Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.07.2018 10:07:43А ! Так ты тоже из Сути Времени ?
Там на вашей ветке как-то разбирались причины активного вовлечения людей нетрадиционной ориентации в необольшевистские протестные движения.
Если , тебя интересует  тема пидарастства  в среде большевистского руководства 20-30хх годов, то могу с тобой об этом поговорить.
Повесишь у себя на стенке их портреты - будет тебе двойной кайф, когда на них смотришь - и большевик и пидарас, два в одном.

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.07.2018 11:03:48Глупо отрицать что чьи-то хотелки есть. Вдвойне глупо это отрицать когда носители этих хотелок особо их и не скрывали и говорили открыто - Нам нужна мировая революция, нам не нужны правительства, мировая революция без гражданской войны невозможна.

Цитата: sergant от 16.07.2018 11:31:57Не сомневаюсь в вашей компетентности в вопросах нетрадиционной ориентации, но не готов перевести наши отношения в ... эту плоскость.

Цитата: Bugi от 16.07.2018 11:33:21Да, были утописты, которые бредили мировой революцией. Они действительно искренне считали, что если "единственно верное учение" воплотить в жизнь, что все станут счастливы. Но если б в это верило несколько придурков-одиночек, то они никогда не смогли бы сотворить то, что тогда случилось. В это верили миллионы людей. Мы, изучая их действия сейчас, можем понять где и почему они ошибались и как этих ошибок не повторять.

Скрытый текст

Но кризис капитализма нам не отменить, потому что он так же вызван не чьими-то хотелками, а совершенно объективными причинами. И нам нужно сейчас понять, как нам действовать в уже наше время. В этом и состоит смысл изучения истории - делать выводы из чужих ошибок, понимать по каким причинам эти ошибки были совершены и думать, как действовать так, чтоб не наступать на те же самые грабли. Именно поэтому нам нельзя безоглядно принимать ту или иную сторону. Нужно помнить прекрасные сталинские слова: "Оба хуже".

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.07.2018 11:29:56Насколько я помню из истории, Колчака красным как раз за то и отдали "спонсоры", что он отказался дробить Россию и грабить её ценности, чем большевики никогда не брезгововали заниматься, не удивительно что "спонсоры" сделали ставку на большевиков.
Или у Вас есть другие сведения?
Кстати, то что приписывают хотелкам Колчака очень даже замечательно сделали в итоге коммунисты - сначала раздробили Россию на республики создав СССР, где эти республики имели конституционное право выхода, потом из РСФСР поднастрогали ещё республик с тем же правом, потом этим уже республикам поднарезали ещё русской землицы вместе с русским населением, а потом стали русских вэтих республиках превращать в малые народности. И всё это сделал не Колчак. а самые что ни наесть гондовые коммунисты.

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.07.2018 11:39:32Дело в том что у этих миллионов людей в их священной книге написано, что они родились на свет чтоб управлять всеми народами, поэтому когда представитель их народа типа научно это обосновал, то само-собой эти люди в это искренне поверили.

Цитата: Bugi от 16.07.2018 11:40:22"Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?"
Спонсоры Колчака были людьми практичными и когда поняли, что в случае победы большевиков им может в перспективе обломиться больше, они не задумываясь сдали отработанный материал.

Скрытый текст

Внимательно изучите события, которые произошли в России в период с февраля по октябрь 17 года. Поймёте, что распад на национальные образования начался ещё тогда и действиями Сталина этот процесс удалось затормозить. Но не отменить! И будущее возрождение империи произойдёт на других принципах. И, кстати, принципах объективных.

Цитата: Bugi от 16.07.2018 11:44:17Не порите чушь, ей больно.
В коммунизм верили миллионы людей, которые себя к "богоизбранным" не относили в принципе. Упрощая ситуацию, вы отходите от истины и перестаёте адекватно воспринимать объективность. В этом ваша проблема.

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.07.2018 11:37:02Бедный, бедный полупокерок, такой громкий камингаут сделал, а теперь хочешь на тормозах спустить?
Так что ты на вопрос мой изначальный ответишь или продолжишь жопой вилять?

Цитата: Bugi от 16.07.2018 11:40:22...
Внимательно изучите события, которые произошли в России в период с февраля по октябрь 17 года. Поймёте, что распад на национальные образования начался ещё тогда и действиями Сталина этот процесс удалось затормозить. Но не отменить!
...

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.07.2018 11:46:46Согласен. Получается большевики по мнению " спонсоров" были большим Злом для России, чем Колчак. Здесь я с ними согласен.

Цитата: sergant от 16.07.2018 11:56:16И какой же был вопрос? Напомни , противный...

Цитата: osankin от 16.07.2018 11:59:37
 (с трудом отдышавшись) Ну вы, иной раз, такое ляпанёте, что хоть стой, хоть падай!
Выше по ветке тема Сталина как родоначальника будущих национальных советских республик уже затрагивалась. Как бы даже не завхоз приводил такой пример применительно к Украине...
Его (Сталина) пост наркома национальностей в первом советском правительстве подразумевал обеспечение прав многонациональных народов России на самоопределение, каковую обязанность товарищ Сосо претворял в жизнь с таким рвением, что порой Предсовнаркома РСФСР товарищу Ульянову - Ленину лично приходилось его притормаживать на поворотах.

Цитата: osankin от 16.07.2018 11:59:37
 (с трудом отдышавшись) Ну вы, иной раз, такое ляпанёте, что хоть стой, хоть падай!
Выше по ветке тема Сталина как родоначальника будущих национальных советских республик уже затрагивалась. Как бы даже не завхоз приводил такой пример применительно к Украине...
Его (Сталина) пост наркома национальностей в первом советском правительстве подразумевал обеспечение прав многонациональных народов России на самоопределение, каковую обязанность товарищ Сосо претворял в жизнь с таким рвением, что порой Предсовнаркома РСФСР товарищу Ульянову - Ленину лично приходилось его притормаживать на поворотах.

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.07.2018 12:06:02В твоих сексуальных играх, тебе повредили мозг через рот? Хм... Пострадал отдел памяти.
Напомню, мне не в лом.
Уважаемый полупокер, скажите пожалуйста, как Вы считаете - большевики были предателями, призывая к поражению своего правительства во время войны с немцами или нет?

Цитата: Bugi от 16.07.2018 12:03:58"Спонсоры" - люди очень практичные и идеологическими шорами себя не затрудняют. Поняв, что Колчак проиграл и управление Сибирью для них обламывается, они поставили на большевиков, потому что понимали, что в ином случае Сибирь и Дальний Восток распадутся на кучу маленьких "бандустанов" и рулить тут будут японцы с англичанами. Американцев этот вариант совершенно не устраивал. Поэтому, отдав Сибирь и ДВ в руки большевиков, они получили определённые преференции во время индустриализации. Вы считаете, что это плохо? Я не считаю. 
Кстати, не смотря на то, что именно Лодыгин придумал делать нити в лампах накаливания из вольфрама, оборудование для первого советского завода по производству таких ламп мы получили из США. Попробуйте понять, почему при царском правительстве лодыгинское изобретение путёвки в жизнь не получило и оставалось забавной диковинкой.

Цитата: sergant от 16.07.2018 12:14:52Уже не Родины , а только правительства ? 
Прогресс налицо. 
Большевики - изменники правительства!  (Правда , не припоминаю , когда это они присягали Николашке и его людоедскому режиму на верность).
Звучит , конечно , как-то не так , но для белоленточных сойдёт. Для вас ведь , как не раз отмечал , понятие родины принципиально не включает народ .

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.07.2018 12:06:02Уважаемый полупокер, скажите пожалуйста, как Вы считаете - большевики были предателями, призывая к поражению своего правительства во время войны с немцами или нет?

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.07.2018 11:49:08Тогда может Вы как-то объясните - почему во всех странах до 30-х годов  был такой дисбаланс в национальном составе революционеров в пользу одного маленького народца?

Цитата: Коллекционер мыслей от 16.07.2018 12:15:22А для Вас есть разница, кто будет управлять Сибирью -  англичане или американцы? Русских не рассматриваете?
По выделенному - здесь всё просто, во время революций многие учёные уезжают из своей страны, чтоб сохранить свои жизни и жизни своих родных. Да и революции для того и нужны, чтоб уничтожить национальную элиту ( в том числе и научную) и поставить свою. Национальный состав научной элиты резко поменявшийся после революции - лучшее тому подтверждение.

Цитата: Bugi от 16.07.2018 12:31:41Потому что, в большинстве стран действовали законы направленные на дискриминацию евреев, и эта дискриминация являлась той питательной средой, в которой формировались протестные настроения еврейской молодёжи. Иными словами, есть постоянно подогреваемый "замкнутый котёл", в котором формируются бунтарские настроения. Плюс, этим молодым людям действительно с детства внушается что они самые умные, лучшие и исключительные. "Пар" из этого "котла" вырывался в самые разные стороны - в масонство, в социал-демократию, в национализм - словом, куда попало, ибо есть факт присутствия этого "пара". 
Но помимо евреев и среди масонов, и среди социал-демократов, и даже среди европейских банкиров была масса людей нееврейского происхождения. Поэтому вешать всех собак на "маленький народец" не стоит - всё сложнее.