Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

4.2 M 5.7 K 48.4 K
 

  Сизиф russia
26 сен 2024 в 11:07
! Освежу модераториал
Дискуссия  726

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 02 фев 2025 в 02:06


Киреев
 
СССР
СКВО
67 лет
Слушатель
Карма: +384.58
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,198
Читатели: 7
Цитата: Терра от 20.11.2023 16:40:35...
В связи с Вашим контекстом вопрос можно поставить так - долго ли это, в основном, предоставленное самому себе население будет оставаться патриотическим?... 
Важны ли будут ему интересы страны? Будет ли оно стремиться сохранить национальное богатство и достояние?

ВВП без конца говорит только о повышении материального благосостояния населения. Не более!!! Крутой И сейчас в стране происходит то же, что и в большинстве семей! Когда родители сосредоточились, в основном, на обеспечении материального положения своих детей, почти не вспоминая о воспитании! В результате - детки прекрасно одеты, имеют кучу игрушек, самокатов, велосипедов и тп...
Важны ли этим деткам будут интересы страны??? Не получатся ли из этих деток те самые подпоручики, что вмиг просир.. спускали то, что наживали их отцы и деды?
Складывается впечатление, что ВПР ("папу-бизнесмена") это абсолютно НЕ волнует!
На голом патриотизме далеко не уедешь. Даже патриотам нужно видеть "свет в конце тоннеля". В отсутствии официальной идеологии функцию "света" наше ВПР сознательно и целенаправленно пытается переложить на "кусок хлеба" - духовное подменяется материальным, шкала ценностей от головы максимально сдвинута в сторону желудка и детородных органов. Уже три десятилетия растится поколение потребителей, равнодушных ко всему, кроме их собственного "эго". 

Это неудивительно - духовно и интеллектуально бедными, политически незрелыми народными массами легче управлять, они предсказуемы и малоопасны. "Хлеба и зрелищ", как и "Разделяй и властвуй" возникли ведь не на ровном месте. Настоящие (а не эрзац-) культура, образование, воспитание - серьезная помеха для выращивания послушного и управляемого "электората".

Так что, кмк, "папу-бизнесмена" не только не волнует, какими вырастут "детки", а напротив - даже беспокоит, чтобы они не дай Бог, не вырасли высокосознательными, ответственными и самостоятельно мыслящими. Как-то так, я думаю.
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.

  • +0.30 / 10
    • 10
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +110.62
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 823
Читатели: 5
Цитата: Привет! от 20.11.2023 17:13:55С добрым утром! Надеюсь Вы dixit et animam levavi;).. Толстой был чужим в своем обществе но вместо того чтобы тихо спиться стал бунтовать. Понятно что марксистам-ленинистам это самое то. Так что унаследовали вы и то и другое.
Насчет арий , я не воспринимаю оперу как некую музыку, как альбом в котором есть удачные и неудачные треки. Опера это событие и ее никогда нельзя смотреть по телику, как и балет. Это остатки мистерий прошлого. Унылые инспектора Морзе слушающие записи на граммофоне это отстой.
Господи, какая восхитительная чушь и пижонство! Интересно, каким образом Вы будете слушать покинувшего наш бренный мир Дмитрия Хворостовского, или здравствующую, но недосягаемую Анну Нетребко? А других выдающихся оперных звезд мировой величины? Вы предлагаете массам российских любителей Искусства сознательно лишать себя знакомства с лучшими образцами мировой оперной сцены путем прослушивания их записей только потому, что у людей нет и никогда не будет физической возможности "вживую" увидеть и послушать своих кумиров. Простите, но это духовная аутокастрация.

El sueño de la razón produce monstruos
Отредактировано: Рина - 20 ноя 2023 в 19:56

  • +0.34 / 12
    • 12
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +590.59
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,760
Читатели: 2
Цитата: Киреев от 20.11.2023 09:12:04КМК, происходит очевидная попытка ВПР сохранить статус-кво в части удержания "успешно вписавшимися в рынок" украденной у народа присвоеной ими в лихие 90-е госсобственности, на фоне крайней необходимости предельного подьема патриотизма народа для оказания сопротивления и одержания победы над пока еще бывшими "партнерами". Грубо говоря: "И на стул... сесть, и рыбку сьесть"(с). Насколько эта попытка будет успешной - покажет только будущее.
Уместно, возможно, вспомнить кого НКВД называло, в своё время хищниками.

ЦитатаТех, кто обогащался за счет голодающих, даже в официальных документах называли «хищниками». К февралю 1943 года у них, по сведениям Управления НКВД по Ленинграду и области, было изъято свыше 618 тонн продуктов питания, более 15,4 млн. рублей, почти 95 кг золотых изделий, около 2 тыс. золотых часов, а также большое количество «мануфактуры» (одежды, обуви, тканей) и облигаций государственных займов.
Как правило, «хищников» судили в соответствии с законом от 7 августа 1932 года и организаторов приговаривали к высшей мере социальной защиты – расстрелу. В судебных делах зачастую встречаются фотографии, иллюстрирующие «добычу» преступников. Представляем две из них.
ЦГА СПб. Ф. 8134. Оп. 3. Д. 488. Л. 181. Д. 648. Л. 105.
тут


Цитата"Вскрыта группа преступников из работников контрольно-учетного бюро и Пищеторга Выборгского района в числе 20 человек. Группу возглавляли начальник Выборгского райторготдела Кореневский и начальник контрольно-учетного бюро Заржицкая, которые вовлекли в преступления ряд работников КУБа и Пищеторга. Умышленно создав условия бесконтрольности хранения талонов, несвоевременного погашения талонов, преступники систематически расхищали хлебные и продуктовые талоны, за взятки выписывали фондовые ордера с увеличением против фактически сдаваемых талонов. Похищенные талоны преступники отоваривали через участвовавших в хищениях директоров магазинов Новикову, Петрашевского, Кадушкину, Алексееву, Шиткина, Уткина и других, деля продукты пополам. На протяжении 4-5 м-цев было расхищено талонов на 1500 килограммов хлеба и продуктов. Военный трибунал г. Ленинграда приговорил 2 обвиняемых к расстрелу, 4 чел. к 10 годам лишения свободы, а остальных от 2 до 8 лет".
.....
"Контролеры контрольно-учетного бюро Красногорского района Канурина и Рыбникова, заведующий карточным бюро Михайлов, контролер карточного бюро Меркулова, кассир Мухина, ряд работников торговой системы и другие в числе 22 человек занимались организованным расхищением карточек и талонов. Контролеры КУБа Канурина и Рыбникова умышленно дезорганизовали порядок приема от магазинов талонов, принимая их не один раз в пятидневку, а раз в 10-15 дней, и уничтожали их без участия представителей общественности. При уничтожении часть талонов похищали и сбывали заведующему магазином N14 Красногорского торга Гурьевой, директору магазина того же торга N1 Полей и другим работникам магазинов для повторного использования. Канурина, Меркулова и Мухина кроме хищения талонов совместно с комендантами домов в течение ряда м-цев составляли фиктивные требования, выдавали по ним продовольственные карточки, отоваривая их в магазинах".
.....
"В гор. Куйбышеве арестована группа преступников, занимавшаяся фабрикацией талонов на хлеб и дополнительное питание. Наборщик типографии завода N1 им. Сталина НКАП Ветров, пользуясь слабым контролем за печатанием и расходованием талонов на хлеб и дополнительное питание, а также слабым учетом их, систематически похищал их и сбывал через своих соучастников — рабочих завода по спекулятивным ценам. В апреле мес. 1943 г. Ветров, похитив из типографии шрифт, вместе со своими соучастниками рабочими завода N1 организовал в подвальном помещении общежития подпольную типографию, начал печатать фальшивые талоны, доведя их выпуск до 1000 шт. в день. Всего преступниками было сфабриковано 12 000 шт. талонов, от реализации которых выручено свыше 200 000 рублей. По сфабрикованным талонам было получено 9600 кг хлеба и свыше 24 000 обедов. Обыском у преступников изъято: станок для сбора клише, типографский шрифт и 9 штук клише, печатей и штампов, 32 000 рублей наличными деньгами и на 50 000 руб. разных ценностей. По делу осуждены 4 человека на 10 лет лишения свободы каждый, 3 обвиняемых на 6 лет и остальные на разные сроки лишения свободы".

Для пресечения злоупотреблений в карточной системе в 1943 году началась масштабная операция НКВД, в результате в 49 республиках и областях СССР было возбуждено 1848 уголовных дел, по которым проходили 1616 работников карточных бюро и КУБов и 3028 их соучастников. Для пресечения подделок карточек и талонов их изготовление перенесли в хорошо охраняемые типографии. А в отдельные области, где таких предприятий не существовало, карточки стали возить из Москвы. Однако сами милиционеры отмечали, что принятые меры не приносят желаемого результата.

....
преступники используют старые методы и начинают практиковать новые:

"Широко практикуется преступниками составление фиктивных актов на уничтожение талонов промтоварных или продовольственных карточек. Такие преступления проводятся не только в целях покрытия разбазаривания, но и в целях покрытия хищений. В каждом карточном бюро ежемесячно образуются остатки карточек после выдачи населению. В ряде случаев преступники расхищают остатки карточек и покрывают хищения путем составления фиктивных актов об уничтожении неиспользованных остатков карточек. Кроме того, нередко в контрольно-учетных бюро выписываются фиктивные фондовые ордера на израсходованные нормированные товары торгующим предприятиям. Это дает возможность преступникам похищать крупные партии товаров, т. к. ордер является основным документом, свидетельствующим о том, что товары торговым предприятием израсходованы по карточкам правильно. Однако после того, как в контрольно-учетном бюро будут уничтожены талоны, а они уничтожаются в большинстве ежедневно, установить фиктивность фондового ордера невозможно".

Тем временем рабочие и служащие продолжали недополучать продукты по карточкам и голодать. В июне 1944 года нарком внутренних дел СССР Берия сообщал в Совнарком:
"НКВД и НКГБ Башкирской АССР сообщают следующие данные о положении с продовольственным снабжением рабочих и инженерно-технических работников ряда промышленных предприятий Башкирии. Несмотря на то что продовольствием, поступающим по централизованным фондам, в первую очередь снабжаются ОРСы ведущих промышленных предприятий, продуктовые карточки рабочих и служащих отдельных предприятий полностью не отовариваются... Общественное питание рабочих на ряде промышленных предприятий организовано неудовлетворительно, качество обедов в столовых низкое. На Стерлитамакском химическом заводе имел место массовый отказ рабочих от первого блюда, приготовленного из крапивы... Из-за перебоев в рабочем снабжении и неудовлетворительной организации общественного питания на ряде промышленных предприятий имеют место заболевания рабочих на почве истощения. На заводе N268 НКЭП истощены 175 человек, на заводе N161 НКАП — 110 человек. Имеется ряд смертных случаев от истощения".
....
В 1946 году, например, за дело взялась специальная комиссия ЦК ВКП(б), проводившая проверку в каждой области и республике. Только в одной Мурманской области было возбуждено 44 уголовных дела, по которым в числе прочих проходили 28 сотрудников карточных бюро и КУБов.
Правда, неискоренимые карточные преступления вскоре прекратились. После того как в декабре 1947 года карточная система была отменена.
......
тут
Перенос нравов дикой природы на человеческое общество и призыв не трогать "хищников", при одновременной дискредитации карательных органов Советской власти. Через подборку выявленных ей же уголовников в среде этих органов и выдачу фактов наличия пособников "хищников" в органах, как за общее состояние в органах правопорядка якобы защищающее преступников. Как следствие, фактические полное блокирование деятельности направленной против воров и грабителей. Пресечь попадание нечистоплотных людей в такие организации невозможно, но ведь очевидна справедливость фразы  "Порядок в стране измеряется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать." 
Воспитание масс - процесс позволяющий избежать массового наплыва преступников в органы. Которые  будут защищать либо преимущественно личную собственность богатых и власть имущих. Либо,  бОльший процент сотрудников, будет стремиться к равенству людей перед законом. Воспитание при формировании личности должно подкрепляться повседневной жизнью, моралью в обществе, процесс не быстрый и сложный. Мораль не только в органах, но и в обществе это идеология?


ЦитатаМножество немецких шпионов проникло в Ленинград еще до начала блокады вместе с беженцами. Вблизи города возникло более 15 крупных фашистских разведывательных подразделений. Кроме того, немцы завладели серьезными информационными трофеями – документами, содержащими информацию о военных планах русских войск и расположении важных объектов. Поначалу Гитлеру даже не требовалось засылать в город новых шпионов – все карты и так были у него на руках.

Еще одним направлением немецких спецслужб была пропаганда и агитация. Фашисты пытались силой и хитростью склонить на свою сторону военнопленных, и иногда им это удавалось. А в самом Ленинграде враги не только распространяли листовки с обещанием счастливого будущего в случае сдачи города, но и запускали слухи «снизу». Их целью было любыми способами подорвать боевой дух и веру народа. Запущенная в одном конце города пагубная сплетня к концу дня из уст в уста долетала до другого конца, обрастая страшными подробностями. Это был хаос первых месяцев войны.
....
тут




ЦитатаТезисы, с помощью которых эти славные деятели пытается обосновать свой оппортунизм, вполне под стать им – это невежественная обывательская чушь, цинично-неуклюжее враньё.

Вот, например, один их «довод» в защиту своего «этатизма» – мол, если мы говорим, что у нас теперь есть капиталисты, то мы якобы этим им оказываем услугу. Якобы капиталист – это такой вполне себе респектабельный господин, который создает прибавочную стоимость, то есть – благодетельствует обществу. И мы, называя так буржуев, якобы им делаем рекламу. Поэтому их надо называть не капиталистами, а «жульём и ворьём». Поэтому надо говорить, что капиталистов у нас нет, а есть «криминал».
.......
Вот, например, как Маркс описывает, какими делами накопили первоначальный капитал «респектабельные» английские капиталисты: политикой «огораживаний» – то есть, насильственным захватом крестьянских земель, сгоном с земли сотен тысяч крестьян, превращением их в нищих, бездомных бродяг; мошенническим отчуждением государственных земель и государственного имущества, ограблением других стран и территорий посредством колониального грабежа и работорговли, открытием золотых и серебряных приисков в Америке, искоренением, порабощением и погребением заживо туземного населения в рудниках, завоеванием и разграблением Ост-Индии, превращением Африки в заповедное поле охоты на чернокожих.
Всё это Маркс подытоживает такими словами:

«Капитал явился на свет, покрытый с головы до пят кровью и грязью, сочащимися изо всех его пор».

Не больше верил Маркс и в «респектабельность» современных ему капиталистов, которые надели более благовидную личину, чем их предки, – «герои» первоначального накопления, но по сути своей остались такими же хищниками. Например, описывая эксплуатацию детского труда, Маркс не задумывается назвать её убийством:

«Из-за нежных пальцев убивали детей, как рогатый скот на юге России бьют ради кожи и сала».

(Речь о том, что так называемый «акт 1844 г.», принятый английским правительством под давлением суконных фабрикантов, разрешил эксплуатировать детей 11–13 лет по 10 часов в день и даже отменил для них установленное для других фабричных детей обязательное посещение школы, под следующим предлогом:

“Тонкость ткани требует нежности пальцев, которая может быть приобретена лишь при условии раннего поступления на фабрику”) ( Карл Маркс, «Капитал», том 1, глава восьмая, «Рабочий день»)

Как мы видим, Маркс называл капиталистов не более не менее как убийцами.

И самый большой гнев и язвительность у Маркса вызывала именно игра этих хищников и грабителей в респектабельность, их лицемерные попытки сойти за добропорядочных граждан и даже за благодетелей общества. С какой желчью он разоблачал и осмеивал такие потуги, как зло издевался над теми идеологами буржуазии, которые пропагандировали подобные взгляды!

А вы теперь, господа «трудящиеся», словно вы Маркса даже по складам не читали – повторяете те же старые байки про «респектабельных капиталистов».

Вы постоянно упираете на то, что капиталист участвует в создании прибавочной стоимости. Но вы почему-то не говорите о том, что он же её присваивает, то есть – грабит рабочий класс и всё общество.
тут


ЦитатаАргентина может стать первой за 14 лет страной, перешедшей на доллар США
тут
Это ли не уход под власть "хищников"? Ничего общего с равноправием, свободой для всех людей не имеющий. Желают ускорить процесс появления предприимчивых и гениальных и увеличить их количество? Или просто урвать себе кусок побольше в вечной драке за него под диктатом финансистов?
Обогащающихся за счет чужого труда путем банальной перепродажи хищниками назвать наверно можно. Несмотря на то, что они пытаются называть свою воровскую деятельность работой на благо общества по распределению благ. За которую они берут "справедливую", рыночную плату.


Цитатапродавцы других магазинов не отставали. За умеренную долю они "делились" большими объемами продовольствия с бандитами, существенно урезая нормы питания жителям блокадного города, многие из которых уже не могли ходить, падали обессилив от голода прямо на улицах.
Все это знали и видели и нечистые на руку продавцы и бандиты Кошарного, среди которых уже числились четыре женщины: Анна Чекур, которая жила с одним из бандитов, ее сестра Екатерина Баланцева, на квартире которой была открыта типография, жена Кошарного и сотрудница Смольнинского районного пищеторга Нина Петровичева.
....
Только вот Петровичева забыла, что не все люди подобно ей растеряли человеческий облик. Заведующая обещала помочь, но нужно время, чтобы собрать продукты. Поэтому она сказала Петровичевой прийти вечером, а сама отправилась в органы, чтобы рассказать о пришедшей странной посетительнице. В следующий свой визит Петровичева была задержана.
Понятно, что никаких детей ждущих продукты не было. Нина стала рассказывать, что карточки ее попросил обменять неизвестный мужчина за небольшую долю. Ну а сама она ни при чем. Естественно, ей никто не поверил. Сержант Александр Михайлов отправился на квартиру Петровичевой с обыском. Там он нашел хлеб, деньги, поддельные карточки. Ну а соседи рассказали, что к Нине часто приходили подозрительные мужчины, один из которых был одет в военную форму.
....
Кошарный уверял, что не хотел сотрудничать с нацистами и листовки не использовал. Кириллов во всем винил главаря Кошарного, который, якобы "силой толкнул его на путь предательства". Другие мужчины рвались на фронт, чтобы искупить вину. Полностью вину признал лишь Баскин, который попросил наказать его по всей строгости закона.
Суд учел пожелания подсудимых и приговорил их всех к высшей мере наказания без права обжалования. 30 июня 1942 приговор привели в исполнение.
....
тут
Отредактировано: alexandivanov - 21 ноя 2023 в 06:05

  • +0.29 / 10
    • 10
Киреев
 
СССР
СКВО
67 лет
Слушатель
Карма: +384.58
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,198
Читатели: 7
Дискуссия Новая
Когда Сталин не при чем.



ЦитатаВ Москве в 1-м Сетуньском проезде во время строительных работ обнаружили скелетированные останки, в том числе 10 черепов и не менее 10 фрагментов черепов. Давность смерти - около 20-30 лет, сообщает прокуратура.

20-30 лет давности - это как-раз период "торжества ельцынской демократии" 1993-2003 гг. В одном месте столицы случайно нашли захоронение из более чем 10 черепов и скелетированных останков, а сколько же их на совести либералов по всей стране? Демографы говорят о нескольких миллионах преждевременно умерших и неродившихся россиян в лихие 90-е. И вот ведь беда для антисоветчиков: "повесить" всех их на "кровавый режим Сталина" у антисоветчиков никак не получается... хоть и пытаются изо всех сил - отсюда и бесконечное нытье про мифические "десятки миллионов невинно убиенных" совграждан.
И что характерно - бревно в собственном глазу им совершенно не мешает.
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.

  • +0.22 / 12
    • 11
    • 1
Raptor
 
СССР
Осипенко
Слушатель
Карма: +215.22
Регистрация: 15.03.2023
Сообщений: 1,351
Читатели: 4
Цитата: Привет! от 21.11.2023 12:17:06Вопрос зачем? Если я захочу послушать Хворостовского с его громким голосом я могу послушать Хворостовского . К опере это какое отношение имеет? А нет возможности или достаточного желания испытать настоящее значит нет и настоящего опыта.  Удовлетворяйтесь суррогатом, но только вот учить или даже заставлять так жить всех остальных, это слишком по-ленински будет. За это коммунистов и не любят, а так бы просто игнорировали, ну сидят там в коммуналке, о чем-то спорят потом слушают записи Хворостовского.  Суррогат потихоньку аутокастрируется(с!) и глядишь а они уже Шуфутинского крутят, да со всей страстью. Как с какого-то централа убежали либералы. Кому это интересно не знаю, наверное никому.
За тем, что все люди хотят и имеют право жить по человечески. Ходить в театры и на концерты всяких знаменистостей. А не одни только жулики и проходимцы сладко жрущие и сыто отрыгивающие за счет грабежа народа. А ты, ежели такой "несуррогат", как  хочешь послушать Хворостовского, так сразу дуй на кладбище и там у могилки попроси его тебе спеть. Дожили. Быдло Жулье возомнило себя элитой и учит нормальных людей как нам жить.
"Любой антикоммунист либо дурак, либо подлец" (Жан - Поль Сартр, французский философ, писатель, лауреат Нобелевской премии)

  • +0.17 / 6
    • 6
Сообщение № 6993301
Пасечник
 
Россия
Красногорск
73 года
Слушатель
Карма: +77.11
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,881
Читатели: 6

Здравствуйте, уважаемые подписчики! Статья будет короткой, в основном наглядные таблицы. Хочу сказать пару слов о значении индустриализации. Многие критики сталинской эпохи говорят, что легко иметь большое в процентах развитие, если начинать с нуля. Хорошо, аргумент хороший и логичный, но давайте посмотрим на таблицу производства важнейших видом промышленной продукции в тоннах (обратите внимание на производство в царской довоенной России). Более чем наглядно.

Либералы и любители царского режима, любят говорить, что при Николае II, Россия развивалась глобальными темпами и была одной из ведущих экономик мира. Всё испортила революция – заметьте, при этом очень часто забывают, что перед Великой Октябрьской была еще и февральская 1917 года (зачем это помнить). На второй картинке наглядная таблица об объемах промышленного производства России/СССР в процентном отношении к ведущих мировым державам.

Те же недобросовестные люди утверждают без тени сомнений, что всё оборудование и специалистов в СССР привезли американцы. Да! Оборудование покупали – это правда, но за него платили золотом и зерном! Точно не в таком большом объеме, как утверждают «злые языки». На третьей картинке таблице о производстве и импорте оборудования Советского Союза. Вполне наглядно.
Абсолютно прав был Иосиф Виссарионович, когда в 1931 году на Всесоюзной (первой) Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности заявил:
Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
Советский народ и государство выполнили поставленную задачу. Отчасти благодаря индустриализации была одержана, Велика Победа. Не слушайте «злых языков». Критиковать может каждый, создать Великую страну – единицы!
Благодарю Вас за внимание! Ставьте палец вверх и подписывайтесь на канал! До встречи!
С другим моими статьями о Сталине можно ознакомиться - здесь; книга "Сталин на деле и глазами выдающихся современников" - здесь.

Колесников Василий Григорьевич 

  • +0.33 / 14
    • 14
Киреев
 
СССР
СКВО
67 лет
Слушатель
Карма: +384.58
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,198
Читатели: 7
Цитата: Привет! от 21.11.2023 12:17:06Вопрос зачем? Если я захочу послушать Хворостовского с его громким голосом я могу послушать Хворостовского . К опере это какое отношение имеет? А нет возможности или достаточного желания испытать настоящее значит нет и настоящего опыта.  Удовлетворяйтесь суррогатом, но только вот учить или даже заставлять так жить всех остальных, это слишком по-ленински будет. За это коммунистов и не любят, а так бы просто игнорировали, ну сидят там в коммуналке, о чем-то спорят потом слушают записи Хворостовского.  Суррогат потихоньку аутокастрируется(с!) и глядишь а они уже Шуфутинского крутят, да со всей страстью. Как с какого-то централа убежали либералы. Кому это интересно не знаю, наверное никому.
Деление людей на классы в зависимости от рода их занятий раньше Маркса предпринял социолог Огюст Конт, а в зависимости от наличия собственности на средства производства - экономисты Ф Гизо, А. Смит, Д. Рикардо и др.
Карл Маркс только развил их теории, создав свое разделение Общества на классы. 

Вы пошли дальше всех теоретиков, поделив людей на "сорта" в зависимости от их материального положения и "умения воровать жить", которые и определяют в конечном счете место человека в наших реалиях - и в социальном, и в географическом плане. В этом вы вплотную приблизились к одному недоучившемуся художнику с челкой и усиками. Только тот сортировал людей по чистоте одной расы.

Браво. По пробиванию дна антикоммунисты в XXI веке превзошли все, что было доселе. По вашим словам получается, что люди, живущие честным трудом и вследствие этого не имеющие материальной и физической возможности "вживую" приобщиться к высокому искусству, должны довольствоваться "суррогатом на кухне", постепенно опускаясь до "цыганщины", а вы, "патриции высокой культуры и духа" (а по факту - "нувориши" без роду без племени), будете наслаждаться "истинным искусством".
Отредактировано: Киреев - 21 ноя 2023 в 19:15
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.

  • +0.35 / 13
    • 13
Рина
 
Россия
Слушатель
Карма: +110.62
Регистрация: 09.08.2023
Сообщений: 823
Читатели: 5
Цитата: Привет! от 21.11.2023 12:17:06Вопрос зачем? Если я захочу послушать Хворостовского с его громким голосом я могу послушать Хворостовского . К опере это какое отношение имеет? А нет возможности или достаточного желания испытать настоящее значит нет и настоящего опыта.  Удовлетворяйтесь суррогатом, но только вот учить или даже заставлять так жить всех остальных, это слишком по-ленински будет. За это коммунистов и не любят, а так бы просто игнорировали, ну сидят там в коммуналке, о чем-то спорят потом слушают записи Хворостовского.  Суррогат потихоньку аутокастрируется(с!) и глядишь а они уже Шуфутинского крутят, да со всей страстью. Как с какого-то централа убежали либералы. Кому это интересно не знаю, наверное никому.
Как быстро с Вас сползла позолота псевдокультурности. Пожалуй, мне больше нечего добавить к тому, что было сказано Раптором и Киреевым.

  • +0.33 / 11
    • 11
Киреев
 
СССР
СКВО
67 лет
Слушатель
Карма: +384.58
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,198
Читатели: 7
Цитата: Пасечник от 21.11.2023 16:48:56.... 
Либералы и любители царского режима, любят говорить, что при Николае II, Россия развивалась глобальными темпами и была одной из ведущих экономик мира. Всё испортила революция – заметьте, при этом очень часто забывают, что перед Великой Октябрьской была еще и февральская 1917 года (зачем это помнить). На второй картинке наглядная таблица об объемах промышленного производства России/СССР в процентном отношении к ведущих мировым державам.

Те же недобросовестные люди утверждают без тени сомнений, что всё оборудование и специалистов в СССР привезли американцы. Да! Оборудование покупали – это правда, но за него платили золотом и зерном! Точно не в таком большом объеме, как утверждают «злые языки». На третьей картинке таблице о производстве и импорте оборудования Советского Союза. Вполне наглядно.
.... 
Колесников Василий Григорьевич 
Причем, господа антисоветчики упорно замалчивают и игнорируют тот факт, что "при Николае II, Россия развивалась глобальными темпами и была одной из ведущих экономик мира" прежде всего благодаря масштабным иностранным инвестициям, а отнюдь не внутренним ресурсам и продуманной экономической политике Николая II и его министров.
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.

  • +0.30 / 10
    • 10
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +590.59
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,760
Читатели: 2
Цитата: Trifon от 21.11.2023 16:24:58По поводу мемуаров Калашникова.
Ответьте на вопрос - Сколько было лет Калашникову в 1936 году? А в 1941? А в 1945?
Не подскажете когда он начал конструировать свой автомат
Вы уж извините, но откуда Калашников мог знать о взаимоотношениях корифеев оружейников,кроме как с чьих то слов.
По поводу соревнования оружейников могу сказать что есть масса примеров когда оружие принималось на вооружение не пройдя госиспытаний,
и в дальнейшем снималось.Как впрочем достаточно примеров когда отличные образцы как раз не принимались .
.....
Это как то сказалось на его большей эффективности?
.....
Вы знаете , эффективно писать сопроводительные бумаги не есть показатель эффективности работы.
Я думаю Калашников  общался непосредственно с конструкторами, был в среде тех кто конструировал оружие, а не с отчетами и воспоминаниями, чтобы составить свое мнение. Круг его общения, интересы, скорее всего, больше затрагивали  конструкторско - производственную деятельность. Причем в большей степени с точки зрения как сделать хороший автомат для потребителей, с учетом их требований, чем коммерческо - сбытовые и "премиальные" и вопросы личных наград и почестей. Причем так же как и у большинства.

Цитатаоткуда Калашников мог знать о взаимоотношениях корифеев оружейников,кроме как с чьих то слов
Отчеты, воспоминания, это тоже чьи то слова.


ЦитатаПо поводу соревнования оружейников могу сказать что есть масса примеров когда оружие принималось на вооружение не пройдя госиспытаний,
и в дальнейшем снималось.Как впрочем достаточно примеров когда отличные образцы как раз не принимались .
Ну, да. Справедливо.


Цитатаэффективно писать сопроводительные бумаги не есть показатель эффективности работы.
Я о том, же. Но именно, "доносы", позволяют отслеживать, при желании, власти где эффективность на бумаге, а где и в чем, реальная?
Самым эффективным будет министр без бюрократического аппарата? Смеющийся Вопрос в необходимости и достаточности, аппарата, правильной организации его работы. Когда аппарат из саботажников, думающих прежде всего, о личном благе, эффективности реальной не будет.
Кроме того


ЦитатаИнтересные факты:
  • Создание ФРС - «JP Morgan Chase» является не чем иным, как оперативным финансовым инструментом мирового правительства - трех семей: Морганов, Рокфеллеров и Ротшильдов. Через него проходят средства Федеральной резервной системы (ФРС) США, которую в 1910 году в обстановке строжайшей секретности в охотничьем домике Дж.П. Моргана придумали десять банковских семей.

  • .... Четыре Всадника банковского дела (аллюзия на четырёх всадников Апокалипсиса, символизирующих чуму, войну, голод и смерть ‑ прим. переводчика.): Bank of America, JP Morgan Chase, Citigroup и Wells Fargo владеют Четырьмя Всадниками нефти: Exxon Mobil, Royal Dutch/Shell, BP и Chevron Texaco, в складчину с Deutsche Bank, BNP, Barclays и другими старыми европейскими денежными исполинами. Но их монополия над глобальной экономикой не заканчивается на границе нефтяного сектора.Согласно формам 10K, заполняемым для Комиссии по ценным бумагам и биржам США, Четыре Всадника банковского дела находятся в первой десятке владельцев почти всех корпораций списка "Fortune 500" (список крупнейших промышленных компаний США. - прим. переводчика). Так кто же они, держатели акций этих крупнейших глобальных банков?Эта информация очень хорошо охраняется. Мои запросы в регулирующие банковскую деятельность органы относительно собственников акций 25 крупнейших американских банковских холдингов были сделаны в соответствием с законом США о свободном доступе к информации, а отказано мне было по соображениям "национальной безопасности". Это довольно иронично, поскольку многие из акционеров банков находятся в Европе.....

тут

говорить о планировании, как о пороке социалистической - коммунистической системы, адекватный человек, наверно, не будет.

ЦитатаВ октябре 1975 в интервью журналу Playboy, вице-президент Нельсон Рокфеллер, который также был губернатором Нью-Йорке, озвучил основную мировоззренческую позицию своей семьи: "Я очень верю в планирование, экономическое, социальное, политическое, военное – общемировое планирование".
Планирование может быть плохим в любой системе.


ЦитатаРоссийская «дочка» JPMorgan резко нарастила активы со времени заявлений о сворачивании деятельности в стране, прозвучавших в марте 2022 года, пишет «Коммерсантъ».

Согласно отчетности, объем активов кредитной организации по итогам девяти месяцев 2023 года увеличился на 48 процентов, превысив 203 миллиарда рублей, что позволило ей стать первой по размеру активов среди иностранных инвестбанков в России. С учетом значительного роста, зафиксированного и в предыдущем году, активы банка в целом выросли более чем в четыре раза, несмотря на запланированный уход.


Как отмечают журналисты, около 80 процентов активов «Дж. П. Морган банка» приходится на засекреченные строки бухгалтерского учета, которые в России можно не раскрывать по решению ЦБ. По мнению финансового эксперта Ольги Ульяновой, в условиях ограниченного доступа российских финансовых институтов к валютному рынку «американцы» могут участвовать как контрагенты в конверсионных операциях и операциях свопования (торгово-финансовая операция в виде обмена разнообразными активами, предполагающая многопериодный обмен платежами) рубля и доллара.

Рост активов в стране у таких банков «не выглядит странным», считает специалист, поскольку «американские банки боятся вторичных санкций гораздо меньше, чем европейские».
....
тут
Думающий НезнающийСпецоперация не война, конечно, но плохо представляю, как "мимо" правительства, активы СССР могли бы перепродаваться на запад, и уж тем более 3 Рейху, при Сталине.


ЦитатаРоссельхозбанк подал иск в Арбитражный суд Москвы к американскому JPMorgan. С апреля по август JPMorgan с разрешения Минфина США обрабатывал платежи для Россельхозбанка в рамках «зерновой» сделки, которая прекратила действовать 18 июля
тут
Отредактировано: alexandivanov - 21 ноя 2023 в 19:45

  • +0.19 / 6
    • 6
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +590.59
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,760
Читатели: 2
Цитата: Киреев от 21.11.2023 19:00:54Деление людей на классы в зависимости от рода их занятий раньше Маркса предпринял социолог Огюст Конт, а в зависимости от наличия собственности на средства производства - экономисты Ф Гизо, А. Смит, Д. Рикардо и др.
Карл Маркс только развил их теории, создав свое разделение Общества на классы. 

Вы пошли дальше всех теоретиков, поделив людей на "сорта" в зависимости от их материального положения и "умения воровать жить", которые и определяют в конечном счете место человека в наших реалиях - и в социальном, и в географическом плане. В этом вы вплотную приблизились к одному недоучившемуся художнику с челкой и усиками. Только тот сортировал людей по чистоте одной расы.
...
ЦитатаКаким литературным словом или несколькими словами можно заменить появившееся несколько лет назад новое интернетовское словечко "троллить"? (от англ. trolling )
Столкнулся я как-то с небольшим спором, когда один интеллигентный человек сказал, что не желает, чтобы засоряли русский язык подобными новомодными заимствованными словами. На что ему ответили, что у этого слова "троллить" уже есть определённое особое значение. И предложили его заменить. Как-то никто и не нашёлся с ответом БЫСТРО. Долго над этим никто задумываться не стал, а мне вот вспомнилось.
тут
Цитата: Привет! от 21.11.2023 20:10:08Я там Вашего клона просвещал, повторяться не буду.


ЦитатаРина от 20.11.2023 19:43:21
Господи, какая восхитительная чушь и пижонство! Интересно, каким образом Вы будете слушать покинувшего наш бренный мир Дмитрия Хворостовского, или здравствующую, но недосягаемую Анну Нетребко? А других выдающихся оперных звезд мировой величины? Вы предлагаете массам российских любителей Искусства сознательно лишать себя знакомства с лучшими образцами мировой оперной сцены путем прослушивания их записей только потому, что у людей нет и никогда не будет физической возможности "вживую" увидеть и послушать своих кумиров. Простите, но это духовная аутокастрация.
El sueño de la razón produce monstruos

  Привет! Сегодня в 12:17


ЦитатаВопрос зачем? Если я захочу послушать Хворостовского с его громким голосом я могу послушать Хворостовского . К опере это какое отношение имеет? А нет возможности или достаточного желания испытать настоящее значит нет и настоящего опыта.  Удовлетворяйтесь суррогатом, но только вот учить или даже заставлять так жить всех остальных, это слишком по-ленински будет. За это коммунистов и не любят, а так бы просто игнорировали, ну сидят там в коммуналке, о чем-то спорят потом слушают записи Хворостовского.  Суррогат потихоньку аутокастрируется(с!) и глядишь а они уже Шуфутинского крутят, да со всей страстью. Как с какого-то централа убежали либералы. Кому это интересно не знаю, наверное никому
.
Шокированный

ЦитатаКлон - аккаунт, маскирующийся под другого персонажа. Например, по ссылке клон автора вопроса. Если с этого аккаунта начать отвечать и давать комментарии, то они будут ассоциироваться с @behemothus'ом, а невнимательный читатель может даже решить, что это он и есть (акк создан только для примера и использоваться не будет). Как правило, подобные аккаунты создают чтобы опорочить участника сообщества или накрутить свой рейтинг за счёт известности данного лица.
тут
Незнающий

  • +0.27 / 9
    • 9
АндрК
 
Белоруссия
Дзержинск
Слушатель
Карма: +30.59
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 8,873
Читатели: 0
Новость Новая
Как возник анти-СССР
Убить социализм капитализм стремился с первого мгновения рождения Советского государства. Понимая это, и Ленин и Сталин держали ситуацию на особом контроле.
Расшатывание советской системы усилилось сразу после смерти Сталина. Первый сильный удар советской системе был нанесен Хрущевым в 1956 году с запуском проекта по «развенчанию культа личности Сталина». Это подрубило корень доверия народа к партии и руководству страны. Вместе с этим были отменены и свернуты сталинские стратегические проекты: план преобразования природы, направленный на решения вопроса продовольственной безопасности страны, строительство Трансполярной магистрали, призванной обеспечить доступ к природным кладовым нефти и газа в Сибири и в Северных регионах, свернут проект создания золотого рубля – альтернативной доллару валюты для осуществления торговли между странами во всем мире, и многие другие.
Параллельно с этим произошел второй удар по советской системе, когда через открытую Хрущевым форточку «оттепели» залетели идеи западных свобод, мещанства и зависти к западному образу жизни, что породило в стране диссидентское движение, направленное против Коммунистической партии и советской идеологии.

https://cont.ws/post/2679739
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов

  • +0.38 / 17
    • 17
Киреев
 
СССР
СКВО
67 лет
Слушатель
Карма: +384.58
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,198
Читатели: 7
Цитата: АндрК от 21.11.2023 21:17:08Убить социализм капитализм стремился с первого мгновения рождения Советского государства. Понимая это, и Ленин и Сталин держали ситуацию на особом контроле.
Расшатывание советской системы усилилось сразу после смерти Сталина. Первый сильный удар советской системе был нанесен Хрущевым в 1956 году с запуском проекта по «развенчанию культа личности Сталина». Это подрубило корень доверия народа к партии и руководству страны....

Параллельно с этим произошел второй удар по советской системе, когда через открытую Хрущевым форточку «оттепели» залетели идеи западных свобод, мещанства и зависти к западному образу жизни, что породило в стране диссидентское движение, направленное против Коммунистической партии и советской идеологии.
Антисоветчики изо всех сил пытаются доказать нежизнеспособность СССР именно как Системы, хотя ни одно государство в мире не смогло бы продержаться и нескольких лет в таких враждебных внешних условиях, в каких СССР за несколько десятилетий под руководством Сталина сумел превратиться из полуразрушенной двумя войнами и двумя революциями аграрной страны в мировую сверхдержаву, победившую нацистскую Германию.
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.

  • +0.40 / 18
    • 18
НаталияС.
 
Россия
Югорск
64 года
Слушатель
Карма: +121.26
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,231
Читатели: 8
Цитата: Терра от 20.11.2023 16:52:39Блажен, кто верует...
Полагаю, ВВП очень плохо представляет менталитет нынешних школьников и молодежи. Это понятно - у него много забот.
.
Зато я представляю - я с ними работаю. Поэтому и верю (а не верую...).
Особенность колледжей в маленьких городах - у одного преподавателя спецдисциплин несколько этих дисциплин, вернее, МДК (междисциплинарных курсов), поэтому и о жизни, и о целеустановках успеваем поговорить. Улыбающийся
Сейчас в тренде формализм, поэтому подростки и молодежь и демонстрируют внешнюю форму, тщательно скрывая своё внутреннее содержание. Вот и Вы ведетесь на внешние признаки...
Отредактировано: НаталияС. - 21 ноя 2023 в 22:10

  • +0.25 / 10
    • 10
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +441.25
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 45,477
Читатели: 74
Цитата: АндрК от 21.11.2023 21:17:08Первый сильный удар советской системе был нанесен Хрущевым в 1956 году с запуском проекта по «развенчанию культа личности Сталина». Это подрубило корень доверия народа к партии и руководству страны.
Вы хотите сказать, что вне "культа личности Сталина" СССР как государство ничего из себя не представлял и был нежизнеспособен?
Не, браво.
С такими "красными" никакой антикоммунистической пропаганды не надо, сами все сталинистское и коммунистическое обгадят по полной
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • +0.02 / 29
    • 21
    • 8
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +441.25
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 45,477
Читатели: 74
Цитата: Киреев от 21.11.2023 21:32:31Антисоветчики изо всех сил пытаются доказать нежизнеспособность СССР именно как Системы
В смысле?
Нежизнеспособность СССР как системы - показала в нашей реальности жизнь. Найдите СССР на карте мира
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • -0.02 / 31
    • 20
    • 11
Наблюдающий
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1.01
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,363
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 21.11.2023 23:16:40В смысле?
Нежизнеспособность СССР как системы - показала в нашей реальности жизнь. Найдите СССР на карте мира
Есть только один вопрос - почему нежизнеспособный как система СССР не только не рухнул под первыми ударами германского вермахта в 41-м году, но советская армия дошла в 45-м до Вены и Берлина, а затем - полностью разгромила Квантунскую армию, что и предопределило (а не атомные бомбардировки пары небольших городков) капитуляцию Японии? Может что-то сломали в системе после смерти Сталина?

  • +0.40 / 16
    • 16
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +255.60
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 4,547
Читатели: 4
Цитата: НаталияС. от 21.11.2023 22:06:18Зато я представляю - я с ними работаю. Поэтому и верю (а не верую...).
Особенность колледжей в маленьких городах - у одного преподавателя спецдисциплин несколько этих дисциплин, вернее, МДК (междисциплинарных курсов), поэтому и о жизни, и о целеустановках успеваем поговорить. Улыбающийся
Сейчас в тренде формализм, поэтому подростки и молодежь и демонстрируют внешнюю форму, тщательно скрывая своё внутреннее содержание. Вот и Вы ведетесь на внешние признаки...
Очень хотелось бы ошибаться. Улыбающийся
Но, к сожалению, мои печальные прогнозы обычно сбываются.

  • +0.24 / 8
    • 8
Терра
 
Россия
Одинцово
Слушатель
Карма: +255.60
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 4,547
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 21.11.2023 23:16:40В смысле?
Нежизнеспособность СССР как системы - показала в нашей реальности жизнь. Найдите СССР на карте мира
Забавная настойчивость! Веселый В который раз повторяете сие на здешних страницах? ))
.
И вот эта настойчивость ну очень показательна!!! Улыбающийся
Ибо дело - не в антисталинизме. 
Господа антисоветчики могут сколь угодно долго обсасывать какие-то недочеты в жизни СССР вообще и сталинского периода в частности. 
ЛеХко игнорируя разнообразные объективные, исторические, экономические и просто человеческие факторы, которые объясняют эти недочеты.
Но им важно не просто указать на эти недочеты...
Им важно вбить в головы читателей тезис о том, что вообще новый общественный строй, новая (по отношению к капитализму) социальная система нежизнеспособна! Незнающий
А вот капитализм якобы перманентно жизнеспособен и эффективен. 
И поэтому, что называется, и думать ни о чем другом, читатель, кроме капитализма, не моги! Незнающий
В общем, как и прежде, больше всего на свете эти господа боятся социалистических и коммунистических преобразований на планете.
А попросту говоря - коммунизма. Как могильщика капитализмаБоян
===============
А все, что происходит на планете, свидетельствует о том, что капиталистическая система трещит по швам... уже вовсю гниет заживо.Крутой
Цитата: Киреев от 21.11.2023 19:00:54По пробиванию дна антикоммунисты в XXI веке превзошли все, что было доселе.

И, думаю, это еще цветочки.
В своем намерении защитить этот живой труп они пойдут на все... на любую гадость и подлость... на любое преступление против человечности.Крутой
Отредактировано: Терра - 22 ноя 2023 в 00:20

  • +0.28 / 13
    • 12
    • 1
rat1111
 
Россия
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +441.25
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 45,477
Читатели: 74
Цитата: Терра от 21.11.2023 23:59:40Забавная настойчивость!
Вы "просрали свое Ватерлоо".(с)
"Забавно" наблюдать нынешних "красных", у которых нет опоры ни в элитах, ни в народе.
Кстати
Прикол.
Дети и семьи сталинистов (и Сталина, и Хрущева и практически всех функционеров из сталинистского поколения) - массово сдристывали на Запад и там их наследники до сих пор русофобствуют.
А вот уже дети уже того же Брежнева - никуда не побежали
Отредактировано: rat1111 - 22 ноя 2023 в 00:46
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину

  • -0.07 / 38
    • 25
    • 13
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 8, Ботов: 6
Alecsvan
×

Подписка на ветку

В избранном у 9 пользователей

Календарь