Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Иванов Иван от 04.04.2018 09:31:10В первую очередь зачищать начнут женю иванова. Так что не надо ему расслабляться.

Как страшно жыдЪ
Ну я же попросил - не бегай за мной, у нас с тобой ничего не получится я люблю девочек, ты чтоб тебя любили мальчики, мы разные.

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.04.2018 09:47:06Как страшно жыдЪ
Ну я же попросил - не бегай за мной, у нас с тобой ничего не получится я люблю девочек, ты чтоб тебя любили мальчики, мы разные.

а чей-то ты так на женю иванова возбудился?

Цитата: Иванов Иван от 04.04.2018 10:05:58а чей-то ты так на женю иванова возбудился?

То есть у тебя совсем крыша поехала и отвечая на мои посты , ты на самом деле общаешься не со мной, а с другими людьми?
А этот пост ты мне писал или Сергею Никоноровичу?

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.04.2018 10:10:49То есть у тебя совсем крыша поехала и отвечая на мои посты , ты на самом деле общаешься не со мной, а с другими людьми?
А этот пост ты мне писал или Сергею Никоноровичу?

мальчик, ты кто?

Цитата: Иванов Иван от 04.04.2018 10:39:58мальчик, ты кто?

Ты на меня подписан, солнышко.
Ты не помнишь на кого  подписан?

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.04.2018 10:51:49Ты на меня подписан, солнышко.
Ты не помнишь на кого  подписан?

я мизераблей не запоминаю

Цитата: Коллекционер мыслей от 03.04.2018 23:04:02А я и есть часть народа, моя семья часть народа, моя родня часть народа, мои друзья часть народа, их семьи часть народа, ну и так далее. А что, Вы реально думаете, что в случае войны власть будет заигрывать с пятой колонной как это делал Николай -так это ему не помогло и стране не помогло, а народ второй раз поведётся на красивые сказки о фабриках рабочим, поездах машинистам и танках танкистам ? Да ладно, власть просто кончит ваших главных, а народ потихому угомонит остальных, причём на законных основаниях, поскольку после товарища Сталина расстреливать паникёров и предателей на месте - это в порядке вещей и это правильно, а не сюсюкаться с ними как в 17-м. А так как у большевика нет отечества, но есть национальность, то они будут призывать брататься с врагом, заниматься вредительством и будут пытаться перевести Отечественную войну в гражданскую, как и было раньше, а их за это будут карать как власть, так и на местах.

Так пятой колонной были как раз не большевики, а совершенно другие политики, если их так можно назвать. Коллекционер тЫ опять все попутал, незнание истории своей Родины, не снимает вины за балабольство.
Итак для неграмотных в исторических перипетиях столетней давности:
 в 1916 г. крупный банкир и домовладелец Гучков А.И, представитель олигархической династии Гучковых, желая прикрываясь монархией, порулить Российской империей, образовал ядро заговорщиков (Некрасов, Терещенко, князь Вяземский) с замыслом произвести дворцовый переворот, ибо Николай II уже не устраивал финансовые круги Российской империи и в целом Антанту, в результате которого царь был бы вынужден отречься с последующей передачей своему больному сыну престола под институт регентства. 

(Ни что не ново под луной.
Такое уже бывало на Руси и не раз — в 1530-х гг. это сделала Елена Глинская, А 16 летний основатель династии Романовых царь Михаил Федорович сначала вверил управление родственникам матери — боярам Салтыковым, а с 1619 г., с момента возвращения из польского плена его отца, митрополита Филарета (тогда же поставленного в патриархи), он добровольно делил с ним верховную власть, в течение 14 лет (до смерти Филарета в 1633 г.) в стране было два «великих государя»: царь и патриарх.
А в первые годы царствования Алексея Михайловича всю полноту власти сосредоточил в своих руках его «дядька» (воспитатель) боярин Борис Иванович Морозов. Финансовые эксперименты правителя и его помощников (в частности, введение налога на соль), произвол и мздоимство морозовских управленцев привели к июньскому восстанию 1648 г. в Москве.)

Далее, кроме всего прочего, А. И. Гучков, посредством Военно-промышленного комитета и группу генерала Гурко (Военно - исторический комитет), вовлёк в заговор командующих фронтами, а так же и начальника штаба Верховного главнокомандующего генерала  Алексеева 

Справка:
Гучков А.И. - крупный банкир и домовладелец, 1902-1908 управляющий Московским учетным банком, член советов Петербургского учетного и ссудного банка, страхового общества «Россия», Товарищества А.С Суворина «Новое время». В июле 1915 возглавил Центральный военно-промышленный комитет. Брат Гучкова был в свое время голова города Москвы.
Керенский: Гучков никогда не был революционером, а был правым, санкционировал разгон I Гос. Думы, одобрял Столыпина, выступал в III Думе как лидер правых («реакционеров»). В октябре 1915 г. он примкнул к революции. Благодаря скандалу с Сухомлиновым и участию великих князей в делах армии, он якобы увидел «весь ужас в России» и «слился с освободительным движением». 
Гучков был незаменим в дворцовом перевороте, который готовил в 1916 г. Ему мало кто доверял, «только узкий круг офицеров и генералов Генерального штаба». 

1917 год Ленин 7 (20) марта 1917 г. «в письмах издалёка» написал (ПСС, том 31): 
связь англо-французского финансового капитала, англо-французского империализма с октябристско-кадетским капиталом России явилась фактором, уско­рившим этот кризис путем прямо-таки организации заговора против Николая Романова.
. . . 
. . . если первая, великая революция 1905 года, осужденная как «великий мятеж» господами Гучковыми и Милюковыми с их прихвостнями, через 12 лет привела к «блестящей», «славной» революции 1917 года, которую Гучковы и Милюковы объявляют «славной», ибо она (пока) дала им власть . . . 
. . . 
Это превращение начато февральско-мартовской революцией 1917 года, первый этап которой показал нам, во-1-х, совместный удар царизму, нанесенный двумя силами: всей буржуазной и помещичьей Россией со всеми ее бессознательными прихвостнями и со всеми ее сознательными руководителями в лице англо-французских послов и капиталистов, с одной стороны, и Советом рабочих депутатов, начавшим привлекать к себе солдат­ских и крестьянских депутатов, с другой.
. . . три политических лагеря, три основные политические силы: 

1) царская монар­хия, глава крепостников-помещиков, глава старого чиновничества и генералитета;
2) буржуазная и помещичье-октябристско-кадетская Россия, за которой плелась мелкая буржуазия (главные представители ее Керенский и Чхеидзе); 
3) Совет рабочих депута­тов, ищущий себе союзников во всем пролетариате и во всей массе беднейшего населе­ния, 

Фишка здесь такая, наряду с не легитимным временным правительством, существовал легитимный институт народной власти с избранными, особенно подчеркиваю, именно после воцарившегося безвластия в результате отречения царя от престола, депутатами. Это был Совет рабочих и солдатских депутатов, который имел народное представительство, ибо ка­ждая тысяча рабочих или солдат выбирала одного депутата. Совет дислоцировался в Таврическом дворце в числе более чем 1000 уполномоченных. Подобные Советы были избраны не только во всех крупных городах Российской империи, в уездных и даже в сёлах в виде КомБед(ов) (комитеты бедноты). 

Так как в данном Совете рабочих депутатов со дня его организации правил бал блок всех мелкобуржуазных оппортунистических, поддавшихся влиянию буржуазии и проводящих ее влияние на пролетариат, элементов от народных социалистов, социалистов-революционеров до OK (Чхеидзе, Церетели и пр.), Стеклова и пр. и пр. (с)Ленин 
То мы наблюдаем интересный момент. 
Совет - единственный, на то время, легитимный властный институт, но имеющий в своем составе большинство меньшевиков и эСэР(ов) передает всю полноту власти не легитимному временному правительству, образованному каким-то не понятным комитетом состоящим из фигурантов бывших депутатов распущенной, подчеркиваю, еще до царского отречения, Думой ( Болтунами, ибо Дума это не институт власти, а совещательный орган типа общественной палаты.). То есть, по сути топит народное волеизъявление в капиталистическом корыте, из которого вылезли на незаконном основании буржуазные властители. 
Вот оно - неприкрытое предательство, всех мелкобуржуазных оппортунистических, поддавшихся влиянию буржуазии и проводящих ее влияние на пролетариат, элементов от народных социалистов, социалистов-революционеров до OK (Чхеидзе, Церетели и пр.), Стеклова и пр. и пр., народных интересов в угоду капитала.

Двигаемся дальше и всё глубжее и ширше, ибо после выяснения того, что Советы были единственные легитимные органы власти после отречения царя, приходит понимание на ответы следующих вопросов: 

- историкам удивителен следующий момент ( типа, они удивляются, потому что не могут объяснить "триумфальное шествие советской власти"(с), кто б поверил в это удивление), это быстрота установления большевистской власти на большей части территории бывшей Российской империи – с конца октября 1917 г. по февраль 1918 г. Так фишка в том, что на территории России наконец-то устанавливалась власть законная, поэтому такое быстрое признание. 

- Почему Временное правительство, назвало себя Временным, ответ очевиден, они и сами ответили на данный вопрос: " так назвали его до выборов в Учредительное собрание", тем самым подтверждая свою незаконность присутствия во власти. 
Тогда возникает попутный вопрос, а чего его вы не собрали, ведь советы за это время успели создать аж три представительных съезда? Ответ невнятный. 

Придется ответить. 
Да потому, что уже было аж три съезда Советов из них - один съезд рабочих и солдатских депутатов, ещё один крестьянских депутатов, второй съезд рабочих крестьянских и солдатских депутатов, вдобавок к этому списку приплюсуем. что ещё был избран и ПетроСовет. Всё перечисленное было представительским, то есть представляло вначале город Петроград и гарнизон, а впоследствии до 50-ти губерний России плюс Армию и Флот. Как на таком фоне выглядело бы «Учредительное собрание»? Да оно бы даже кворум не набрало, не только представительство и это четко понимали не только во Временном правительстве и в партиях, но и все разумные и более или менее грамотные люди. 

- В таком случае, за что боролись «белые» ? Ибо шли они, вооружено, против законного правительства - Совета Народных Комиссаров, избранного на втором съезде Советов рабочих крестьянских и солдатских депутатов. Шли «белые» под лозунгом «За учредительное собрание», с целью его свергнуть. 
Вынося данным лозунгом на обозрение общественности название несуществующей организации, которая не могла, по определению, представлять российский народ, ибо российский народ уже представляли Советы. Следовательно, белое движение было направленно на свержение законной российской власти в виде Советов и его исполнителного органа СНК, кстати делалось это совместно с интервенцией Антанты. Так вот на данный вопрос "белым": "за Что боролись?". Внятного ответа нет. 

Так как, не за царя и не за народ - народ выбрал уже себе законную власть, а царь отрёкся. А за что тогда? За мифическое "Учредительное собрание"? В том и фишка, что они даже сами на это внятно ответить не могут. Хотя их называют, так сказать, "патриотами". 

- Тогда возникает следующий вопрос. Простите, а какие претензии у "белых" к так называемому «красному террору» ? - власть имеет право и обязана защищать себя и народ, который она представаляет на законных основаниях. 


И главный вопрос: 
Почему Красные победили? 
Ответ простой и незамысловатый. 
Потому что народ защищал избранную им власть.

Цитата: Vstarik от 04.04.2018 12:16:38Так пятой колонной были как раз не большевики, а совершенно другие политики, если их так можно назвать. Коллекционер тЫ опять все попутал, незнание истории своей Родины, не снимает вины за балабольство.

Призывали брататься с врагом  - большевики.
Призывали превратить Отечественную войну в гражданскую - большевики.
Развязали террор против русского народа - большевики.
Устраивали терракты - большевики.
Вели антироссийскую деятельность на иностранные деньги - большевики.
Пятой колонной, в том числе - были большевики.

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.04.2018 13:35:41Призывали брататься с врагом  - большевики.
Призывали превратить Отечественную войну в гражданскую - большевики.
Развязали террор против русского народа - большевики.
Устраивали терракты - большевики.
Вели антироссийскую деятельность на иностранные деньги - большевики.
Пятой колонной, в том числе - были большевики.

Отечественный войны было две 1812 и 1941-1945, к первой большевики отношения не имеют, во второй руководили и вели к Победе.
В Гражданской войне победили большевики от имени народа, и по факту народ основа, корень большевиков,
а те кто против народа, потерпели поражение и или бежали, или искали пощады у народа.
А те кто воевал против большевиков после окончания Гражданской войны, те воевали против народа, а значит изменники, предатели и порой террористы.
Те кто сейчас пытается сделать из них героев, есть человек воюющий против России, русского народа и русской цивилизации....  

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.04.2018 13:35:41Призывали брататься с врагом  - большевики.
Призывали превратить Отечественную войну в гражданскую - большевики.
Развязали террор против русского народа - большевики.
Устраивали терракты - большевики.
Вели антироссийскую деятельность на иностранные деньги - большевики.
Пятой колонной, в том числе - были большевики.

Ни в одном из этих тезисов нет ни миллиграмма правды. Указанные в цитате тезисы, есть инсинуации типов побитых большевиками,  оставшихся недобитков и их потомков.
При полном отсутствии логики и исторической правды они тянут одну туже волынку не меняя мелодии  аж с 1917 года.  Сто лет одного и того же.
Сто лет их лжи, а на могиле Сталина с каждым годом  количество гвоздик растет в геометрической прогрессии! 
Деникину, Колчаку сколько лилий возложили в годовщину смерти? 

Цитата: AndreyK-AV от 04.04.2018 13:42:43Отечественный войны было две 1812 и 1941-1945, к первой большевики отношения не имеют, во второй руководили и вели к Победе.
В Гражданской войне победили большевики от имени народа, и по факту народ основа, корень большевиков,
а те кто против народа, потерпели поражение и или бежали, или искали пощады у народа.
А те кто воевал против большевиков после окончания Гражданской войны, те воевали против народа, а значит изменники, предатели и порой террористы.
Те кто сейчас пытается сделать из них героев, есть человек воюющий против России, русского народа и русской цивилизации.... 

Это забытая война. Забыта она понятно почему. Наша страна много достигла в советский период времени, это очевидный факт, но есть вещи, которые тоже являются очевидными. Эту войну называли «империалистической» в советское время… Чем Вторая Мировая отличается от Первой, по сути, непонятно. Никакой разницы на самом деле нет. Но я думаю, что замалчивали ее не потому, что ее обозвали "империалистической", хотя речь шла, прежде всего, о геополитических интересах стран, вовлеченных в конфликт. Замалчивали ее совсем по другим причинам.

Наша страна проиграла эту войну проигравшей стороне. Уникальная ситуация в истории человечества! Мы проиграли проигравшей Германии. По сути, капитулировали перед ней, а она через некоторое время сама капитулировала перед Антантой. И это результат национального предательства тогдашнего руководства страны. Это очевидно, они боялись этого и не хотели об этом говорить, и замалчивали это, и несли на себе этот крест…

Что мы потеряли после того, как капитулировали! Огромные территории, огромные интересы страны были отданы, положены непонятно ради каких интересов, ради партийных интересов одной группы, которая хотела стабилизировать свое положение у власти. Но время прошло, сейчас нужно вернутся к этому, потому что люди, которые отдали свои жизни за интересы России, не должны быть забыты.
(с.)

Цитата: Vstarik от 04.04.2018 14:09:17Ни в одном из этих тезисов нет ни миллиграмма правды. Указанные в цитате тезисы, есть инсинуации типов побитых большевиками,  оставшихся недобитков и их потомков.
При полном отсутствии логики и исторической правды они тянут одну туже волынку не меняя мелодии  аж с 1917 года.  Сто лет одного и того же.
Сто лет их лжи, а на могиле Сталина с каждым годом  количество гвоздик растет в геометрической прогрессии! 
Деникину, Колчаку сколько лилий возложили в годовщину смерти?

Вот Вы прикольный человек - на могиле Сталина число гвоздик стало расти после того, как большевиков пнули под зад ногой. А пока они были у власти, памятники Сталину сносили, его имя очерняли всякие недобитые коммунисты и улицы с его именем переименовывали.
Кстати, если Вы не в курсе, то с радостью Вам сообщаю большевики в 1991 году просрали всё, за что их отцы воевали и идеологию и страну и строй и привилегии. И всё это они сделали под улюлюканье русского народа и под бурные и продолжительные аплодисменты. А историю как известно пишут победители, а не какие-то там проигравшие большевики, которые уже выкинуты на свалку истории и остались только в виртуальном пространстве истекая желчью от своей патологической русофобии и впадая в припадки от любого успеха современной России и русского народа. Большевики - лузеры, просравшие всё без единого выстрела.

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.04.2018 14:39:33И всё это они сделали под улюлюканье русского народа и под бурные и продолжительные аплодисменты.

Женя иванов, ты, как обычно, всё забыл. Улюлюкание раздавалось не от русского - а от не русского народа - "чемодан-вокзал-Россия" - массовый ленинопад и т.д. Или ты про тот период только по рассказам взрослых знаешь? Ну так я тебе одну вещь скажу - наврали они тебе. 

Цитата: Vstarik от 04.04.2018 14:09:17Ни в одном из этих тезисов нет ни миллиграмма правды. Указанные в цитате тезисы, есть инсинуации типов побитых большевиками,  оставшихся недобитков и их потомков.
При полном отсутствии логики и исторической правды они тянут одну туже волынку не меняя мелодии  аж с 1917 года.  Сто лет одного и того же.
Сто лет их лжи, а на могиле Сталина с каждым годом  количество гвоздик растет в геометрической прогрессии! 
Деникину, Колчаку сколько лилий возложили в годовщину смерти?

Так гвоздики Сталину за то что большевиков просто ВЫРУБИЛ как бурьян.
Даже партию пришлось переименовать
Кончились большевички

Цитата: 753 от 02.04.2018 17:49:46Это потому, что в России в 1993 году не было революции, а случился гос. переворот, во время которого офицеры стреляли из танков по Верховному Совету.
Офицеров убивали не только в России (в трех революциях, начиная с 1905 года),  но и в других странах. Например, во Франции в 18 веке.
Убивали их по причине их враждебности к новой власти, заговоров и вооруженных выступлений.
Но не только красные убивали офицеров, но и белые тоже их убивали, тех, кто был за красных.
Последняя казнь белых офицеров в европейской РСФСР части была в Крыму, в 1921 году. 
Надо ещё отметить, что все офицеры царской  армии приняли новую присягу и не один раз.  
Например Колчак, как и Деникин, -  принимал две присяги после отречения царя.
Это уже были не царские офицеры, а офицеры других армий - белой и красной.
Кстати, 1 апреля родилась Розалия Самойловна Землячка (1876–1947) революционерка, участница Гражданской войны, секретарь Крымского обкома... Просто замечательная женщина и человек.

 Это в вашей головёнке террор против бывших офицеров закончился в 1921 году. В действительности же уничтожение цвета русского воинства сталинистами проводился
практически без перерывов. Когда рука чекиста "уставала" нажимать на курок сов. власть искусственно через печать организовывала  травлю царских офицеров
Вот образчик открытого изъявлённого  желания личной  расправы  с одним из военачальников - "раздавить гадючьи яйца в лице его  превосходительства генерала Слащёва "
Письмо комсомольцев Мелитопольского округа УССР И. В. Сталину о необходимости наказания генерала Я. А. Слащёва

Село Зеленое Б. -Лепетихского района Мелитопольского округа. На Украине.

5 октября 1926 г.
"Тов. Сталин!
Настоящим письмом мы постараемся получить от Вас разъяснение по одному вопросу, который особенно волнует нашу комсомольскую ячейку.
Собравшись на одном из комсомольских занятий, разбирая историю РКСМ, мы вычитали, что генерал Слащёв, который находится в настоящее время в СССР, зверски расправлялся с комсомольцами одной из подпольных комсомольских организаций. Кроме того, как бывший белый генерал был очень жесток. Нашему селянству особенно памятны зверства солдат и офицеров Слащёва, которые действовали по его указу; так как в 1920 году белые банды оперировали в наших местностях.

И наряду с этим Слащёв преспокойным образом за свои зверские деяния получает у нас хорошее условие для своей жизни, и мы забыли того, что сколько вреда было сделано Слащёвым для трудового населения нашей Республики. Многие из гр-н нашей местности при воспоминании о Слащёве сжимают руку в кулак, и естественно требуют не того, чего предоставили Слащёву, а требуют должного наказания, наказание, которое должен понести закостенелый враг трудового крестьянства и вообще всего пролетариата, попавшись к нам в руки.
Мы, комсомольцы, тоже возмущены тем, что враг нашей Республики живет в СССР, мы отлично понимаем, что Слащёва используют как спеца, в которых мы нуждаемся в данный момент, но, на наш взгляд, и на взгляд всех трудящихся, эта заслуга его как спеца недостаточна для того, чтобы он оставался в СССР, преступность Слащёва велика [и] требует того, чтобы он предстал перед пролетарским судом и отчитался о своих прошлых преступлениях, и понес должное наказание, наказание подобное тому, какое "Его превосходительство" применяло к комсомольцам в 1919 году.
Возмущение наше доходит даже до того, что некоторые ребята высказываются совершить путешествие в Москву и, попав, Слащёва убить его, так убить, как убили Петлюру во Франции в Париже.

Наша просьба, тов. Сталин, дать разъяснение, насколько большую пользу приносит Слащёв в деле строительства нашей Республики, на наш взгляд, можно и без него обойтись, кроме того, как бы не случилось такое явление, когда какая-то птица высиживала яйца гадюки, не замечая, что таковая может принести ей вред, окрепнувши, когда выведется, освоившись с новой обстановкой, вспомнив, что природой она унаследовала ядовитые зубы и начнет кусать своих покровителей. Так не лучше ли, тов. Сталин, раздавить гадючьи яйца в лице Его превосходительства генерала Слащёва вовремя, чтобы не почувствовать укуса гадюки.
Ведь мы судили целый ряд старых контрреволюционеров, вспомните, тов. Сталин, Савинкова, Фунтикова, дело которого разбиралось в тек[ущем] году; почему же Слащёв составляет исключение, что за привилегия держать на службе бывшего белого генерала? Попадись он в руки кр[асноармей]цу, который еще не забыл тех трудностей борьбы, который истрепал свои нервы, утерял половину своей физической силы в период борьбы со Слащёвым и с подобными Слащёву, но у него, наверно, хватило бы силы в руках сжать ему горло в отместку за то, что он является врагом в период гражданской войны.
К сему комсомольцы (подписи) Пахомов, М. Остапенко, И. Ермак, Сафонов, Г. Крючков, Чистиков.
Адрес наш: Украина, село Зеленивка,
В.-Ляпатихского району
Мелитопольской округи, осередок ЛКСМУ. Секретарю осередка М.Т. Остапенко".
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 85. Д. 496. Л. 102-103об.

И да. В январе 1929 г. генерал Слащёв был убит курсантом Московской пехотной школы Колленбергом

Почти ежегодно в стране проводились массовые аресты бывших офицеров с последующими расстрелами или высылкой в лагеря Архангельской области, где их в итоге
приговаривали к расстрелу.
В 1922 году было казнено 2372 человека. Также были расстреляны 400 репатриантов - врангелевцев прибывших из Константинополя (наивные - поверили большевикам)
В 1923 году - расстреляно около 1000 человек.
В 1924 году из армии было уволено более 10 тысяч бывших офицеров, многие из них были отправлены в Холмогорские лагеря.
Властями  по операции "Бывшие люди" было арестовано и отправлено в лагеря более 1 тыс. человек.
По делу "Весна" более 10 тыс. кадровых офицеров и находящихся в запасе были репрессированы.
Это далеко не все репрессии в отношении бывших офицеров, только более менее значимые.
Но наибольший урон офицерству принесла ежовщина.
Поэтому-то события 1941 года и встретила небольшая группка  бывших в количестве 450 человек, кто принял участие в войне.
В то же время в вермахте на должностях от командиров полков и выше был каждый шестой офицер прошедший горнило ПМВ, имевший большой опыт военного руководства
и решения  тактических и стратегических задач.

Цитата: зарун от 04.04.2018 14:58:40.. В действительности же уничтожение цвета русского воинства сталинистами проводился
практически без перерывов. ..

В Великой Отечественной победило бесцветное войско?:)

Цитата: Adamantit от 04.04.2018 15:22:24В Великой Отечественной победило бесцветное войско?:)

В Великой Отечественной победил народ. Иудушкам это не понять.

Цитата: Иванов Иван от 04.04.2018 14:50:58Женя иванов, ты, как обычно, всё забыл. Улюлюкание раздавалось не от русского - а от не русского народа - "чемодан-вокзал-Россия" - массовый ленинопад и т.д. Или ты про тот период только по рассказам взрослых знаешь? Ну так я тебе одну вещь скажу - наврали они тебе.

Да ты шо.

Цитата: AndreyK-AV от 04.04.2018 13:42:43Отечественный войны было две 1812 и 1941-1945, к первой большевики отношения не имеют, во второй руководили и вели к Победе.
В Гражданской войне победили большевики от имени народа, и по факту народ основа, корень большевиков,
а те кто против народа, потерпели поражение и или бежали, или искали пощады у народа.
А те кто воевал против большевиков после окончания Гражданской войны, те воевали против народа, а значит изменники, предатели и порой террористы.
Те кто сейчас пытается сделать из них героев, есть человек воюющий против России, русского народа и русской цивилизации.... 

 
Это вы витаете в дурмане, опьянённые ленинской точкой зрения о войне 1914-1918 гг. как войне захватнической и грабительской. В Европе войну называли не иначе как
Великой войной и только большевики, подчинённые теме "великой октябрьской геволюции", доказывали будто бы о её фатальной неизбежности и " всемирно-исторического
значения"
После открытия архивов многие современные историки , а также в переизданных мемуарах показано , что война в которую была втянута Россия, была как справедливая так и Отечественная.