Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,613,577 43,018
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  838

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  68

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 13.06.2018 15:42:08Идиот,

Это ты сейчас к папе своему обращался?
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.05 / 10
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  13 июн 2018 15:43:19
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Иванов Иван от 13.06.2018 15:40:55Доказательства  - уровня Бог!!! Продолжай и дальше

Он не прав, у тебя начальники плохие были - не разглядели твоего таланта.
Веселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.07 / 11
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  13 июн 2018 15:45:29
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Иванов Иван от 13.06.2018 15:42:22Он простой антисоветчик - т.е. русофоб, отрабатывающий методички, полученные на Новинском бульваре - ведь в СПб американское консульство закрыли - вот он и вынужден теперь подолгу ждать - пока ему подвезут новые ЦУ и сребренники.

Расшифруйте понятие антисоветчик - это тот кто за генерального секретаря коммунистической партии Советского Союза Н.С. Хрущёва или тот кто против него?
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.06 / 12
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: зарун от 13.06.2018 15:33:39Хорошо. Попробуйте мне объяснить, каким образом произведённые яйца в СССР вы перевели в тонны. Какие существуют для этого расчёты?
Всегда и везде количество яиц измерялось поштучно- десяток, дюжина и т.д.

Я привёл данные по памяти.
Приведенная ссылка мои слова подтверждает, расхождение не очень большое.
В любом случае лендлизовские 4 миллиона тонн размазанные на 4 года с трудом натягиваются на 1-2 процента произведенного нами самостоятельно продовольствия. Да мы благодарны США за проданное нам по льготным условиям немного продовольствия, и что?
Отредактировано: pkdr - 13 июн 2018 15:53:51
  • +0.09 / 12
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: pkdr от 13.06.2018 15:48:49В любом случае лендлизовские 4 миллиона тонн размазанные на 4 года с трудом натягиваются на 1-2 процента произведенного нами самостоятельно продовольствия. Да мы благодарны США за проданное нам по льготным условиям немного продовольствие, и что?

По мнению сторонников николашки-кровавого - если бы не помощь от США и прочих западных союзников - то СССР никогда бы не смог победить в Великой Отечественной войне. 
Да, кстати, при этом они сами с собой вступают в противоречие - но их это не смущает.
Ведь один из их постулатов гласит: "Эх, если бы не победили - то сейчас пили бы Баварское".
Таким образом, исходя из их же заявлений, получается следующая картина:
Благодаря помощи от США и западных союзников - СССР смог одержать победу в войне - и из-за этого получающие гранты и методички на Новинском бульваре не могут сейчас пить Баварское!
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.04 / 12
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +116.80
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,206
Читатели: 8
Цитата: зарун от 13.06.2018 13:43:07Зарёкся отвечать ушибленному в детстве по голове.
Чудо, см. внимательней. Мировой рекорд Сталена по количеству заключённых установлен в 1540  зэков на 100 тыс населения в 1950 году.
Так причём здесь 1937 год, когда сталенская  машина репрессий только начал набирать обороты.

Это когда посажали бандеровцев и прочих лесных братьев, завершились основные следствия по полицаям, надзирателям в концлагерях и прочим прислужникам оккупантов, выявлены законспирированные диверсанты и т.п.? В 1950-м году, после войны - не удивительно.
  • +0.17 / 15
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  13 июн 2018 16:04:11
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Иванов Иван от 13.06.2018 15:57:11По мнению сторонников николашки-кровавого - если бы не помощь от США и прочих западных союзников - то СССР никогда бы не смог победить в Великой Отечественной войне. 
Да, кстати, при этом они сами с собой вступают в противоречие - но их это не смущает.
Ведь один из их постулатов гласит: "Эх, если бы не победили - то сейчас пили бы Баварское".
Таким образом, исходя из их же заявлений, получается следующая картина:
Благодаря помощи от США и западных союзников - СССР смог одержать победу в войне - и из-за этого получающие гранты и методички на Новинском бульваре не могут сейчас пить Баварское!

Простите, но Вы снова всё напутали. Ведь это лозунг большевиков -интернационалистов  " штыки в землю", " немцы и русские пролетарии братья навек" , " власть гонит рабочих на убой ", у современных " не будем воевать за Грефа и Шувалова", " русский милитарист руки прочь от Сирии" О! Кстати, Вас не за эти лозунги с армии попёрли?Непонимающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.07 / 13
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +938.06
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,145
Читатели: 13
Цитата: зарун от 13.06.2018 15:42:08Идиот, где ты видишь в графике 1937 год? Опохмелись или вставь спички в глаза.


3,14здеть не мешки ворочать... 
ГУЛАГ, говорите? Количество зеков при Сталине и в США
ЦитатаВо-первых, ничего такого сверхъестественного и «ужасного» в численности населения ГУЛАГа и других мест лишения свободы СССР нет: она не отличается от численности пенитенциарных систем других стран.

Так, в 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США — 626.

Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот — большая часть преступников разгуливает на свободе.

Это, кстати, подтверждает статистика преступлений. В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше — 30 800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах).

Во-вторых, данные первой таблицы опровергают широко распространенное среди антикоммунистов мнение, что в ГУЛАГе преобладали политические заключенные: в 30-х годах их численность не достигала и трети заключенных.

Преобладание политических заключенных в местах лишения свободы было только в 1946 и 1947 гг., когда в лагеря стали поступать осужденные власовцы, бандеровцы, «лесные братья», полицаи и прочая нечисть.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.13 / 12
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: НаталияС. от 13.06.2018 16:03:58Это когда посажали бандеровцев и прочих лесных братьев, завершились основные следствия по полицаям, надзирателям в концлагерях и прочим прислужникам оккупантов, выявлены законспирированные диверсанты и т.п.? В 1950-м году, после войны - не удивительно.

Ну так булкохрусты предпочитают жить в мире разноцветных пони испражняющихся радугой и игнорируют все события, что не укладываются в их картину.
 
Например, они все поголовно талдычат, что в голоде 1946 года виновен именно кровавый сталинский режим.
  • +0.08 / 14
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: pkdr от 13.06.2018 16:17:35Например, они все поголовно талдычат, что в голоде 1946 года виновен именно кровавый сталинский режим.

Логика проста: раз это было во время правления Императора - значит, именно он и виноват! Причем он виноват в том, что случилось и до его рождения, и в том, что происходило и после его смерти. И даже в том, что Ын "сломался" - виноват тоже Сталин!
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.08 / 17
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: pkdr от 13.06.2018 15:36:14Как замечательно вы проигнорировали мой пост про передёргивание.
 
Я писал о 40 миллионах тонн мяса, молока и яиц (кстати, по ссылке данные немного с моими расходятся, там чуть больше 30 миллионов тонн, но это непринципиально). Вы повторно требуете доказательств 40 миллионов тонн мяса.
 
Уточните пожалуйста, вы не умеете читать русский текст доступный школьнику, или вы слишком наглый демагог, настолько, что делаете вид, будто не заметили демонстрации вашей демагогии?

Да че 40
Давай 400......
Так победим....
Веселый
Да и кстати а это брутто или нетто?
Ну и яйце-мясо-молочные тонны можно объбединить с чугуном и сталью.....
Нравится
Вам Шариков можно ВСЕ
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.13 / 13
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: НаталияС. от 13.06.2018 16:03:58Это когда посажали бандеровцев и прочих лесных братьев, завершились основные следствия по полицаям, надзирателям в концлагерях и прочим прислужникам оккупантов, выявлены законспирированные диверсанты и т.п.? В 1950-м году, после войны - не удивительно.

Полицаев и бандеровцев НЕ сажали.
Их отправляли в труд. лагеря.
А вот ветеранов в тюрьмы .....
Ибо очень они удивились вернувшись с фронтов тому что в стране творится.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.17 / 18
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  13 июн 2018 16:33:30
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Иванов Иван от 13.06.2018 16:24:07Логика проста: раз это было во время правления Императора - значит, именно он и виноват! Причем он виноват в том, что случилось и до его рождения, и в том, что происходило и после его смерти. И даже в том, что Ын "сломался" - виноват тоже Сталин!

Сказал человек, утверждающий, что Николай 2 проиграл войну немцам, через год после отречения.
Веселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.06 / 12
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +33.68
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,362
Читатели: 1
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.06.2018 13:47:241990 год .Жующий попкорн
Коммунистическая идея кончилась без войны, засухи, природных катаклизмов - пустыми прилавками и талонами на еду. И это всё после коллективизации, индустриализации, победы социализма в отдельно взятой стране, уничтожения миллионов представителей враждебных классов, уничтожения сотен тысяч врагов народа,полной власти коммунистической партии над всей экономикой и политикой и прочим.
Что-то пошло не так?
Непонимающий
ПС. И даже в сравнении с 18 веком коммунизм проигрывает, поскольку в 18-м веке ещё не было коллективизации и индустриализации и можно съехать на неурожай, а коммунистам и этого нельзя сделать - только на кривые руки.

"Монархическая и либерально-демократическая идеи" кончились гражданской войной и миллионами погибших......Думающий
Оцените РАЗНИЦУ...безотносительно причин.
ПМСМ это говорит как минимум о том что коренных противоречий между гражданами страны было гораздо меньше чем в Российской Империи.
А вы нам тут на голубом глазу навяливаете про "хруст французской булки" и про так как "сладко" было её делать ОДНИМ и хрустеть этой булкой ДРУГИМ.....Под столом
Что-то мне подсказывает...активизация вас и вам подобным ВОЗМОЖНО связана с тем что популярность Сталина, а вместе с ним и Ленина медленно но неуклонно растут, что отражает нарастающие экономические и социальные противоречия в обществе......Кавычки
Что самое забавное.....популярность  руководителей большевиков растёт в том числе и среди молодёжи, которая по идее должна была БЫ быть окончательно оболванена падающим уровнем образования и массовой культурой......складывается впечатление что именно по этим причинам вы "мечете икру".......Быдло
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.10 / 11
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +33.68
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,362
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 13.06.2018 16:28:57Да че 40
Давай 400......
Так победим....
Веселый
Да и кстати а это брутто или нетто?
Ну и яйце-мясо-молочные тонны можно объбединить с чугуном и сталью.....
Нравится
Вам Шариков можно ВСЕ

А какая собственно разница сколько и кто поставлял продуктов в СССР для сведения продуктового баланса....?
Главное - люди трудились, воевали, учились и не умирали с голода.
Каким макаром руководство страны добилось решения проблемы - не столь важно.
В РИ зерно систематически продолжали продавать за границу не смотря на то что крестьянам жрать нечего было.
В СССР подобный эксцесс случился один раз, в момент выплат по кредитам за индустриализацию и в следствии "перегибов на местах".
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +0.06 / 13
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  13 июн 2018 17:29:28
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Cutlass от 13.06.2018 17:17:00"Монархическая и либерально-демократическая идеи" кончились гражданской войной и миллионами погибших......Думающий
Оцените РАЗНИЦУ...безотносительно причин.
ПМСМ это говорит как минимум о том что коренных противоречий между гражданами страны было гораздо меньше чем в Российской Империи.
А вы нам тут на голубом глазу навяливаете про "хруст французской булки" и про так как "сладко" было её делать ОДНИМ и хрустеть этой булкой ДРУГИМ.....Под столом
Что-то мне подсказывает...активизация вас и вам подобным ВОЗМОЖНО связана с тем что популярность Сталина, а вместе с ним и Ленина медленно но неуклонно растут, что отражает нарастающие экономические и социальные противоречия в обществе......Кавычки
Что самое забавное.....популярность  руководителей большевиков растёт в том числе и среди молодёжи, которая по идее должна была БЫ быть окончательно оболванена падающим уровнем образования и массовой культурой......складывается впечатление что именно по этим причинам вы "мечете икру".......Быдло

Ну глядя на то как организовываются революции в мире - противоречия можно любые высосать из пальца, главное влить побольше бабла в агитацию, саботаж и раскачку ситуации, подвезти оружие и неизвестных снайперов, а там уже брат за брата и понеслась.
По выделенному - обычный звиздёшь, обычного необольшевика - это нормально. Или Вы приведёте хоть один мой пост в доказательство того, что Вы не звиздабол? Жующий попкорн
По остальному - конечно моё присутствие здесь это происки мирового империализма, ведь не может нормальный человек плохо относиться к большевикам убившим миллионы русских людей - это же как-то не по овощечеловечески.
Ну и последнее - самое смешное в постах необольшевиков это прикрываться именем Сталина, которого они выкинули из Мавзолея, скакали по его памятникам с кувалдами как обезьянки и единогласно под бурные и продолжительные аплодисменты постановили что он был кровавым тираном. Лицемерие - второе имя необольшевика.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 13 июн 2018 17:31:56
  • -0.06 / 14
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Cutlass от 13.06.2018 17:21:53А какая собственно разница сколько и кто поставлял продуктов в СССР для сведения продуктового баланса....?
Главное - люди трудились, воевали, учились и не умирали с голода.
Каким макаром руководство страны добилось решения проблемы - не столь важно.
В РИ зерно систематически продолжали продавать за границу не смотря на то что крестьянам жрать нечего было.
В СССР подобный эксцесс случился один раз, в момент выплат по кредитам за индустриализацию и в следствии "перегибов на местах".

Да разница не велика.
Америка помогала и это ХО-РО-ШО.
А вот врать НЕ ХОРОШО.
СССР сплошной голод с 1917 по 1991.
Такого изобилия как при царе или как СЕГОДНЯ не было
НИКОГДА
Сыто жила ТОЛЬКО партноменклатура
Рябчики,ананасы,кинзмараули
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.15 / 15
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +938.06
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,145
Читатели: 13
Цитата: pkdr от 13.06.2018 15:36:14Уточните пожалуйста, вы не умеете читать русский текст доступный школьнику, или вы слишком наглый демагог, настолько, что делаете вид, будто не заметили демонстрации вашей демагогии?

А если там и то и другое одновременно?
Так бывает, и достаточно часто. 
Ненависть она ведь мозги сушит, и тормозов лишает, а там такая ненависть, что диву даёшься...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 12
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 13.06.2018 18:03:31А если там и то и другое одновременно?
Так бывает, и достаточно часто. 
Ненависть она ведь мозги сушит, и тормозов лишает, а там такая ненависть, что диву даёшься...

Как можно ненавидеть идиота?
Ну идиот и идиот.
Одни красные другие черные а третьи жевто-блакитные.
Их во все времена тихо утилизируют.
Вот и Сталин так с Вами поступил.
И никакой ненависти.
Неужели Сталин ненавидел большевичков?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.16 / 17
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 13.06.2018 17:29:28{Бред вырезан}

То есть пруфов о разграблении памятников не будет?
 
Что в очередной раз подтверждает, "коллекционер мыслей" - женяиванов, абсолютно лживый пейсатый моральный урод и русофоб.
  • +0.09 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 2, Ботов: 5
 
nozmic , slavae