Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: rat1111 от 22.11.2023 19:08:41Нет.
Даманский - это естественное развитие событий после решения Сталина поддержать создание единого Китая под руководством Мао (в противовес идеи создания на территориях Восточного Туркестана и Маньчжурии марионеточных просоветских государств).
КНР оправилась от гражданской войны, выросло и ее перестала удовлетворять роль "второго номера" в социалистическом лагере. Собственно, суть конфликта между СССР и КНР - именно в этом, а не в личности Хрущева.
.
Уже писал.
Сталин был гениальным тактиком, но никудышным стратегом.
Решение о ставке на Мао и "Едином Китае" было тактически абсолютно правильным, т.к. позволяло быстрее включить Китай в "социалистический лагерь". Но стратегически - оно неизбежновело к столкновению с этим самым Единым Китаем

Цитата: rat1111 от 22.11.2023 22:22:07Но Никсон как стратег был на порядкИ умнее Джугашвили. 
Сталин самолично демонтировал мины под Великий Китай, отдав Мао восточный Туркестан и Маньчжурию. Хорошо, хоть Монголию Мао от щедрот не отсыпал. 
А Никсон наоборот, заложил под Великий Китай мину в виде условия "одна семья - один ребёнок"

Цитата: Доктор Удмурт от 22.11.2023 22:25:10А в результате Китай крупнейшая экономика мира

Цитата: Киреев от 22.11.2023 22:34:06Достаточно ознакомиться с высказываниями Мао Дзэдуна,

Цитата: osankin от 22.11.2023 19:18:411. Вообще-то, имеющийся в биографии товарища Сосо прецедент объявления "предвечного мира" с "тысячелетним райхом" ставит под сомнение его тактические способности в части успешного проведения "гранд политик"... 
2. Точно так же как и второй советско-финляндский конфликт или Изюм-Барвенковская наступательная операция весны 1942 года.

Цитата: rat1111 от 22.11.2023 19:56:061. Ну... В 1939 масштабную войну (а Польша всё таки считалась второй армией Европы и союзников имела) Сталину было тупо некем вести - реформа РККА - это сентябрь 1939 года.
2. Кстати, зацените. Сталин вещает с трибуны о неизбежности большой войнывойны в 30-м, а армию к ней всерьёз начинает готовить только в 39м...

Цитата: rat1111 от 22.11.2023 22:22:071. Но Никсон как стратег был на порядкИ умнее Джугашвили. 
Сталин самолично демонтировал мины под Великий Китай, отдав Мао восточный Туркестан и Маньчжурию. Хорошо, хоть Монголию Мао от щедрот не отсыпал. 
2. А Никсон наоборот, заложил под Великий Китай мину в виде условия "одна семья - один ребёнок"

Цитата: vova6857 от 23.11.2023 00:20:50В сентябре 1939 численность РККА - наибольшая,

Цитата: vova6857 от 23.11.2023 00:34:091. В начале 70-х, в Политбюро несколько раз рассматривали два вопроса :

Цитата: rat1111 от 22.11.2023 22:46:26Во первых, во всех советских и российских источниках Мао - Цзедун. Не знание этого, равно как и транслитерация "Ц" в "Дз" сами по себе очень интересны))) "а казачок-то - засланный" (С) русский - не родной? 
Во вторых язык политику дан для того, чтобы скрывать свои мысли (с) и "обещать - не значит жениться" (С) 
Вон тот же Джугашвили с трибуны трещал о неизбежности Войны в 30-м, а армию начал к ней реально готовить только в 39-м

ЦитатаКНР оправилась от гражданской войны, выросло и ее перестала удовлетворять роль "второго номера" в социалистическом лагере. Собственно, суть конфликта между СССР и КНР - именно в этом, а не в личности Хрущева.

Цитата: rat1111 от 23.11.2023 00:54:07Завтра отвечу по сути

Цитата: rat1111 от 23.11.2023 00:53:22А толку то. Уровень РККА и ВГК 1939+ вполне показали финская и 1941.
При том, что уровень РККА-1938 был на порядок выше. Но Великий Вождь устроил перед Войной - "чистки" в армии. Мудр был, отец народов, ####

Цитата: Trifon от 22.11.2023 14:44:09Некто Болдин в своих мемуарах распространялся как лихо под его управлением сражались войска в июне 1941г.
В том числе и 6 мех.корпус, якобы противостоявший немецкому танковому клину.
Но беда была в том что в районе Белостокского выступа кроме пехотных дивизий вермахта его танковые части отсутствовали.
И приказ Болдина 6 мех.корпусу атаковать противника без разведки( и плохого знания местности) , привел к по сути разгрому мех.корпуса.
....
Я это к тому что написать в воспоминаниях можно всякое. 
То что Калашников был в среде конструкторов оружия я спорить не буду, в смысле иногда встречался с ними на совещаниях.
Как впрочем я не сомневаюсь что высказанная им точка зрения повторяет точку зрения кого то из конструкторов или даже группы.
Это как история  взаимоотношений Королева , Глушко,Челомея и Янгеля.
....

Цитата22 июня 1941 года 6-й МК в течение дня вел разведку, до 17:40 в боях не участвовал.
....
Вечером 22 июня нарком обороны маршал Тимошенко поставил задачу – нанести контрудар в направлении Гродно и окружить к исходу 24 июня группировку немцев. Для контрудара командующий фронтом генерал армии Павлов привлек 6-й и 11-й мехкорпуса и 3-й кавкорпус, под общим командованием своего заместителя генерал-лейтенанта Болдина.
....
Советское командование предполагало, танковая группа Болдина встретиться с 3-й танковой группой Вермахта (генерал Гот) в районе Лиды. На самом деле гитлеровцы шли на Минск. Разведка корпуса не обнаружила моторизованных частей противника. В этот же день был получен приказ двигаться на Гродно.
....
24 июня 1941 года на пути огромной массы советских танков, стремящихся к Гродно оказалась 256-я пехотная дивизия Вермахта. Никаких крупных танковых соединений в этом районе не было. Против советских танкистов была использована тяжелая артиллерия и известные зенитки «88» - главный враг для наших КВ. Также активно действовал 8-й авиакорпус Люфтваффе. Артиллерия отстала, и танкисты действовали без артподготовки.
....
Генерал Павлов вечером 25 июня 1941 года отдал приказ:
Командиру 6-го механизированного корпуса. Немедленно прервите бой и форсированным маршем, следуя ночью и днем, сосредоточьтесь Слоним. Свяжитесь радио Голубевым и непосредственно мною. Начале движения, утром 26, и об окончании марша донесите. Радируйте состоянии горючего и боеприпасов.
....
К этому моменту (16:40 25 июня) командующий фронтом знал, что немцы наносят главный удар глубоким охватом непосредственно на Минск. Фактически на этом удар 6-го МК был закончен. Соединение понесло огромные потери, не встретив 3-й ТД и упершись в противотанковую оборону.
.....

ЦитатаВ своих воспоминаниях генерал Болдин позже написал:

Много лет спустя, уже после войны, мне стало известно, что Павлов давал этой несуществующей ударной группе одно боевое распоряжение за другим, совершенно не интересуясь, доходят ли они до меня, не подумав о том, реальны ли они в той обстановке, какая сложилась на Западном фронте… Ни одного из этих распоряжений я не получил, и остались они в военных архивах как тяжкое напоминание о трагедии первых дней воины…».

ЦитатаСамым обидным во всей истории с контрударом 3-й армии и группы Болдина под Гродно является то, что в построении немецких войск было приличных размеров «окно». В отчете VIII корпуса по итогам боев было сказано: «Особенную заботу создавал для корпусного командования разрыв, зияющий у Лососны между 256-й дивизией и правым крылом 84-го пехотного полка, тем более потому, что там, на аэродроме Каролин, еще утром располагалась корпусная эскадрилья ближней разведки. Если бы русские предприняли в северо-западном направлении атаку, то здесь они не натолкнулись бы ни на какое сопротивление»[99].
тут

ЦитатаБыстро таявшие механизированные корпуса стали стальным щитом откатывавшихся от границы дивизий.

Цитатая не сомневаюсь что высказанная им точка зрения повторяет точку зрения кого то из конструкторов или даже группы

Цитата: Киреев от 22.11.2023 22:34:06Полная ерунда.

Достаточно ознакомиться с высказываниями Мао Дзэдуна, начиная со статьи "Величайшая дружба" от 11 марта 1953 г., посвященной смерти Сталина и заканчивая статьей "К ВОПРОСУ О СТАЛИНЕ" - ВТОРАЯ СТАТЬЯ ПО ПОВОДУ ОТКРЫТОГО ПИСЬМА ЦК КПСС (Редакция газеты «Жэньминь жибао». Редакция журнала «Хунци». 13 сентября 1963 года).

Цитата: Trifon от 23.11.2023 08:59:36То что он ваш земляк не отменяет не достоверной информации в его мемуарах.
...

Цитата: rat1111 от 22.11.2023 22:46:26Вон тот же Джугашвили с трибуны трещал о неизбежности Войны в 30-м, а армию начал к ней реально готовить только в 39-м

Цитата: rat1111 от 23.11.2023 00:53:221. А толку то. Уровень РККА и ВГК 1939+ вполне показали финская и 1941.
2. При том, что уровень РККА-1938 был на порядок выше. Но Великий Вождь устроил перед Войной - "чистки" в армии. Мудр был, отец народов, ####

Цитата: gbooth от 23.11.2023 07:50:441. Собственно в этом была мудрость членов Политбюро — они поняли неспособность социализма победить во всем мире и предпочли сдаться. (Кац предложил сдаться. 
2. Сегодня наиболее умные «евангелисты» социализма прямо говорят - что в Союзе не хватило людей для управления. 
3. Кстати - а вы уже осознали вопрос (и ответ) о том, людей какого этноса не хватило для управления социализмом во всем мире?

Цитата: Trifon от 23.11.2023 15:21:10Так все же существовала реально группа Болдина или только на бумаге?
...

Цитата: vova6857 от 23.11.2023 00:18:121. Да ну? Вот если бы Гитлер напал  первым на СССР - Англичанка ему бы памятник до небес построила. ...