Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Цитата: завхоз от 31.03.2018 16:27:45Не смогли.
Их просто всех кого могли поубивали.
И тут есть тема которую тлолько начали раскрывать.
При всем ужасе мясорубки 17г и несмотря на то что к ВЛАСТИ пришли уроды и ничтожества и ставленники внешних сил.
Страна
РОССИЯ
Отработала так как давно должна была сделать.
САМ НАРОД вырезал под корень Ольденбургских и всю их немецко-английскую аристократию.
А вот РУССКИЕ роды иногда сохранились.
И не только потому что в империи Ольденбургских занимали нижние этажи.
Нет худа без добра
Цитата: Безыменский188 от 31.03.2018 19:43:20Не захотели.
Потому что давно выродились. Превратились в чистых паразитов, без единой полезной социальной функции.
Даже отдельную армию для себя любимых имели. Все эти лейб-гвардейские, придворные и протчие скоморошьи полки - безумно красивые, дико дорогие для казны, состоявшие сплошь из носителей и переносчиков голубой (во всех смыслах) крови, гарантировавшие космическую карьеру, участники всех без исключения дворцовых смут и переворотов - и абсолютно бесполезные на поле боя.
В отличие от аристократов прошлого, кстати.
А у большевиков работать надо было. Вкалывать.
Многим из дворян это в новинку не было - и они вписались в новое общество, несмотря на всю официальную ненависть к "бывшим".
Например, генералу Слащёву-Крымскому его нежное прозвище "Вешатель" вернуться не помешало.
Цитата: завхоз от 31.03.2018 20:10:17И опять немного не так.
По тихому вырезали ОКУПАНТОВ.
Сперва Ольденбургских и их камарилью
А потом жидо-большевиков.
И они особо не отличались.друг от друга
ПОЛЕЗНОСТЬЮ тоже.
и они ЧУЖИЕ.
А свои дворяне выжили.
И это делали не по приказу простые люди.
А из внутренней убежденности.
А ВЛАСТЬ в лице Сталина от необходимости.
Он знал ШОБЛУ с которой брал власть и заливал страну кровищей.
Знал что СДАДУТ его товарищи-коммунисты.
И сдали.
Но уже после смерти
Цитата: Безыменский188 от 30.03.2018 23:41:12Диагноз по фотографии ставите? Ню-ню.
Вообще-то мой дед, хоть и "соратник Ленина", тоже, как и Вождь, потомственный дворянин, а его отец, мой прадед, был вполне себе действительный статский советник, человек, в своей волости известный, книгу написал о своём родном городе, а когда умер в 1925 году, хоронил его весь город во главе с местными большевиками.
Да и вообще среди делегатов II съезда РСДРП(б) неназываемой национальности было не так чтобы много - оне в основном приплыли с возлюбленным Вами Троцким из Америки на пароходике как раз к революции. В советской истории эта группа известна под тактичным именем "межрайонцы".
Впрочем, такие детали во вспомогательных школах не преподают. Смысла нет.
Цитата: Дядя Саша от 31.03.2018 22:25:40О, на историческом форуме - исторические личности! Это интересно.
Только интернеты сообщают информацию, немножко отличающуюся от вашей.
Так, вашего прадедушку поминает сайт Спасо-Богородицкого женского монастыря, что под городом Вязьма:
13 июня / 31 мая (ст. ст.) – день рождения известного историка Ивана Павловича Виноградова, семнадцать лет проработавшего на Вяземской земле.
Иван Павлович Виноградов родился 31 мая / 13 июня 1854 года в деревне Заболотье Московской губернии в семье крепостного крестьянина.
Иван Виноградов с отличием окончил мужскую классическую гимназию. Дальнейшее образование он продолжил в Санкт-Петербургском университете и на историко-филологическом факультете Варшавского университета. Иван Павлович свободно владел древнегреческим, латинским, церковно-славянским, польским и немецким языками. В 1878 году он получил степень кандидата исторических наук.
По приглашению графа А.С. Уварова и Смоленского губернатора А.Г. Лопатина 1 августа 1878 года Иван Павлович приехал в Вязьму, где в 1878-1895 годах работал преподавателем истории в Александровской мужской гимназии. В 1890 году он издал книгу «Исторический очерк города Вязьмы с древнейших времен до XVII века», до сих пор остающуюся наиболее полным исследованием об этом древнерусском городе.
С 1 ноября 1895 года по 1900 год он занимал должность инспектора народных училищ в Тверской губернии. В 1900 году Ивана Павловича перевели на должность директора в Новоторжскую учительскую семинарию, где проработал по 1902 год. С июля 1902 года по 1917 год он служил директором народных училищ Костромской губернии. До 1917 года он дослужился до звания – статский советник и был награжден всеми четырьмя степенями ордена святого князя Владимира.
Позже Иван Павлович — инспектор Костромского областного отдела народного образования. Им написан ряд книг по истории и педагогике.
Скончался Иван Павлович 9 ноября 1925 года в городе Костроме. Отпевание его совершили в храме Иоанна Богослова.
Эта биография - замечательный пример отсутствия социальных лифтов в РИ)
Да, и видите - прадедушка ваш был из крепостных. И чуть-чуть не дослужился до потомственного дворянства - статский советник. Действительный статский советник - это генерал-майор, слишком жирно для учительской семинарии. Стало быть, дедушка ваш - не ровня вождю по части происхождения.
Хоронили - отпевали. Во главе с большевиками?
А у дедушки вашего что-то карьера не задалась. Смотрите, что пишет БСЭ:
Виноградов Александр Иванович (1886—1970)
Участ. рев. движения. В 1905 окончил гимназию в Костроме. Участ. 1-й русской революции. В 1907—1910 вел подпольную работу в Москве. В 1911 —1912 отбывал административную ссылку в Волог. губ. Позднее работал в земских органах в Вологде, Минске, Москве. После Октябрьской революции — на адм. и хоз. работе в системе Наркомпроса, в. упр. Нархозучета и в Статуправлении
РСФСР.
Наверное, отсутствие высшего образования сказалось. А может, только благодаря этому и пережил 1937 год - кто знает... Но с таким партийным стажем мог рассчитывать на большее. А кем он был перед выходом на пенсию?
Кстати, заметили? В ведомстве Цюрупы он не служил. Это тоже помогло пережить 37 год, потому, что Сталин очень не любил Цюрупу, и мог перенести это чувство и на сотрудников Цюрупы. Хотя, Шмидту это вроде не помешало.
Еще про II съезд. Я посчитал и получилось, что 40% делегатов съезда были "неназываемой национальности", как вы их окрестили)
Это фракция Бунда, ну и так россыпью.
Если не знаете, что были делегаты от Бунда, то не можете знать, как возникло самоназвание "большевики".
Цитата: Дядя Саша от 31.03.2018 22:25:40Кстати, заметили? В ведомстве Цюрупы он не служил. Это тоже помогло пережить 37 год, потому, что Сталин очень не любил Цюрупу, и мог перенести это чувство и на сотрудников Цюрупы. Хотя, Шмидту это вроде не помешало.
Цитата: Безыменский188 от 31.03.2018 11:50:48Безыменский - мой ник на форуме. Раньше был другой ник - Гаврила.
А прадеда моего звали Иван Павлович Виноградов. В энторнете есть.
Дед - соответственно Александр Иванович. Умер в 1970 году, персональный пенсионер союзного значения.
Цитата: МОВ от 01.04.2018 07:55:27Интересно, это к чему?
Цитата: LightElf от 30.03.2018 22:08:25Врете совсем уж беззастенчиво. Откуда взяли 1% доживших до ВОВ - непонятно. "Насильно", "заложничество" - журнал "Огонек" вас так поразил?
Цитата: Adamantit от 01.04.2018 06:54:03Наш ущербный охотник на евреев в очередной раз угодил ногами в жыр
А все почему? Циркулем не может пользоваться, приходится по буковкам в интернетах.
Цитата: Безыменский188 от 31.03.2018 23:03:37Ну, семейные предания часто отличаются от официальных данных)))
Насколько я помню биографию деда, с Цюрупой он как раз работал. Почему это в "официальном" интернете не отражено - не знаю, но попробую разобраться.
В 1938 году деда исключили из партии, но не арестовали. Потом восстановили, но партийный стаж подтвердили только с 1907 года, а не с 1903-го, на что он очень обижался. Даже я это помню, хотя он умер, когда мне было 8 лет.
Дед был пенсионер союзного значения, и не простой, а с прикреплением к распределителю, который был в Большом Комсомольском переулке, причем основным потребителем продуктов оттуда был как раз я, на правах единственного внука)))
После смерти деда, его вдова, то есть моя бабушка, сохранила статус союзного пенсионера, но паек у ней отобрали (проклятые жадные коммунисты!!!!) Она, кстати, работала у деда секретаршей ещё с довоенных времен.
Так вот. Насколько я помню, статус союзного пенсионера со спецпайком - это признак очень серьёзной должности. По известным открытым данным, такого ранга у деда в Наркомпросе не просматривается. Кроме того, работникам ведомств РСФСР (тот же Нархозучет и Статуправление РСФСР) права на союзную персональную пенсию не дают, только республиканскую.
Квартира у него была тоже непростая - в первом экспериментальном Доме политкаторжан сидиотскойуникальной планировкой - кухня, совмещенная с ванной (кухни там изначально не было вообще, а вместо неё внизу была фабрика-кухня и маленький лифт в каждую квартиру. Система себя не оправдала, и пришлось ставить маленькую двухконфорочную плиту прямо в ванную комнату).
Но если учесть, чем занимался наркомпрод Цюрупа, то тут есть над чем подумать. В период 20-х годов хлеб был стратегическим ресурсом,то есть по факту Цюрупа возглавлял одну из вполне серьёзных спецслужб того времени. Непубличность, с ней связанная, вполне мои подозрения подтверждает. Кстати, архив деда сразу после его смерти увезли какие-то пыльные архивные работники в штатском. Подробностей в силу возраста не помню, а бабушка эту тему никогда не шевелила.
Скорей всего, дедушка мой такипалач-каннибалуспел поработать в этой непростой сфере деятельности.
По Бунду - скорей всего, Вы правы. Но мой дед, и его старший брат Иван Иванович точно не из этой фракции.
Кстати, Иван Иванович был членом РСДРП ещё без (б), с 1898 года. А вот о нём мне очень мало чего известно.
Да! Как потомок коммунистов-большевиков, не могу не поспорить о дворянском достоинстве. Насколько помню, награждение таким орденом высших степеней право на потомственное дворянство таки дает.
Да и должность директора народных училищ Костромской губернии - генеральская. И повыше будет, чем у отца Владимира Ильича.
Так что мы с Вождём - социально близкие.
Цитата: Коллекционер мыслей от 01.04.2018 15:23:01Иудушка, любой здравомыслящий человек поймёт, что брать себе ник с еврейской фамилией ни один "потомственный дворянин" не будет. Если бы он боялся озвучить свою фамилию - то бессмысленно рассказывать мой дед дворянин, фамилия такая-то, а если не боялся, то смысл брать ник с фамилией еврея, который просто был соавтором книг.
Тем более в которого современного большевика не плюнь на форуме, у него обязательно все родственники из дворян или генералов.
Цитата: Дядя Саша от 01.04.2018 16:03:48Знаете, в СССР была такая должность - "старый большевик". И применительно к вашему деду эта должность все объясняет - и персональную союзную пенсию, и распределитель, и санатории управделами ЦК, и выемку бумаг после смерти. Боялась советская власть, что правда про славные денечки просочится к пионэрам)
Насчет орденов - это вы правильно заметили.
Я вот нашел дело "О дворянстве рода Завариных" - чиновник, награжденый Св.Владимиром IV ст. за 35 лет беспорочной службы, хлопочет об официальном подтверждении потомственного дворянства.
http://s-sokolov.ru/trees/zavarin_dvor.php
Это интересно. Например, я из этого дела узнал, что было такое звание - "действительный студент". И на зарплаты обратите внимание - действительный студент получал 2000р. - больше всех.
Да, но я ведь тоже подумал про ордена, и посмотрел в Вике статут ордена - там про дворянство ничего не было.
Сейчас нашел более подробные сведения.
Оказывается, в Вике описали статут, каким он был при учреждении ордена Екатериной II. А потом в него вносили изменения. Так, Николай I внес такое изменение: награжденный Св.Владимиром любой степени получал право на потомственное дворянство. Исключение - купцы, для них было какое-то почетное звание.
А в 1900 году - опять изменение: потомственное дворянство не получали кавалеры IV степени ордена.
Про вашего дедушку монахини чего-то напутали - про все четыре степени.
За время существования ордена награжденных IV ст. было около 150.000 человек, а награжденных всеми четырьмя степенями - всего 75.
Кроме того, существовала последовательность награждения, которая приводила к тому, что I ст. получали чиновники I-II классов, а II ст. - чиновники I-III классов.
Что еще странно: в статуте ордена сказано, что он не снимается никогда. А на фото вашего прадедушки мы крестика не видим - почему?
Хотя, с другой стороны, генерал, да еше с заслугами - определенно должен был иметь Св.Владимира IV ст.
Да, но это я просто так рассказал - для определения вашего дворянства это не имеет значения. Потому, что с чином монахини тоже напутали - ваш прадедушка был-таки действительным статским советником)
Меня что смутило - многие источники в интернетах обозначили его должность так: директор народных училищ Костромы. Я и подумал, что он заведовал только городскими училищами. А теперь выяснил, что такой должности вообще не было. Но, чтобы не было никаких сомнений, я посмотрел Адрес-календарь по Костромской губернии на 1914 год.
http://elib.shpl.ru/nodes/1411…ook/zoom/6
Там прямо записано:
Директоръ народн. училищъ - д. с. с. Иван Павл. Виноградовъ
В Костроме было две гимназии, и директора обеих - действительные статские советники. Это тебе не средняя школа - тут не забалуешь))
А в женской гимназии была классная надзирательница Ю.А.Страшная!
В общем, с трудом я оторвался от этого справочника)
Цитата: зарун от 01.04.2018 17:07:18...чтобы поставить всё точки над i
У меня отношение к современным евреям индифферентное, спокойное. Но крайне негативно отношусь к совершившим октябрьский переворот.
Вот некоторые высказывания самих евреев о том, как они делали большевистскую коммунистическую революцию в России в 1917 году.
Цитаты из еврейских изданий о революцииСкрытый текст
Цитата: Безыменский188 от 31.03.2018 20:46:12Оккупанты приходят на чужих штыках. Это их формальный признак.
Про Ольденбургских не скажу (плевать мне на них с Водовзводной башни), а вот большевики - местные.
И власть не от необходимости, а от Бога.
Кривая у Вас логика. Потому и выводы бредовые.
Цитата: МОВ от 01.04.2018 07:55:27Интересно, это к чему? Это вы еще Валерию Германику не видели (режиссершу типа), так она вообще, правнучка томского губернатора, еще царского.
Цитата: завхоз от 01.04.2018 19:29:31Власть большевиков от бога?
Это они от бога попов убивали и церкви грабили и взрывали.?
аХХренеть венегрет в голове.
И кто бредит?