Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Цитата: стрелок от 29.12.2022 23:28:531. зачем этим противоположностям бороться, если они едины
это больные противоположности
2. сколько не говори халва, слова в халву не превращаются
.3.скорей тут зигзаг или загогулина
зачем все время отрицать, если иногда можно и поддакнуть
интересно а само общество знает что оно развивается по законам диамата?
Цитата: стрелок от 30.12.2022 00:44:58в вашем ссср даже лошадь нельзя было иметь
не вам вякать про китайский социализм
поживем-увидим, а что стало с вашими идейками уже увидели и ужаснулись
ви хотете по второму разу проехать по нашим душам?
Цитата: НаталияС. от 30.12.2022 07:58:591. Единство противоположностей в том, что они связаны друг с другом: например, добро-зло. Если нет понятия "добро", то не появится понятие "зло". Надеюсь, не надо показывать, что между добром и злом постоянно идет борьба.
Еще пример противоположностей: обучаемый-необучаемый (я не пишу умный-дурак (или тупой) или образованный-необразованный).
2. "Эллочка также почувствовала всю важность минуты. Она напряглась и стала подыскивать подходящие... слова. Они быстро нашлись..." По сути тезиса возразить нечего.
3. Какой бы не была геометрическая фигура поперечного сечения исторической спирали, происходит возвращение в ту точку, на которой прошло первое "отрицание", начинается второе "отрицание", но на более высоком этапе развития общества (или любого материального объекта) - количественные изменения привели к новому уровню качества.
Цитата: repetitor от 30.12.2022 13:04:03Бинарные оппозиции или противоположности не всегда являются диалектическими противоположностями.
Диалектические противоположности не снимаются, а рассматриваются как момент развития, сохраняясь неустранимыми.
Если добро и зло рассматривать в подобном контексте, то следует признать абсолютную необходимость зла, т.е его онтологическое начало и как следствие - невозможность и бессмысленность борьбы со злом.
к слову сказать, материализм не зря иногда сравнивают с манихейством и гностицизмом, как их разновидность, т.е. форму дуалистич. вгляда на жизнь.
Цитата: alexandivanov от 30.12.2022 14:52:12Абсолютная нейтральность возможна?
Цитата: стрелок от 30.12.2022 15:03:37уверен, что Матушке природе плевать на наши тут рассуждения
она точно знает свои законы и что есть кто
кто больше орет или больше убивает несогласных не значит , что он прав в жонглировании словами
Цитата: стрелок от 29.12.2022 13:00:51легко
по тому какому богу они отдают свою душу в вечность
это и честно и справедливо получится
ЦитатаЦитата: стрелок от 30.12.2022 00:28:53
1. зачем этим противоположностям бороться, если они едины
это больные противоположности
2. сколько не говори халва, слова в халву не превращаются
.3.скорей тут зигзаг или загогулина
зачем все время отрицать, если иногда можно и поддакнуть
интересно а само общество знает что оно развивается по законам диамата?
ЦитатаЦитата: стрелок от 30.12.2022 00:36:31
по научному коммунизму влепили пару- не могу выносить чушь в явном виде
чуть не выгнали тогда, пришлось решать элементарно через дефицит и знакомых
тогда за зачет денег не брали вообще- деньги были ничто
блат был все
лучше всех мне нравилась политэкономия капитализма- все четко +логично и в примерах - тут отлично
остальное на кое как что б не вырвало сразу, но удалось на троечку
комитетский госэкзамен по нучкому у меня не было
после нас сразу ввели
там чотко по спискам кгб резали дисиков
я проскочил
я рад за вас , что вы не можете до сих пор забыть марксизм ленинизм
наверное это омолаживает мозг
что то мне подсказывает, что вам лично основы марксизма ленинизма стали профессиональным учением и приносили доход и пропитание
тогда уважуха
ЦитатаЦитата: стрелок от 28.12.2022 22:05:24
нет идеологии социализма в Швеции ?
а социализм есть
остальное -понятно
у нас был социалистический монастырь христианский , точней православный
ничего иного быть не могло в столь трудные времена
главное было выжить и мы выжили , благодаря исключительно Сталину
он и есть Христос для России
Цитата: repetitor от 30.12.2022 13:04:03Бинарные оппозиции или противоположности не всегда являются диалектическими противоположностями.
Диалектические противоположности не снимаются, а рассматриваются как момент развития, сохраняясь неустранимыми.
Если добро и зло рассматривать в подобном контексте, то следует признать абсолютную необходимость зла, т.е его онтологическое начало и как следствие - невозможность и бессмысленность борьбы со злом.
к слову сказать, материализм не зря иногда сравнивают с манихейством и гностицизмом, как их разновидность, т.е. форму дуалистич. вгляда на жизнь.
Цитата: стрелок от 30.12.2022 15:48:15уверен
мы с ней друзья и в ее верю
в глупости в начале которых есть слово я не верю лет давным давно
ЦитатаКодекс состоит из 11 пунктов, которые сформулированы следующим образом.
Не нарушать уставные этические нормы партии делом, словом, текстом.
Соотносить свою позицию и высказывания с базовыми уставными ценностями партии, программными установками и коллегиальной позицией партии по вопросу.
Не спешить с реакцией в собственных социальных сетях и комментариях для СМИ: медийные преимущества «быть первым» могут обернуться констатацией «был не прав» (ввел в заблуждение, обманул, лишь бы «словить хайп» и т.д.).
Категорически не рекомендуется комментировать международную повестку, военные и внутренние конфликты в других странах без плановых предварительных установок или до озвучивания официальной позиции МИДа; последующие комментарии не должны противоречить официальной позиции государства.
Желательно не комментировать специальные профильные вопросы (особенно не инициировать!), если вы не являетесь экспертом в теме или отраслевой проблеме, без консультаций с экспертами и партнерами.
Категорически не писать в социальных сетях в неадекватном физическом и психическом состоянии.
Выполнять элементарные требования культуры речи, не использовать обсценную лексику и жаргонизмы, которые могут быть истолкованы двояко либо дать оппонентам повод для троллинга.
Контролировать свои эмоции и реакции, особенно в случае дискуссий в социальных сетях и провокаций.
Не выкладывать в своих социальных сетях предметы роскоши, экзотические путешествия и рестораны — все то, что может сформировать о вас представление как о «привилегированном классе» в глазах общественности.
«Вдвойне дает тот, кто дает быстро» (лат. выражение): в случае негативного резонанса незамедлительно, не дожидаясь звонков от коллег и дискуссий о правильности мнения или о том, что «все не так меня поняли» и пр., — принести личные извинения и пояснить собственный промах.
Всегда помнить о том, что мнение лично о вас теперь — это мнение обо всей власти и всей партии.
не материться и не постить «роскошь» в соцсетях
ЦитатаХотелось бы услышать рассуждения не о "сферическом коне в вакууме", а конкретное мнение о реальном человеке с его реальными делами и их результатами, без антисоветских "посылов" и прочего словесного мусора.
Цитатапохоже вам это не дано
////
приведенное вами логика ребенка для разводилова
///
оценивать на публичном форуме высказывания иных лиц в вашей манере неприлично
....
"Эталон этики" стрелок.
Цитата: стрелок от 30.12.2022 00:44:58в вашем ссср даже лошадь нельзя было иметь
не вам вякать про китайский социализм
поживем-увидим, а что стало с вашими идейками уже увидели и ужаснулись
ви хотете по второму разу проехать по нашим душам?
Цитата: repetitor от 30.12.2022 13:04:03Бинарные оппозиции или противоположности не всегда являются диалектическими противоположностями.
Диалектические противоположности не снимаются, а рассматриваются как момент развития, сохраняясь неустранимыми.
Если добро и зло рассматривать в подобном контексте, то следует признать абсолютную необходимость зла, т.е его онтологическое начало и как следствие - невозможность и бессмысленность борьбы со злом.
к слову сказать, материализм не зря иногда сравнивают с манихейством и гностицизмом, как их разновидность, т.е. форму дуалистич. вгляда на жизнь.
Цитата: AndreyK-AV от 30.12.2022 18:00:18, т.е. для угнетаемых Ленин добро, а для угнетателей зло.
Цитата: стрелок от 30.12.2022 17:20:46а по сути беседы вас маркс не научил то же высказываться
я говорил про лошадь в собственности , а к ней бы еще землицы поболее
да вот пришлось ждать когда советская власть сдохнет
жаль только ее ошметки такие ворчливые
а нам нормальным людям на сегодня нечего горевать и ворчать
ЦитатаПо данным Всероссийской сельскохозяйственной переписи 1917, работоспособное мужское население в деревне уменьшилось по сравнению с 1914 на 47,4%; поголовье лошадей — главной тягловой силы — с 17,9 млн. до 12,8 млн. Сократились поголовье скота, посевные площади, снизилась урожайность сельскохозяйственных культур. В стране начался продовольственный кризис.
Цитата: стрелок от 30.12.2022 18:27:48это ви комиссар про коллективизацию или об чем
если бы ленина пришибли то все было бы нормально
неужто так трудно было додуматься
православные , блин
не убий
сатану вот и надо было порешить первым делом
Цитата: repetitor от 30.12.2022 17:31:23теперь вдумчиво проанализируйте сказанное вами же.
если они не снимаются и не существуют друг без друга, то добра не бывает без зла, и наоборот, ergo - зло неустранимо в принципе.
Более того, диалектич. противоположности взаимно переходят друг в друга.
Как минимум, такая постановка вопроса должна вести к моральному релятивизму и индифферентности, как максимум-если зло переходит в добро, и наоборот, то увеличивая зло - мы приближаем добро, и борясь с добром - мы отодвигаем приближение зла
======
В любом случае, всех форумчан с Наступающим!
Здоровья, счастья и всех благ!
Цитатадиалектические противоположности взаимно переходят друг в друга
ЦитатаБорьба противоположностей даёт о себе знать в процессе развития, перехода к новому качеству. Это борьба старого и нового, устойчивого и изменчивого, положительного и отрицательного.
...
Развитие неизбежно порождает столкновение противоположностей, их борьбу. Разрешение этой борьбы противоположностей с неизбежностью порождает новые противоречия. Единство и борьба противоположностей как развитие противоречия имеет несколько ступеней:
- тождество;
- различие;
- противоположность.
Таким образом, тождество (равенство, сосуществование противоположностей) есть зародыш противоречия, его предпосылка.
Цитатаесли зло переходит в добро, и наоборот, то увеличивая зло - мы приближаем добро, и борясь с добром - мы отодвигаем приближение зла
Цитатанаиболее адекватные проекты общественного идеала отталкиваются от диалектического противоречия и настаивают на его преодолении. Таковы различия между человеком природным и моральным, конфронтация между нравственным долгом и общественной пользой, индивидуальным и общим. Если все люди перестанут следовать идее объективного добра, воплощенного в надындивидуальном идеале, разрушится основа социальности; если откажутся от собственных стремлений и целей, тогда идея общего блага оказывается отрицающей счастье отдельной личности, что неразумно. Сознательное и целенаправленное стремление к сопряжению в поведении личности индивидуального и общечеловеческого можно рассматривать как основание для конкретизации представлений о социально лучшем, т. е. о добре. К разряду общечеловеческих также относятся ценности,
которые наряду с добром отображаются в поиске и реализации модели, позволяющей обществу не только сохранять высокий уровень жизнестойкости, но и прогрессивно развиваться, - это творчество, свобода, мир, справедливость, истина, красота
Цитатаболь, как её ты не назови
Цитата: rat1111 от 31.12.2022 01:08:42Т.е. речь о религиозном догмате.
Да, согласен. Это именно догмат
ЦитатаВовочка тянет руку.
— Уймись отрок, так ты мне на //// всю физику построишь!
тут
Цитататы так мне всю физику к ///// сведешь!
ЦитатаЧто касается до истинно философских систем, которые строятся на основании чисто логических выводов, то каждая из них представляет известное систематическое воззрение, вытекающее из того или другого логического определения. А так как главных определений четыре, то все системы могут быть приведены к четырем главным типам. Натурализм берет за основание причину производящую, спиритуализм — причину формальную, материализм — причину материальную, идеализм — причину конечную. Пятый тип составляет скептицизм, который является переходною формою от одной системы к другой.
....
Таким образом, одна философия, определяющая место и значение каждого понятия в общей их системе, может служить нам руководством в понимании явлений. Общая же связь всех философских систем, обнимая собою всецелость определений человеческого разума, даст нам совокупность того, что человек может понять. Из предыдущего ясно, что эти системы состоят друг с другом в живой внутренней связи. Через все проходит один диалектический закон, который, вытекая из самого существа человеческого разума, идет от одного определения к другому, до тех пор, пока он не совершит полного круговорота. С какой бы системы мы ни начали, она собственным, внутренним своим развитием указывает на другую, другая на третью и т. д. В познании вещей разум может избирать различные пути: он может идти или от общего к частному, что составляет сущность рационализма, или от частного к общему, чем характеризуется реализм, или, наконец, он может сочетать оба пути, что мы назовем универсализмом. Но каким бы путем он ни шел, как скоро он объединяет свое знание, он неизбежно приходит к одной из означенных систем, а как скоро он пришел к одной, так он, следуя внутреннему своему закону, совершает весь круг оворот. В этом повторении одних и тех же начал на разных ступенях развития видят иногда признак ограниченности человеческого разума. В сущности же оно доказывает только, что эти начала составляют вечную и необходимую принадлежность разума. Они означают те способы действия, которым он следует в познании вещей. Из них мы узнаем самое существо разума и управляющие им законы.
Эти соображения открывают нам новую сторону в области философского знания. Из них оказывается, что мы можем не только умозрительно, но и фактически исследовать законы диалектического движения мысли. Если чистая диалектика дает нам умозрительный вывод всей системы логических определений, то история философии дает нам тот же вывод в преемственности исторического движения. История философии служит самым блистательным фактическим оправданием диалектики. Изучая ее, мы убеждаемся в тождестве законов, выводимых умозрением, то есть чистым самосознанием разума, и тех законов, которыми разум руководствуется в своем историческом развитии. И наоборот, только диалектика объясняет историю философии. Все другие способы объяснения не могут не оказаться несостоятельными, ибо они противоречат существу дела. В особенности, с точки зрения чистого опыта, история философии должна представляться каким-то непостижимым бредом человеческого ума. Последовательным защитникам этого взгляда остается только удивляться безумию человека, который, наперекор законам своей природы, выводит совершенно бессмысленные и ему самому непонятные положения и выдает их за глубочайшие истины.
....
тут
Цитата[греч. διαλεκτική (τέχνη) - искусство беседы, от διαλέϒομαι - спорить], философский и богословский термин, обозначающий на различных этапах его существования: 1) искусство спора в диалоге; 2) установление противоположностей и связи между ними; 3) способ поиска истинных умозаключений посредством рассуждений, опирающихся на закон противоречия и исключенного третьего; 4) учение о правильном разделении и соединении понятий; 5) метод познания и созерцания умопостигаемого бытия; 6) учение о вероятностных (диалектических) умозаключениях; 7) логику как общее учение о родо-видовых отношениях и категориях; тип логики, основанием к-рой является принцип тождества и различия противоположностей; 9) учение о наиболее общих законах развития бытия; 10) ситуацию экзистенциальной связи человека с Богом.
Д. определила одну из существенных традиций в истории европ. философской и богословской мысли. Обязанная происхождением древнегреч. диалогу и возникшая из споров философов о бытии, способах его познания и выражения в речи, Д. в своих многообразных проявлениях связывает между собой как родственные, так и противоположные по содержанию философские и богословские течения и школы и охватывает широкий круг разнообразных учений - от элейской школы в античности до диалектической теологии и герменевтики XX в.
.....
Термин «Д.» претерпел изменения уже в античной философии; учение о Д. было наиболее глубоко разработано в философии Платона, к-рый рассматривал Д. как знание истины, науку об истинно-сущем бытии, умопостигаемом мире; в философии Аристотеля Д. получает значение вероятностного знания, занимает место между знанием достоверным и ложным и связана с грамматикой и риторикой; начиная с Ксенократа, ученика Платона, возглавившего Академию в 339 г. до Р. Х., автора недошедшего соч. «Изучение диалектики» (см.: Diog. Laert. IV 13), философия подразделяется на физику, этику и Д., и это разделение становится характерным для стоицизма, а также нек-рых др. учений, отождествляющих Д. с логикой и принципами познания; в среднем платонизме, у Алкиноя, Д. есть усмотрение сущности вещи и ее свойств: «Диалектика рассматривает то, чем является всякая вещь, сверху вниз - путем разделения и определения и снизу вверх - путем анализа; принадлежащие сущности свойства она рассматривает, идя от менее общего - путем индукции и от более общего - путем силлогизма. Поэтому части диалектики суть разделение, определение, анализ, а также индукция и силлогизм» (Алкиной. Учебник платоновской философии / Пер.: Ю. А. Шичалин // Платон. Соч. Т. 4. С. 629). Последующая судьба термина «Д.», используемого то в своем исконном, платоновском значении, то в расширительном, аристотелевском - как теория знания и формальная логика, свидетельствует о разнообразии смыслов, усваиваемых этим термином в связи с теми или иными философскими и богословскими предпочтениями и особенностями культурной эпохи.
Сложности, возникающие в связи с типологизацией Д., заставляют историков философии прибегать к описанию исторических форм Д., для того чтобы избежать ошибочного отождествления внешне похожих, но внутренне различных типов диалектического мышления.
....
тут
Цитата: rat1111 от 31.12.2022 01:00:3760% экономики Китая контролирую частники. Какой же это "социализм".
Все "социалистическое" что есть в современном Китае - это красный флаг и слово "коммунистическая" в названии правящей партии. Если красного флага достаточно, чтобы быть "социалистическим государством", то я даже не знаю... Кампучию Пол-Пота или какие африканские диктатуры 70-х годов прошлого века - тоже в "социалистические государства" будем записывать?
Цитата: МОВ от 31.12.2022 09:28:07И что?
К 1953 году в СССР было 114 000 частных артелей, мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности.
На них работало около 2 миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР. Артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки.
Частное предпринимательство сталинской эпохи / Назад в СССР / Back in USSR (back-in-ussr.com)
Цитата.....Постановление крайпромсовета от 6 июня 1951 года предусматривало в 1951 году дополнительное открытие 22 мастерских бытового обслуживания в городах и районах края, для чего выделялось 270 тыс. рублей. Фактически же было открыто 50 мастерских, и одновременно закрыто 34 мастерских. В Рубцовском промсоюзе, открыв в артелях 6 мастерских, закрыли 9. В Славгородском союзе организовали 9 мастерских и закрыли 12.....
Цитата.....Торговая сеть промкооперации, как правило, не соответствовала даже очень скромным требованиям, предъявляемым к предприятиям советской торговли. На магазинах и ларьках промкооперации не было вывесок, отсутствовали витрины и прейскуранты цен, книги жалоб и предложений, санитарные журналы, умывальники. Магазины и ларьки содержались в антисанитарном состоянии, не были обеспечены обменной тарой для переброски товаров. В большинстве артелей не осуществлялся контроль за личной гигиеной продавцов, работники прилавка принимались на работу без предварительного медосмотра. Весоизмерительные приборы не проходили клеймение, из-за чего правилом были обвесы покупателей. Для магазинов промкооперации не были установлены часы торговли и планы регулярного завоза товаров с указанием источников перекрытия, из-за чего магазины торговали от случая к случаю, один-два раза в неделю. Во многих торговых точках промкооперации была представлена лишь продукция артелей, которой эта точка принадлежала, что приводило к чрезвычайной узости предлагаемого покупателям товарного ассортимента. Часто в торговой сети артелей покупателям предлагался явный брак. Среди работников торговли не было организовано социалистическое соревнование.....
Цитата: rat1111 от 31.12.2022 01:00:3760% экономики Китая контролирую частники. Какой же это "социализм".
Все "социалистическое" что есть в современном Китае - это красный флаг и слово "коммунистическая" в названии правящей партии. Если красного флага достаточно, чтобы быть "социалистическим государством", то я даже не знаю... Кампучию Пол-Пота или какие африканские диктатуры 70-х годов прошлого века - тоже в "социалистические государства" будем записывать?
Цитата: Киреев от 31.12.2022 10:42:53Захвативший власть безграмотный волюнтарист Хрущев на организованной им волне тотального антисталинизма уничтожил и эффективно работавший при И.В. Сталине частный сектор,