Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,558,138 41,557
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  820

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  46

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: завхоз от 01.04.2018 19:29:31Власть большевиков от бога?
Это они от бога попов убивали и церкви грабили и взрывали.?
аХХренеть венегрет в голове.
И кто бредит?

С Библией спорим? Ню-ню.
Попы, для начала, предали своего Предстоятеля, по совместительству Государя, чем совершили не только клятвопреступление и ересь, но и государственную измену, поддержав заговорщиков и предателей, учинивших Февральский государственный переворот в разгар мировой войны. 
За такое по гуманным имперским законам вешать надо. А по церковным правилам - отлучать к чёртовой матери. 
А так церкви в Российской Империи в основном были государственным имуществом, строились зза счет бюджета, и большевики, придя к власти, вполне справедливо использовали это госимущество по своему усмотрению.
А вот храмы, построенные за народный счет, можно было рушить только по согласию соответствующей общины.
Идти против "обчества" большевики не могли - это была их социальная база и опора.
 
  • +0.02 / 6
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 01.04.2018 19:36:08Народ это Бог, и власть от него. 
И ныне и присно и во веки веков. Аминь.  (ВОСР 1917г.).

ну вот этот же бог и попросил их с вещами на выход в 1991-м
  • -0.03 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.45
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,967
Читатели: 13
Цитата: IvanP от 01.04.2018 19:48:26ну вот этот же бог и попросил их с вещами на выход в 1991-м

Это Вы про то, что партийные функционеры массово вещи "перелицовывали" с КПСС во всякие партии и фронты, и сохранили свои места?
Ну да, идеологию и партию массово члены меняли, партбилеты публично жгли и во власти оставались, а народ остался "с носом".
И вот в 2000м народ принял того кто свой билет не жег, и от прошлого не отрекается....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 4
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +10.61
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,579
Читатели: 1
Цитата: Безыменский188 от 31.03.2018 13:21:01Но замечу, что высшая титулованная знать почему-то за СССР не пошла. Из графьёв знаю двоих - Алексея Толстого ("Его Сиятельства нет, он на партсобрании"), и генерала Игнатьева. 
Из Великих князей - точно никого, просто князей - вроде тоже не было (грузинские не в счет, их там как собак нерезаных), графов и баронов - единичные случаи.

Ну князей можно десяток набрать, на вскидку Кропоткин, Шаховская (служила в ВЧК), академик Ухтомский, композитор Оболенский. 
  • +0.03 / 2
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: LightElf от 01.04.2018 20:24:21Ну князей можно десяток набрать, на вскидку Кропоткин, Шаховская (служила в ВЧК), академик Ухтомский, композитор Оболенский.

Согласен, за вычетом Кропоткина. И то формально, просто не успел старик поучаствовать.
А уважением со стороны большевиков этот великий анархист пользовался бесспорно. Станция метро Кропоткинская тому свилетельство.
А вот Великих князей у большевиков не было точно.
И вообще, пара десятков человек с высокими титулами из многих тысяч - ничтожный мизер. 
Тех же "простых" дворян - десятки тысяч только в Красной Армии.
  • +0.02 / 4
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +10.61
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,579
Читатели: 1
Цитата: зарун от 01.04.2018 14:23:16В период 1941 - 1945 гг. в КА/Сов. армии служили всего 450 бывших офицеров старой армии  и флота.

Это итог истребления тех десятков тысяч "бывших" - около 110 тысяч, кто остался на советской территории. До  80 тысяч было расстреляно  или погибло в тюрьмах и  лагерях
в 20 - 30 е годы, в основном в Крыму и Архангельской области. Какая - то часть ушла из жизни естественной смертью.
К началу войны тысячи  отсиживалтсь в лагерях.
Таким образом чуть более 0,4 % из оставшихся в Совдепии царских офицеров участвовали в войне с 1941-1945 гг.
И это... Афедрон свой прикрой, воняет очень.

И конечно эти страшные сказки на ночь вы способны подтвердить документально?
Ежели человек старательно "не понимает" разницы между "остались на военной службе" и "выжили" - он пропагандон. 
  • +0.07 / 7
  • АУ
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: Безыменский188 от 01.04.2018 19:48:08А так церкви в Российской Империи в основном были государственным имуществом, строились зза счет бюджета, и большевики, придя к власти, вполне справедливо использовали это госимущество по своему усмотрению.
А вот храмы, построенные за народный счет, можно было рушить только по согласию соответствующей общины.
Идти против "обчества" большевики не могли - это была их социальная база и опора.

Храмы строились на казенные деньги, но для народа, для вполне определенного назначения.
А представьте, что власть захватили талибы, и стали сносить школы, а в музеях устроили склады. А чего - строилось-то это на казенные деньги, значит, можно распорядиться по своему усмотрению.
Идти против "обчества" большевики могли. Точнее, не только могли, а это было их основное предназначение. Раз разговор о храмах, то напрашивающийся пример - события в Шуе в 1922 г. Тогда верующие не пустили в храм комиссию по изъятию ценностей. В результате по ним открыли пулеметный огонь.
На 1000-рублевой купюре изображены достопримечательности Ярославля, и главная - храм Иоанна Предтечи в Толчкове. Этот храм был построен в конце 17 века - до образования Синода. В то время в Толчкове была слобода кожевенников, вот они и профинансировали постройку.

Часть уникального изразцового интерьера храма (фото Прокудина-Горского).
Сейчас внутреннее убранство храма - тю-тю. Идет реставрация - в час по чайной ложке.
А вы говорите - "храмы, построенные за народный счет ..." Можно подумать, что большевики - это какие-то бухгалтеры, прибывшие в РИ с ревизией) Да срать они хотели, что за чей счет - церковь как институт должна была быть уничтожена, вот и весь сказ.
  • -0.01 / 5
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +10.61
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,579
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 01.04.2018 19:34:15Это я к тому что Джугашвили ЗНАТНО наказали.
Жена сбежала.
Детей перебили.
А внучка....
Ну Вы видите.
Как-то так и Брежнев наказан.
А как накажут Вас?

Гм. У Сталина было три сына и дочь. Кого из них "перебили"?
  • +0.06 / 6
  • АУ
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: Безыменский188 от 01.04.2018 17:47:55Во-первых, хочу поблагодарить Вас за все Ваши посты про моего прадеда и деда. Не ожидал на нашем форуме узнать что-то новое для себя про близкого и глубоко уважаемого мной человека. Спасибо.

Что касается четырех степеней ордена св.Владимира - это действительно вряд ли. Прадед всё же не в столице при дворе обретался и чин канцлера в Костроме ему вряд ли светил Улыбающийся 

В части "старого большевика" - факт. Был такой статус. Но конкретно мой дед вряд ли просто сидел на охапке лавров, дожидаясь персональной пенсии. Это противоречит тем сохранившимся у нас обрывочным сведениям о его довоенной жизни. 
Я деда застал уже очень больного, но помню, как игрался его орденом Трудового Красного знамени (этот орден после его смерти "уехал" к другим родственникам). А теперь я намерен более детально покопаться в истории - за эту мысль Вам ещё раз спасибо.

Да не стоит благодарности - я просто люблю покопаться в старине)
http://guides.rusarchives.ru/b…sid=704565
Путеводитель по Государственному архиву.
В Личных фондах есть такой:
ВОЛОДИН ГЕОРГИЙ ЯКОВЛЕВИЧ

Ф. Р-9607, 1 оп., 176 ед. хр., 1901-1977

Этот чувак работал в разных музеях, и насобирал большой архив. Помимо прочего, там есть:
Материалы, собранные Г.Я.Володиным: автобиографии, биографические справки 60 участников Октябрьской революции и гражданской войны (1933-1972). Рукописи воспоминаний П.И.Бабкина, И.И.Виноградова, Г.И.Дубинина, И.А.Поликарпова и других участников революционного движения в Москве, Петрограде. Всего 26 рук. (1925, 1935, 1957, 1964, 1974).
  • +0.06 / 5
  • АУ
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +11.45
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: Безыменский188 от 31.03.2018 19:43:20Даже отдельную армию для себя любимых имели. Все эти лейб-гвардейские, придворные и протчие скоморошьи полки - безумно красивые, дико дорогие для казны, состоявшие сплошь из носителей и переносчиков голубой (во всех смыслах) крови, гарантировавшие космическую карьеру, участники всех без исключения дворцовых смут и переворотов - и абсолютно бесполезные на поле боя.

Откуда у вас такое представление об Императорской гвардии?
Гвардия участвовала в войне вполне достойно. Ну, с учетом ошибок командования, конечно - как Кексгольмский полк, например.
Это были не скоморошьи полки, а реальная боевая сила.
  • +0.04 / 3
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Дядя Саша от 01.04.2018 20:45:55Храмы строились на казенные деньги, но для народа, для вполне определенного назначения.
А представьте, что власть захватили талибы, и стали сносить школы, а в музеях устроили склады. А чего - строилось-то это на казенные деньги, значит, можно распорядиться по своему усмотрению.
Идти против "обчества" большевики могли. Точнее, не только могли, а это было их основное предназначение. Раз разговор о храмах, то напрашивающийся пример - события в Шуе в 1922 г. Тогда верующие не пустили в храм комиссию по изъятию ценностей. В результате по ним открыли пулеметный огонь.
На 1000-рублевой купюре изображены достопримечательности Ярославля, и главная - храм Иоанна Предтечи в Толчкове. Этот храм был построен в конце 17 века - до образования Синода. В то время в Толчкове была слобода кожевенников, вот они и профинансировали постройку.

Часть уникального изразцового интерьера храма (фото Прокудина-Горского).
Сейчас внутреннее убранство храма - тю-тю. Идет реставрация - в час по чайной ложке.
А вы говорите - "храмы, построенные за народный счет ..." Можно подумать, что большевики - это какие-то бухгалтеры, прибывшие в РИ с ревизией) Да срать они хотели, что за чей счет - церковь как институт должна была быть уничтожена, вот и весь сказ.

Логично. Но неточно. Граничные условия разные.
По итогам Мировой и следующей за ней Гражданской войн, Россия потеряла (грубо) около трети национального богатства.
Вопрос вообще стоял о ликвидации единого государства - все эти УНР, КОМУЧ, Сибирские, Донские и протчий Парад Суверенитетов, проходивший по странной случайности под лозунгами Единой и Неделимой России (не везде, понятно). 
Большевики это безобразие прекратили и вышибли белую сволочь Борцов За Свободу вон из страны, вместе с их нанимателями.
РПЦ однозначно встала на сторону против большевиков, за что и огребла. По законам военного времени. О моральных оценках позиции тогдашнего клира РПЦ я уже всё сказал - отступники и предатели, сдавшие своего Предстоятеля ради Светлых Идеалов Свободы. 
А вот после Гражданской надо было строить страну заново, из глубочайшей разрухи. В том числе и за счет церковных богатств.
А церковь как институт, Вы будете смеяться, вполне себе сохранилась и даже укрепилась, избрав себе Патриарха. 
И долго, с большим скрипом, налаживались её связи с безбожным Советским Правительством. 
И вполне себе наладились, особенно во время Отечественной войны, пока не пришел Кукурузная Тварь Хрущёв, который среди прочих своих "подвигов" развязал дикую антирелигиозную кампанию, затмившую даже 20-е годы. 
    
А что касается потерь... Были, чего тут говорить. И мне больно смотреть, сколько бесценного было утрачено в лихие годы, а особенно - в Хрущёвские 60-е. Но снявши голову, по волосам не плачут.   
  • +0.05 / 8
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Дядя Саша от 01.04.2018 21:05:12Откуда у вас такое представление об Императорской гвардии?
Гвардия участвовала в войне вполне достойно. Ну, с учетом ошибок командования, конечно - как Кексгольмский полк, например.
Это были не скоморошьи полки, а реальная боевая сила.

"Но в главном-то я прав!" (с)
Наверно, не стоило так о всей Гвардии, наверняка в её составе были вполне достойные люди, в том числе и смелые воины.   
Но. Свою главную роль, сам смысл своего существования Императорская гвардия позорно слила в Феврале 1917-го. 

Развесила бы Гвардия по фонарям вдоль Царскосельской ж/д десяток Великих князей, напротив них - свитских генералов пополам с руководством Государственной Думы, а на отдельном колу обер-прокурора Синода - тогда низкий поклон и великая уважуха гвардейцам. 

А так - РасстреливающийИстеричный 
Отредактировано: Безыменский188 - 01 апр 2018 22:02:14
  • +0.03 / 6
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +10.61
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,579
Читатели: 1
Цитата: Коллекционер мыслей от 01.04.2018 15:23:01Тем более в которого современного большевика не плюнь на форуме, у него обязательно все родственники из дворян или генералов.

А что в этом удивительного? Рушатся мифы про "большевики всех дворян вырезали"? Дык на то они и мифы, чтобы рушиться при столкновении с реальностью. Опять же простая математика: у моего деда пятеро внуков и 8 правнуков ( пока). Итого 13 человек, у которых предки из титулованных дворян.
  • +0.07 / 8
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: завхоз от 31.03.2018 20:10:17И опять немного не так.
По тихому вырезали ОКУПАНТОВ.
...
А потом жидо-большевиков.
И они особо не отличались.друг от друга 
ПОЛЕЗНОСТЬЮ тоже.
...

В отличие от вас, выблёвывающего всякую чушь с дивана, Лев Давидович Бронштейн (Троцкий) создал Рабоче-крестьянскую Красную Армию, в которой, благодаря ему, несмотря на название честно служили российские дворяне.
К слову: Ватники и лапти. Неизвестные снимки Красной армии 
Отредактировано: osankin - 02 апр 2018 05:45:34
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.05 / 10
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
31 марта этого года исполнилось 136 лет со дня рождения Корня Чуковского. Кто не знает - это известный советский детский писатель на стихах которого помимо стихов Самуила Маршака и Агнии Барто воспитывалось моё поколение. 
Так вот, в субботу, мне поепалось сообщение, что местный художественный музей пополнился ещё одним редким экспонатом - первым изданием последнего детского произведения Корнея Чуковского  - "Одолеем Бармалея".


Согласно Википедии

ЦитатаОдолеем Бармалея!
Жанр - сказка
Автор - Корней Чуковский
Язык оригинала -русский
Дата написания -1942
Дата первой публикации -1942

«Одолеем Бармалея!» — сказка в стихах К. И. Чуковского, последняя из цикла стихотворных и прозаических произведений о добром докторе Айболите и злом разбойнике Бармалее. Также в сказке появляется герой самой ранней сказки Чуковского — доблестный Ваня Васильчиков. Сказка «Одолеем Бармалея!» была написана в первой половине 1942 года, в самое драматичное для Советского Союза время Великой Отечественной войны, что, вместе с чередой личных драм автора, наложило отпечаток на созданное им произведение. К моменту создания сказка, большая часть которой представляет военную хронику противостояния «маленькой страны Айболитии» и «звериного царства Свирепии», переполненная шокирующими сценами насилия и мотивами безжалостной мести врагу, была созвучна запросам читателей, критиков и руководства страны.

Однако уже с середины 1943 года, когда обозначился перелом в ходе войны, на сказку, а затем и на её автора начались гонения[источник не указан 1909 дней]. В результате после нескольких региональных изданий в 1944 году сказка была негласно запрещена и не переиздавалась более 50 лет.

...
Судьба сказки
Энтузиазм литературного Ташкента по поводу новой сказки Чуковского был всеобщим, с ним диссонировала первая и пока единственная отрицательная рецензия маститого критика Корнелия Зелинского, который усмотрел в новом произведении Чуковского «ложные обертоны и ненужные ассоциации», неуместную пародийность на сводки Совинформбюро и коробящий, когда речь заходит об ужасах войны, плясовой ритм. Однако на эту рецензию никто не обратил внимания. В начале лета Чуковский передал сказку для публикации в Ташкентское отделение издательства «Советский писатель». 9 августа 1942 года отрывки из сказки были напечатаны в «Правде Востока», а вслед за этим состоялась и первая полная публикация — в «Пионерской правде», в шести номерах за август-сентябрь[5].

Сказка появилась в разгар Сталинградской битвы, как нельзя кстати. Страна была измождена военными неудачами, моральный дух граждан был подавлен: провал наступления под Харьковом, падение Севастополя, угроза, нависшая над Поволжьем и Северным Кавказом. В сказке отчаяние и ужас поражения были смешаны с едва теплившейся надеждой на победу, и тем созвучнее она оказалась чаяньям советских людей[источник не указан 2452 дня]. Сказка имела большой успех, в редакцию «Пионерской правды» поступали благодарственные письма со всех концов страны. Журнал «Огонёк» вставил эту «превосходную вещь» в план публикации, директор Гослитиздата П. И. Чагин собирался включить отрывок из сказки в антологию советской поэзии к 25-летию Октябрьской революции. Внеся некоторые исправления в текст, Чуковский передал его на рассмотрение в Детгиз, а также получил одобрение от Главы Союза писателей А. А. Фадеева и начальника УПА ЦК ВКП(б) Г. Ф. Александрова.

В 1943 году сказка вышла отдельными изданиями в Ереване, в Ташкенте и Пензе.

В 1943 году сказка была включена в антологию советской поэзии, но была вычеркнута оттуда лично И.Сталиным. 1 марта 1944 года в «Правде» появилась большая статья директора Объединения государственных издательств (ОГИЗ) и Института философии АН СССР П.Юдина под названием «Пошлая и вредная стряпня К.Чуковского». В ней было сказано: «К. Чуковский перенёс в мир зверей социальные явления, наделив зверей политическими идеями „свободы“ и „рабства“, разделил их на кровопивцев, тунеядцев и мирных тружеников. Понятно, что ничего, кроме пошлости и чепухи, у Чуковского из этой затеи не могло получиться, причем чепуха эта получилась политически вредная». После появления этой статьи сказка была убрана из верстки готовившегося сборника К.Чуковского «Чудо-дерево» (Л., 1944) и никогда не переиздавалась до 2001 г.

Полный текст можно прочитать  здесь.
Отредактировано: osankin - 02 апр 2018 18:27:32
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.01 / 6
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +10.61
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,579
Читатели: 1
Цитата: Ale_Khab от 02.04.2018 06:03:05Как много служит в Российской армии офицеров,  служивших в Соетской армии в 1994 году?

Такие сложные аналогии пропагандистам недоступны. Прикольно также смешать в кучу офицеров Генштаба и произведенных в ходе войны прапорщиков. 
  • +0.10 / 9
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ale_Khab от 02.04.2018 10:40:50Возьмём, скажем, поручика 22-х лет в 1916 году. В 1941 году ему будет 47 лет. К 1945 - 52. За 30 лет службы случится несколько войн. Первая мировая, Гражданская, Финская, ВОВ. Сколько таких поручиков останется в живых? Сколько погибнет, сколько будет ранено-комиссованно?

Смотрим на офицерский корпус Вермахта в 1939-м, думаем,
Ну или в вашем случае ищем к чему придраться.
  • +0.01 / 4
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +7.10
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Ale_Khab от 02.04.2018 10:40:50Возьмём, скажем, поручика 22-х лет в 1916 году. В 1941 году ему будет 47 лет. К 1945 - 52. За 30 лет службы случится несколько войн. Первая мировая, Гражданская, Финская, ВОВ. Сколько таких поручиков останется в живых? Сколько погибнет, сколько будет ранено-комиссованно?



Кузьма Петрович Трубников родился 27 октября 1888 г. в селе Гатище Ливенского уезда Орловской губернии, ныне Воловского района Липецкой области.
В русской армии с 1909 года. Службу проходил в Лейб-гвардии Семёновского полку.

 В годы Первой мировой войны взводный унтер-офицер, старший унтер-офицер 15-й роты, затем младший офицер роты, начальник команды пеших разведчиков, поручик. Участвовал в Брусиловском прорыве. Кавалер четырёх солдатских Георгиевских крестов (Георгиевский крест 2-й степени-номер: 4034)

В Красной Армии с 1918 года. В годы Гражданской войны командовал взводом, затем ротой, батальоном, полком, стрелковой бригадой. \\

Через месяц после начала Великой Отечественной войны К. П. Трубников назначен командиром 258-й стрелковой дивизии 50-й армии Западного фронта, принимавшей участие в оборонительных боях под ОрломБрянском и Тулой.
Скрытый текст

На Параде Победы 1945 года генерал-полковник Трубников возглавлял сводный полк 2-го Белорусского фронта.
После войны — заместитель и помощник главнокомандующего, и. о. главнокомандующего Северной группой войск. С 1951 года — в отставке.
Умер 16 января 1974 года в Москве.
Отредактировано: Барристер - 02 апр 2018 16:32:58
  • +0.13 / 8
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +10.61
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,579
Читатели: 1
Цитата: Ale_Khab от 02.04.2018 10:40:50Возьмём, скажем, поручика 22-х лет в 1916 году. В 1941 году ему будет 47 лет. К 1945 - 52. За 30 лет службы случится несколько войн. Первая мировая, Гражданская, Финская, ВОВ. Сколько таких поручиков останется в живых? Сколько погибнет, сколько будет ранено-комиссованно?

Кроме того офицеры военного времени - это в массе вольноперы. Как только война кончилась, они сами радостно поувольнялись и вернулись к своим мирным профессиям. Тем более что по окончании войны во-первых было сокращение РККА почти в десять раз, а во-вторых  материальный уровень командиров РККА был совсем не высокий.
Отредактировано: LightElf - 02 апр 2018 17:06:12
  • +0.07 / 7
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.11
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: Маликар от 02.04.2018 17:12:22
Скрытый текст

.
ПС: надо отметить, что их, в отличии от офицеров Императорской армии ,никто не отстреливал по классовому признаку ( в соответствии с потомучтоверным учением маркса) и не подвергал т.н. чисткам.

Это потому, что в России в 1993 году не было революции, а случился гос. переворот, во время которого офицеры стреляли из танков по Верховному Совету.
Офицеров убивали не только в России (в трех революциях, начиная с 1905 года),  но и в других странах. Например, во Франции в 18 веке.
Убивали их по причине их враждебности к новой власти, заговоров и вооруженных выступлений.
Но не только красные убивали офицеров, но и белые тоже их убивали, тех, кто был за красных.
Последняя казнь белых офицеров в европейской РСФСР части была в Крыму, в 1921 году. 
Надо ещё отметить, что все офицеры царской  армии приняли новую присягу и не один раз.  
Например Колчак, как и Деникин, -  принимал две присяги после отречения царя.
Это уже были не царские офицеры, а офицеры других армий - белой и красной.
Кстати, 1 апреля родилась Розалия Самойловна Землячка (1876–1947) революционерка, участница Гражданской войны, секретарь Крымского обкома... Просто замечательная женщина и человек.  
 
Отредактировано: 753 - 02 апр 2018 17:51:07
  • +0.02 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 24
 
alexandivanov