности Гитлера, соблазнявших и толкнувших его на авантюру в России, я сказал, что за его преступлением скрывается один более глубокий мотив. Он хочет уничтожить русскую державу потому, что в случае успеха надеется отозвать с Востока главные силы своей армии и авиации и бросить их на наш остров, который, как ему известно, он должен завоевать, или же ему придется понести кару за свои преступления." (Черчилль, выступление по радио 22 июня 1941)
Союз был нужен англичанам ( и США) даже больше чем нам.

Цитата: _Sasha_ от 12.07.2023 09:20:57В 39 году постулировалось - что СССР не собирается участвовать в империалистических войнах.
Зачем Сталин в 41 стал воевать в союзе с империалистами?

Напомнить из самой новейшей истории заявления В.В.Путина про Крым, про Донбасс, про пенсионный возраст?
Илиэтодругое?

Цитата: Danilov71 от 12.07.2023 10:22:33Вау, вы открыли мне такой простор для творчества!!!!
Я теперь, благодаря вам, ссылаясь на "информацию по памяти в том виде, как она сохранилась" - смогу теперь столько рассказать!
Это даже круче будет, чем изучать историю по фантастическим произвдениям!
Это достойно занесению в мемориз!!!

ЦитатаРасстрелянный муж Руслановой.
Работавший на бриттов Сталин.....

ЦитатаВ августе 1762 года в городе Глупове происходило необычное движение по случаю прибытия нового градоначальника, Дементия Варламовича Брудастого. Жители ликовали; еще не видав в глаза вновь назначенного правителя, они уже рассказывали об нем анекдоты и называли его «красавчиком» и «умницей». Поздравляли друг друга с радостью, целовались, проливали слезы, заходили в кабаки, снова выходили из них, и опять заходили. В порыве восторга вспомнились и старинные глуповские вольности. Лучшие граждане собрались перед соборной колокольней и, образовав всенародное вече, потрясали воздух восклицаниями: батюшка-то наш! красавчик-то наш! умница-то наш!
...
Между тем новый градоначальник оказался молчалив и угрюм. Он прискакал в Глупов, как говорится, во все лопатки (время было такое, что нельзя было терять ни одной минуты), и едва вломился в пределы городского выгона, как тут же, на самой границе, пересек уйму ямщиков. Но даже и это обстоятельство не охладило восторгов обывателей, потому что умы еще были полны воспоминаниями о недавних победах над турками, и все надеялись, что новый градоначальник во второй раз возьмет приступом крепость Хотин.
Скоро, однако ж, обыватели убедились, что ликования и надежды их были, по малой мере, преждевременны и преувеличенны. Произошел обычный прием, и тут в первый раз в жизни пришлось глуповцам на деле изведать, каким горьким испытаниям может быть подвергнуто самое упорное начальстволюбие. Все на этом приеме совершилось как-то загадочно. Градоначальник безмолвно обошел ряды чиновных архистратигов, сверкнул глазами, произнес: «Не потерплю!» — и скрылся в кабинет. Чиновники остолбенели; за ними остолбенели и обыватели.
...
Увы! последующие события не только оправдали общественное мнение обывателей, но даже превзошли самые смелые их опасения. Новый градоначальник заперся в своем кабинете, не ел, не пил и все что-то скреб пером. По временам он выбегал в зал, кидал письмоводителю кипу исписанных листков, произносил: «Не потерплю!» — и вновь скрывался в кабинете. Неслыханная деятельность вдруг закипела во всех концах города; частные пристава поскакали; квартальные поскакали; заседатели поскакали; будочники позабыли, что значит путем поесть, и с тех пор приобрели пагубную привычку хватать куски на лету. Хватают и ловят, секут и порют, описывают и продают... А градоначальник все сидит, и выскребает всё новые и новые понуждения... Гул и треск проносятся из одного конца города в другой, и над всем этим гвалтом, над всей этой сумятицей, словно крик хищной птицы, царит зловещее: «Не потерплю!»
...
И остался бы наш Брудастый на многие годы пастырем вертограда сего, и радовал бы сердца начальников своею распорядительностью, и не ощутили бы обыватели в своем существовании ничего необычайного, если бы обстоятельство совершенно случайное (простая оплошность) не прекратило его деятельности в самом ее разгаре.
Немного спустя после описанного выше приема письмоводитель градоначальника, вошедши утром с докладом в его кабинет, увидел такое зрелище: градоначальниково тело, облеченное в вицмундир, сидело за письменным столом, а перед ним, на кипе недоимочных реестров, лежала, в виде щегольского пресс-папье, совершенно пустая градоначальникова голова...
...
Обеспамятев от страха и притом будучи отягощен спиртными напитками, стоял я безмолвен у порога, как вдруг господин градоначальник поманили меня рукою к себе и подали мне бумажку. На бумажке я прочитал: „Не удивляйся, но попорченное исправь“. После того господин градоначальник сняли с себя собственную голову и подали ее мне. Рассмотрев ближе лежащий предо мной ящик, я нашел, что он заключает в одном углу небольшой органчик, могущий исполнять некоторые нетрудные музыкальные пьесы. Пьес этих было две: „разорю!“ и „не потерплю!“. Но так как в дороге голова несколько отсырела, то на валике некоторые колки расшатались, а другие и совсем повыпали. От этого самого господин градоначальник не могли говорить внятно, или же говорили с пропуском букв и слогов.
...

Далее тут.

Цитата: vova6857 от 12.07.2023 10:38:34Союз был нужен англичанам ( и США) даже больше чем нам.

Из переписки Сталина и Черчилля в 41 - этого как то не заметно.
И опять же это не отвечает на вопрос - нам этот союз  41 зачем нужен был? Ведь это автоматически накладывало на нас определенные обязательства.
При том что пользы от Англичан - как с козла молока.

Цитата: АнтонЛ от 12.07.2023 09:49:30Плюс у вас не вызывает диссонанса то, что как раз именно вы повторяете за хохлами мантры про СССР?

Почему Вы считаете, что это пишет НЕ хохол?
По мне - именно он. Один из них. 
По стилю, по набросам, по склонности к оскорблениям, по "легкости в мыслях необыкновенной...")))
.

Цитата: АнтонЛ от 12.07.2023 09:49:30И неужели вы и ваши апологеты не понимаете,

Не понимают. Ибо абсолютно НЕ желают понимать.
У них - иные интересы.

Цитата: Kogani от 12.07.2023 11:32:01Опять пальцем в ж... вернее длинным скорострельным языком ниже спины. Экранопланы плод гениального хрущёвского выкормыша Алексеева. А вот при Брежневе сталинисты Бутомы его заклевали так и не дав сделать настоящий качественный, Не дав хороших материалов и возможности продолжать работу.

Браво!!!
Вы опять выпустили воздух в лужу!!!!

ЦитатаВ 1972 году был построен первый реально работающий военный экранолёт «Орлёнок», предназначенный для переброски морских десантов на дальность до 1500 км. Испытания данного экранолёта проводил лётчик военно-морского флота В. Г. Ярмош. Всего было построено пять экранолётов типа «Орлёнок»: «Дубль» — для статических испытаний, С-23 — первый лётный прототип из сплава К482Т1 (разработан после аварии, произошедшей 22 ноября 1974), С-21, построенный в 1977 году, С-25, собранный в 1980 году, и С-26, введённый в строй в 1983 году. Все они вошли в состав авиации ВМФ и на их базе была сформирована 11-я отдельная авиагруппа непосредственного подчинения Главному штабу морской авиации («Орлята» могли подниматься в самолётном режиме на высоту до двух километров).

По некоторым данным, государственная программа предусматривала строительство 24 экранолётов типа «Орлёнок». Серийную сборку должны были осуществлять судостроительные заводы в Нижнем Новгороде и Феодосии. Однако этим планам не суждено было воплотиться. После смерти в 1984 году Министра обороны СССР Д. Ф. Устинова, курировавшего наукоёмкое вооружение, все работы по выпуску и развитию этого перспективного транспорта были свёрнуты. Четыре изготовленных экземпляра «Орлёнка» до 2007 находились (в разной степени разукомплектованности) на базе ВМФ в городе Каспийск. В июне 2007 наиболее уцелевший экземпляр был отбуксирован по Волге в Москву и установлен в музее ВМФ.

В 1987 году первый полёт совершил ударный экраноплан-ракетоносец «Лунь». Он был вооружён шестью управляемыми противокорабельными ракетами «3М-80 Москит». После успешного окончания государственных испытаний «Лунь» был в 1990 году передан в опытную эксплуатацию. Однако распад Советского Союза привёл к прекращению работ по этому направлению и расформированию 11-й авиагруппы экранопланов Черноморского флота.

Вот оно как - при Брежневе и Устинове - строилось и развивались.
А как их не стало - и на главной должности разместил свой пухлый зад предатель мишка-меченый - так и была пущена под нож программа производства экранопланов.
Ну а так-то да, по логике антисталинистов, никитка-кукурузник - главный и единственный создатель ракетно-ядерного щита, космической программы и т.д. и т.п.

Цитата: Danilov71 от 12.07.2023 10:42:27Меня плюсуют те, кто принимает участие в дискуссии. В отличии от списка последователей вашего гуру, которого плюсуют, в основном, участники форума, которые и в дискуссии не принимают участия, да и количество сообщений в принципе не велико


15. Сергей2047
Сообщений: 2 два сообщения!!!!
Дата регистрации: 10 марта 2014, 16:04:42
Итого: из 15 отплюсовавших - в дискуссии принимает участие 2 (Двое)
А 9 участников форума - имеют минимум сообщений, но зато коврово плюсуют.
Кажется, это могут быть боты.
Но "группа пользователей" этого совершенно не замечает.

Интересная подборка)))

Цитата: Терра от 12.07.2023 12:06:00Интересная подборка)))

так это даже не подборка - а отплюсовавшие один пост их гуру, заявлявшего ранее, что Сталин работал на бриттов.

Цитата: Терра от 12.07.2023 11:50:33Почему Вы считаете, что это пишет НЕ хохол?
По мне - именно он. Один из них. 
По стилю, по набросам, по склонности к оскорблениям, по "легкости в мыслях необыкновенной...")))
.

Нет. Не хохол. Просто из другой социальной группы, которой в России меньшинство. Она не является в России изгоем.  Просто для комфортного существования в России этой группе необходима мифология. А она возможна только при дискредитации СССР.  Иначе эту группу постигнет участь после 1917 года, когда она была вычищено практически полностью.
Но эта проблема сугубо внутренняя. На основе мифологии устойчивую идеологию они создать не могут. Вот и вынуждены как могут брыкаться.

Цитата: Терра от 12.07.2023 11:50:33Не понимают. Ибо абсолютно НЕ желают понимать.
У них - иные интересы.

Всё они понимают. И интересы не противоречат большей частью стране. Но вот беспокойство за своё будущее вынуждает их становиться агрессивными. Набарагозить они могут
Поэтому их позиция по отношению к СССР (там им место вообще отсутствовало) воспринимается как ущербная.

Цитата: Danilov71 от 12.07.2023 12:09:59так это даже не подборка - а отплюсовавшие один пост их гуру, заявлявшего ранее, что Сталин работал на бриттов.

Вот не можете и часа прожить без вранья! 
Я это сообщение в глаза не видел, а вы меня занесли в список проплюсовавших его...

Цитата: rat1111 от 12.07.2023 01:36:56Наяриваение на спецслужбы страны, над которой когда то не заходило солнце, а потом она просрала всё что можно и всё что нельзя  - цэ такэ.

Про эту операцию на сайте СВР с 2002 года...
Кстати Вы очень настойчиво уводите разговор с любого упоминания "англичанка гадит"....
А она гадила, гадит и будет гадить...
Хотя конечно распад СССР внутренний вопрос, 
но вот понимание того что сепаратистов взрастили не внутри, а из-вне на средства тех же ми6, ЦРУ... и т.д., это факт, 
как фактом является и то что почву для появления сепаратизма создали мы сами, как и сами не привили иммунитет от подобных явлений....
Однако такое же явление было и в новое время, ведь значительная часть ждунов или белоленточников, это люди поверившие как в "Европу от Лиссабона до Владивостока", так и верующие в "США град на холме, а Западная цивилизация есть демократия в основе которой рыночные отношения"...
Да и ожидание что все рассосется выраженное в высказывание про экономический блок "Хм, полтора года практически прежней жизни в условиях жесточайших санкций они обеспечили", идет от  идиомы десятилетней давности "народ никогда так сытно не жрал как сейчас"(надеюсь помните кто проводник её на сайте), это результат либерально рыночной идеологии, которую мы получили с распадом СССР, а в этом англичанка сыграла большую роль...