Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,554,137 41,526
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4864948 не найдено в ветке "Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня."!
  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  819

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  44

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Коллекционер мыслей от 23.04.2018 19:04:10Ты чё застеснялся?
Жующий попкорн

я смотрю, к тебе, базарная баба, твой муж присоединился. да, расскажи, ты ему с проглотом орогенитальные ласки делаешь - или только он тебе куни?
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.01 / 7
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Коллекционер мыслей от 23.04.2018 19:09:04Адамантит, аккуратно, ты хоть мне и не друг, но я же не зверь, поэтому предупреждаю - не попадись на ласковые слова, этот человек поклонник Панина и считает того настоящим мужиком - не запачкайся.
Веселый

какая исполнител ная базарная баба! я ей сказал пару визгов выдать, она и выдала! продолжай в том же духе!
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.02 / 6
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 23.04.2018 06:32:45А Вы сами то читать умеете?

Документы ОТБИРАЛИСЬ для публикации, то есть часть документов в публикации не вошла.
Под какой вывод происходила подборка документов?
Ответственный редактор имеет определённые взгляды и определённый багаж публикаций, вики даёт такою справку о нём -

Составитель сборника лауреат грантов Сороса, а это навевает определённые мысли.

1. Как можно рассуждать и осуждать, ежели не читали?
2.Ежели  т.Сталин и руководство  партии не отдавали распоряжений, приказов, поручений и т.д., направленных на ухудшение жизни народа СССР, значит  в архивах нет документов, которые могут отрицательно  сказаться на авторитете   т. Сталина и  руководство партии. А значит  "отбор" теряет смысл...  Тоесть "отобрать" в архиве  документы, которые не существуют  в природе невозможно...
А  вот ежели такие документы есть.... то отбирай, не отбирай  как говориться "из песни слов не выбросишь."
3.Я вообще не понимаю, зачем Вы затеяли этот бессмысленный спор...ежели Вы человек грамотный, так прочитайте сборник,  сходите в архив, поработайте  и тогда профессионально, со знанием материала  ведите дискуссию....
 а наклеивать ярлыки на людей -  это  хлеб насущный  профессиональных геволюционеров, которые не  читали, не читают и не будут читать..... но все знают..Подмигивающий
 4. И вообще, хотите доказать свою правоту пойдите в архив  поработайте там и  с конкретными документами доказывайте свою правоту..,  без  конкретных архивных документов, все Ваши рассуждения  выеденного яйца не стоят. и доказательством в дискуссии не являются.. ФАКТЫ,  Александр, конкретные факты  приведите , а не ля..ля... тополя..
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.04 / 11
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.21
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,057
Читатели: 7
Цитата: Поверонов от 23.04.2018 08:56:32Просто чтобы не быть голословным
1933 г. - Мор без голода
На Украине в 1933 году отмечалась необычная для голода клиническая картина -  не было дистрофии  а имело место массовое опухание,
что характерно для болезней печени. И это при том что статистически ( по объему потребления зерна ) голода не было в том смысле что не было значительно хуже чем раньше.


Это только изувер-каннибал  больной идиопатией марксизма-ленинизма может утверждать, что крестьяне жрали прогнившие семена злаков,   морили себя спорыньёй,
ели любую взошедшую по весне траву , кору деревьев, собак...себе подобных, мёрли миллионами и в тоже время прятали в тайниках  центнеры зерна для его продажи.
Нет, ну каким уродом надо быть чтобы подобное писать и тиражировать!





УССР, 1932-1933 годы.
И это по вашему не дистрофия?
Отредактировано: зарун - 23 апр 2018 19:18:03
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.06 / 12
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,546
Читатели: 3
Цитата: Николай Степанович от 22.04.2018 21:11:10Пастернака то же не читал , но скажу .

 Да я и не сомневаюсь.. я знаю,  что Вы верный  ученик и  последователь Геббельса.
.".... Русские — это не народ в общепринятом смысле слова, а сброд, обнаруживающий ярко выраженные животные черты. Это можно с полным основанием отнести как к гражданскому населению, так и к армии. (Йозеф Геббельс, 1942 год)".


2."..Как показала жизнь , никакого русского народа никогда не было и нет сегодня . Всегда была и есть толпа непонятно чего. Именно по этому и Императоры и ген секи всегда сами решали как будет жить страна  . Ну и народ . Который съест всё"..  и далее по тексту..."(Николай Степанович,2018г. форум Глобальная Авантюра)
 
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.05 / 13
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.21
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,057
Читатели: 7
Цитата: 753 от 23.04.2018 18:17:23Мы знаем, как реабилитируют преступников вопреки решению прежних судов (которые имели и имеют законную силу)  и даже пересматривают решению международных судов, как с делом о Катыни.
Мы видели, как Хрущев "простил" 300 генералов Германии и не одну тысячу офицеров, осужденных не на одно десятилетие в СССР за совершенные массовые преступления. Мы видели, как  Хрущев, Горбачёв, Ельцин и нынешняя власть реабилитировала и реабилитирует бандеровцев, лесных братьев,  репрессированные народы и прочих преступников , негодяев и подонков прежней власти.
Речь идет о сотнях тысячах уголовников.
Мы видели, как власть позорно вешала доску Колчаку, но сняла её по заявлению граждан, так как судом он не был реабилитирован.
Пока не был.  Мы так же знаем, как власть реабилитировала власовцев и русских фашистов при Ельцине.
И мы так же знаем,  как негодяя, палача  и преступника Николая Второго сделали сегодня святым, а в честь вешателя Столыпина названы ордена России и ставят ему памятники. Славят человека, который заявил, что надо убивать  не по закону, а по военной необходимости.
Если надо было, при царе толпами расстреливали мирные шествия и петиции и без всякого суда.

Бред из Краткого курса...

Вам не стыдно подобный маразм из года в год тиражировать. Этим вы просто не уважаете собеседников, которые далеко не зелёные юнцы.
Не понимаю откуда у вас это? Что такого дала вам советская власть и чего лишила ваших родственников самодержавие? Возможно вас ломают воспоминания о прекрасных годах, когда вы с автоматом на вышке имели неограниченную власть над сотнями заключённых в Архангельской области? А возможно  испытывали от этого неповторимый оргазм( в ином смысле)?
Отредактировано: зарун - 23 апр 2018 19:36:38
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.07 / 11
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Полячка от 23.04.2018 18:51:061. Ну прежде всего  не корректно  порочные  качества  своего характера приписывать остальным людям. Ежели Вы для обоснования своих взглядов на жизнь "надергиваете", то это не означает, что остальной народ поступает так же подло как Вы.
2.  Вы же сборник не читали...как же можно обвинять  авторов, ежели Вы текст в глаза не видели?

  ЛОЖЬ!!!Ежели  товарищ Сталин  и руководство  Вашей ком. партии не отдавало  преступные  распоряжения и приказы направленные на террор против народа СССР, то таких документов в архиве нет.... а значит их "надергать невозможно.

       Я просто давно не принимаю на веру выводы Соресовских  лауреатов . И мне странно когда взрослые люди верят во всякую чушню. Главное что б написано на бумаге было и издано в солидном переплёте. Которая действительно может навредить нашему с вами общему делу выяснения истинны  и обязательному обвинению проклятого сталинского режима во всех смертных грехах. Не был Сталин ангелом . В отличии от Горбачёва к которому у нас с вами претензий видимо нет. 
       И даже если этот автор надёргает чего нить о либерастах  , мы это просто замнём. Для ясности.Ради  Туалетной  бумаги в каждом сортире . Цель конечно оправдывает любые средства . 
      Из колонии строили мирового уровня державу . И да , когда лес рубят , щепки обычно разлетаются в разные стороны . Так везде и всегда было . Сырым  человеческим мясом большевики не питались. У них была задача выжить . Любой ценой . А для этого и сегодня все средства будут простительны . 
        Именно эта перспектива вас и пугает. Именно по тому вы никак затихнуть не можете . Боитесь повторения . Но за всё нужно платить. За развал Советской экономики , тоже . Понимаю , не хочется . Но ни чем помочь не могу . Каждому по делам его воздастся .  
Отредактировано: Николай Степанович - 23 апр 2018 19:49:11
  • +0.06 / 7
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 23.04.2018 19:15:03ели любую взошедшую по весне траву , кору деревьев, собак...себе подобных, мёрли миллионами и в тоже время прятали в тайниках  центнеры зерна для его продажи.
Нет, ну каким уродом надо быть чтобы подобное писать и тиражировать!

Не надо рвать жилы, обобщать и проклинать. Моя бабушка по отцовской линии жила в Луганской области и рассказывала про 1933 год. Год был тяжёлым, но не неурожайным, поэтому пережили значительно легче, чем 1947 год. Последний был реально неурожайным (именно в месте проживания) и очень тяжёлым, но никто не умер в том числе и отец 1944 года рождения. Поэтому не нужно уподобляться хохлам и писать про всю Украину. Там были районы с совсем тяжёлым положением, но были районы, где о голоде слышали только из рассказов. 
  • +0.07 / 10
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Ленин в октябре.
Дискуссия   46 0
Пересмотрел сегодня этот шедевр, который можно считать исторической документалистикой.
https://tvkultura.ru…d/1606943/
Когда был эпизод с матросами поющими Интернационал на Авроре вспомнилось, что когда у нас зачитали декларацию о суверенитете ДНР, то сначала включили Гимн СССР, а потом Интернационал. 
  • +0.05 / 7
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Николай Степанович от 23.04.2018 13:52:21Вам мою анкету выслать ? Если кратко то я не из Ростова . 
          Что касается режима , я тут уже раз двадцать писал . Какое учение было , то и использовалось для государственного строительства . Не большевистские режимы кстати , пока только туалетной бумагой похвастаться могут. Все остальное далеко от совершенства .

а большевистский режим даже ей похвастаться не смог ))
..
такие вот реалии.
  • -0.13 / 11
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: IvanP от 23.04.2018 20:12:58а большевистский режим даже ей похвастаться не смог ))
..
такие вот реалии.

Зато изделие № 2 освоили!  Подмигивающий ТанцующийХлопающий
Отредактировано: osankin - 23 апр 2018 20:17:18
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.01 / 1
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Марксистские кружки.
Дискуссия   143 2
https://vk.com/@dere…h-kruzhkov
Думаю это далеко не все. Оказывается их не мало. Сейчас в РФ для марксизма период который Ленин называл кружковщина.
  • +0.04 / 6
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 23.04.2018 12:04:24Брехня всё это. В РККА во многом была армией добровольной по закону, кстати, до 1939 года.
....


...
А сейчас посмотрим как было на самом деле. И проверим бред безграмотных необольшевиков.
..
Цитата16 января 1918 года ВЦИК и СНК (правительство большевиков) издают декрет о создании Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА). Принцип комплектования РККА был добровольческий. В РККА принимались только представители эксплуатируемых классов (рабочие и крестьяне). Еще 16 декабря 1917 года был издан декрет ВЦИК и СНК об уравнении в правах всех военнослужащих и выборности командного состава. В феврале 1918 года издается декрет "Об обязательном обучении военному искусству". По этому декрету все трудящиеся были обязаны пройти курс военного обучения. Все это осуществлялось в соответствии с тезисом Маркса о всеобщем вооружении народа.
Тезис Маркса оказался несостоятельным. Создание РККА не шло. Провозглашенная ударная неделя создания РККА под лозунгом "Социалистическое отечество в опасности!" с 17 по 23 февраля 1918 года (эта дата почему-то впоследствии стала праздноваться, как день создания Красной Армии) полностью провалилась.
Объявляется мобилизация в армию членов партии. Запрещается роспуск или самовольный уход бойцов из отрядов Красной Гвардии. Эти отряды объявляются частями РККА. С поздней весны 1918 года запрещается ликвидация сохранивших боеспособность полков старой армии. Они объявляются частями РККА. Так фактически сохраняются лейб-гвардии Преображенский и Семеновский полки, полки латышских стрелков и ряд других частей. Солдат уходящих из этих частей объявляют дезертирами Красной Армии, ловят и расстреливают, а их семьи арестовывают.
Такими приемами правительство Ленина стремительно переходило к принудительному принципу комплектования армии. 29 мая 1918 года объявляется обязательный набор на военную службу в РККА лиц в возрасте от 18 до 40 лет и одновременно создается сеть военных комиссариатов для выполнения этого декрета. Система военкоматов оказалась столь совершенна, что существует и по сей день.
12 июля 1918 года начинается призыв в армию лиц рождения 1893-1897 годов. Объявляется мобилизация в армию членов коммунистической партии. Летом 1918 года в РККА отменяется выборность командиров. Офицеры старой армии мобилизуются в РККА, а их семьи берутся в заложники (в ряде случаев члены семей штаб-офицеров и генералов помещались в тюрьмы). Офицерами старой армии укомплектовали около 35% командных должностей (по другим сведениями до 90%). Всего добровольно или принудительно в Красную Армию был взято 30 тыс. офицеров, 66 тыс. унтер-офицеров и 1мл.200 тыс. ранее служивших солдат. В апреле 1919 года в армию призываются лица рождения 1886-1890 годов. Восстанавливаются военные училища, которые методом краткосрочных курсов готовят командный состав; возобновляют работу военные академии.

...
теперь посмотрим что было после ГВ, может действительно, после нее вернулись к декрету о добровольности РККА ?
А вот хрен там.
..
ЦитатаЗАКОН СССР ОТ 18.09.1925 ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ
...
1. Защита Союза ССР является обязанностью всех граждан Союза.
...
3. В целях комплектования Красной Армии и обучения военному делу устанавливается всеобщая обязательная военная служба трудящихся мужского пола с девятнадцати (19) лет до сорока (40) лет включительно.
...
20. Граждане,  уклоняющиеся  от отбывания обязательной военной

  службы и зачисления в тыловое ополчение,  подлежат ответственности
  в  уголовном порядке согласно законодательства Союза ССР и союзных
  республик.
...
и про добровольную службу..
...
191. На добровольную службу не принимаются граждане:

      а) которым до призыва осталось менее 6 месяцев;
...

Блин ну какие же необольшевики безграмотные ((((
  • -0.06 / 10
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  23 апр 2018 20:34:27
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: марксист1 от 23.04.2018 20:26:18https://vk.com/@derengels-vstrecha-predstavitelei-marksistskih-kruzhkov
Думаю это далеко не все. Оказывается их не мало. Сейчас в РФ для марксизма период который Ленин называл кружковщина.

Они скучныеЖующий попкорн
Вот эти интересные

Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.08 / 12
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  23 апр 2018 20:38:29
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: IvanP от 23.04.2018 20:34:13
Скрытый текст

Блин ну какие же необольшевики безграмотные ((((

Других необольшевиков у меня для вас нетНезнающий
Веселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.07 / 10
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: osankin от 23.04.2018 20:16:42Зато изделие № 2 освоили!  Подмигивающий ТанцующийХлопающий

да ето изделие еще в Египте освоили )) чему гордиться то ? )))))
  • -0.05 / 7
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: марксист1 от 23.04.2018 20:26:18https://vk.com/@derengels-vstrecha-predstavitelei-marksistskih-kruzhkov
Думаю это далеко не все. Оказывается их не мало. Сейчас в РФ для марксизма период который Ленин называл кружковщина.

Позабавило там в коментах )))
..
ЦитатаДиктатура пролетариата была заменена в 1936 году парламентской формой правления.

..
поржал
  • -0.06 / 10
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,152
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 22.04.2018 14:01:29Всё это было бы и без большевиков

Ой, сомневаюсь я. Полет в космос - результат противостояния мировых систем. 
  • +0.04 / 3
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,152
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 22.04.2018 14:38:42если бы  большевики не  уничтожили русскую Императорскую армию, не украли победу в 1-ой Мировой.... то никакой 2-ой Мировой вообще бы не было

Вполне вероятно
  • -0.04 / 6
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  23 апр 2018 21:21:37
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: TAU от 23.04.2018 21:10:04Ой, сомневаюсь я. Полет в космос - результат противостояния мировых систем.

То есть прогресс без противостояния невозможен?
Значит при победе коммунизма во всём мире настанет каменный век?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 5, Ботов: 14
 
physchem , Киреев