Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.08.2018 23:47:28Балаболушко, ты реально думаешь, что интернет только у тебя?


.

.

---

.

---

.)

Ты даже троллить не умеешь - посмешище.

Устало, в России стоят заброшенными сотни если не тысячи храмов. Но в тоже время РПЦ лепит новодел как на дрожжах(т.е деньги есть) На моей малой родине в городке в 30к уже четвертую строят. 
Повторю вопрос, какие претензии могут быть к большевикам если само духовенство забило на эти храмы и церкви?

Цитата: Коллекционер мыслей от 03.08.2018 00:21:22расстреляны заложники: Кирилловский епископ Варсо-нофий, игуменья Ферапонтиевского монастыря Серафима, Бурлаков, Барашков, Трубников, Метышев, Пронин, Фокин, Савин и Агашин...
в ответ на покушение на члена ЧК, приговорены к расстрелу 50 человек заложников, из коих 12 человек уже расстреляны...
Прям как на оккупированной территории.

Вот именно!

Цитата: Dimasik от 03.08.2018 02:39:09Берите суверинетета сколько проглотите(с) Ельцин
И причем здесь большевики?

Можно подумать, Ельцин - не первый секретарь горкома КПСС...

Цитата: Поверонов от 03.08.2018 07:42:19Напомню что фашизм зародился в Италии в 1918 году в стране победившей в ПМВ. Никакой связи с Россией это явление не имело

Ну-ну. Узко мыслите. И ошибочно.
В 1918 году у всех перед глазами в мире был наглядный пример русской революции. Имелась связь. Вы вообще Муссолини читали? Знаете его биографию? А Гитлера?

Цитата: Гималаев Илья от 03.08.2018 15:44:24Правые эсеры, меньшевики, представители ряда других партий в знак протеста против переворота «средствами чисто военного заговора» покинули съезд, по существу развязав руки большевикам."

А можно по-другому: покинули съезд, сделав его еще более неправомочным.

Цитата: avtochontny от 03.08.2018 15:45:39Моя позиция не "за красных" и не "за белых", а за "объективную историю". Максимально непредвзятую и без соплей эмоций

Вот уж чего не видно. С моей позиции искателя исторической истины - вовсю искажаете ее в пользу красных.
Давайте начнем с азов.
1. Большевики были натравлены на Россию немцами? Получали революционные агитаторы деньги от противостоящей воюющей стороны?
Запустили в апреле 1917 немцы в опломбированном вагоне красных в Россию? Подписали именно большевики с немцами позорный мир?
2. Были ли большевики кровавыми палачами? Можно сказать, что красный террор - преступление против человечности? Стали ли большевики основоположниками системы концентрационных лагерей для собственного населения?

Цитата: TAU от 05.08.2018 01:12:32Вот уж чего не видно. С моей позиции искателя исторической истины - вовсю искажаете ее в пользу красных.
Давайте начнем с азов.
1. Большевики были натравлены на Россию немцами? Получали революционные агитаторы деньги от противостоящей воюющей стороны?
Запустили в апреле 1917 немцы в опломбированном вагоне красных в Россию? Подписали именно большевики с немцами позорный мир?
2. Были ли большевики кровавыми палачами? Можно сказать, что красный террор - преступление против человечности? Стали ли большевики основоположниками системы концентрационных лагерей для собственного населения?

Интересные азы, прямо по Солженицину и издательству "Посев", 
а так же по идеологии НТС.
В исторической и научной реальности, на оба вопроса ответ один нет.
Так как сама постановка антинаучна, 
ангажирована на обеление как самодержавия, 
так и побежденных и сметённых народом классов.
И в целом направленна против России.

Цитата: TAU от 05.08.2018 01:12:32Вот уж чего не видно. С моей позиции искателя исторической истины - вовсю искажаете ее в пользу красных.
Давайте начнем с азов.
1. Большевики были натравлены на Россию немцами? Получали революционные агитаторы деньги от противостоящей воюющей стороны?
Запустили в апреле 1917 немцы в опломбированном вагоне красных в Россию? Подписали именно большевики с немцами позорный мир?
2. Были ли большевики кровавыми палачами? Можно сказать, что красный террор - преступление против человечности? Стали ли большевики основоположниками системы концентрационных лагерей для собственного населения?

1. Большевики никогда не были немецкой агентурой. Изначально это был британский проект, дублёр более масштабной агентурной сети - эсеров. 

Что касается получаемых от врага денег, то что касается немцев, то деньги шли не от них, а ЧЕРЕЗ них. И да, от тех же англосаксов. 
То, что эти страны вроде воевали между собой - ничего не значит. Для спецслужб это почти нормальный режим.

То же касается пломбированных вагонов. 

А вот известный канал через японцев - извините, чисто британский. Япония - изначально британский проект. Погуглите, кто самураям флот подарил, оснастил и обучил.

Что до позорного Брестского мира, так не большевики обрушили Германский фронт и разложили армию до массового дезертирства. Это заслуга Царя-Батюшки и Временных подонков. Вклад большевиков в это дело есть, но с заслугами одного Керенского он близко не валялся. Тем более, что воссоздали Русскую армию под новым Красным брендом именно большевики. 

Почему большевики своих британских хозяев кинули и курс сменили - разговор на эту тему на уровне раннеогоньковских штампов беспредметен.

2. Нет, нет и обратно нет.
Большевики в ГВ защищались. Палачей, особенно среди агентуры, сохранившей верность Британским спецслужбам, хватало.
Но преступлений против человечности в политическом смысле большевики не совершали. Иначе их никогда не поддержало бы большинство народа России.  
А вот белые - в полный рост. От предательства до массовых убийств и грабежей. Частный собственник, когда у него отбирают присвоенное, превращается в дикого зверя. 
И вообще, давать ценные советы стороне, воюющей против банды убийц, нанятой интервентами - неблагодарное занятие.
Как говорил Б.Франклин, известный нам по 100 долларам: "Прежде чем тыкать в мои недостатки, вымой свой палец". 
Концлагеря - это тоже англосаксы.       

Цитата: Dimasik от 05.08.2018 00:16:11Еще раз, эти храмы пришли в запустение не до 1991 года, а после.

Ещё раз - я тебе привёл статью из которой ты взял эти фотографии, там написано другое.
Покажи фотки этих храмов в 1990 году.

Цитата: Dimasik от 05.08.2018 00:25:47Устало, в России стоят заброшенными сотни если не тысячи храмов. Но в тоже время РПЦ лепит новодел как на дрожжах(т.е деньги есть) На моей малой родине в городке в 30к уже четвертую строят. 
Повторю вопрос, какие претензии могут быть к большевикам если само духовенство забило на эти храмы и церкви?

Димасик, после того как ты ссучился и звание честного тролля поменял на ремесло политической проституции снисхождение к тебе не будет, будешь отвечать на общих основаниях.
Повторяю вопрос.

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.08.2018 10:35:29Ну у тебя же должны остаться зачатки логики. Давай вместе подумаем. Кто правил страной до 1991 года, когда эти храмы пришли в запустение - выберите правильный ответ.
А. Анунаки.
Б. Большевики
В. Вурдалаки
Д. Я Димасик, что вам всем от меня надо.
Ваш вариант ответа?

В РПЦ где-то до 2014 года, вообще никому было не интересно, кто как относится к Ленину, а потом....
Николай Зайков: Киберпоп запрещен в служении
Скажу одно - негативные тенденции в Церкви, на которые я стал обращать внимание несколько лет назад, с тех пор только окрепли.

Читайте также:
Уважать Ленина – грех? Церковь устроила гонения на "красного попа"

Я всегда относился к Ленину хорошо, но это не помешало мне закончить православный университет и преподавать Закон Божий.
И не помню ни одного конфликта по этому поводу где-то до 2014 года, потому что вообще никому было не интересно, кто как относится к Ленину. Была совершенно другая повестка дня: миссионерские вопросы, эво-креа споры, дебаты с католиками, протестантами, сектантами, атеистами, инославными, обсуждения трудов Св. Отцов. Но вопль "Прости нас Святой Царь" убил все. Теперь только трэш, только хардкор - упыри, трупы, ритуальная расчлененка, кровища невинно убиенных хлещет фонтаном, иудосатанисты рисуют этой кровью каббалистические знаки, над оскверненными трупами мелькают рога и копыта узвездепанных чертей в кожаных тужурках - все как в плохом кино. Коммунистам пеняют, что они-де решили построить рай на земле, что невозможно. Но, как убедительно доказали фанаты "Святого Царя", нашу жизнь вполне реально превратить в ад. И нам теперь этот ад нельзя не любить.

Тут мне в каментах подсказывают - мол, ты раньше был не так "упорот". Возможно. Помню, когда приехал вна Украину в 1988 году, то тоже не был "упорот", с большим уважением относился к украинскому языку, с удовольствием его учил, читал украинскую литературу. Но вот наступил 1991 год, и к нам с Западной Украины прислали новую учительницу, которая поставила задачу ЗАСТАВИТЬ нас любить украинский. И мы - до того относившиеся к державной мове в целом лояльно, стали бойкотировать ее всем классом, и не ходить на ее уроки. И так мы и не ходили на них до упора, и никто не смог нас заставить любить украинский. В отчетности потом написали, что у нас его вообще не преподавали. С тех пор я на украинском не говорю.

К чему я веду - идеолог нынешнего церковного мейнстрима, который пытается заставить меня любить царя и ненавидеть Ленина - либо дурак, либо провокатор, работающий на разрушение Церкви. Количество "упоротых" коммунистов будет только возрастать, а взгляды их дрейфовать от ортодоксии к "православному протестантизму". Он напоминает мне других современных идеологов, которые пытаются заставить меня ненавидеть пенсию. И процессы похожие происходят - как низовые звенья Единой России выступают против пенсионной реформы несмотря на приказы начальства (их никто не выберет просто), там и низовое священство не горит желанием насаждать у себя культ ненависти к социализму (к ним тоже много людей просто не придет в храм после этого). Но инквизиция не дремлет - и если меня спросить, от какого ролика о. Георгия Максимова меня больше тошнит - отвечу "от второго". Сначала - неприкрытые угрозы, потом - лживые оправдания и удивления от репрессий епархии, при повторении неприкрытых угроз. Тьфу. Сначала делали так, что людям с подобными моим взглядами было максимально неудобно в Церкви. Теперь начали выгонять. Дальше что? Православный фашизм? Ночь длинных ножей?
В статье кратко и доходчиво написано то, 
что на ГА люди с чувством меры и здравым смыслом, 
пытаются донести до разносчиков инфекции бьющей по СССР но убивающей Россию.

Цитата: Безыменский188 от 05.08.2018 10:47:481. Большевики никогда не были немецкой агентурой. Изначально это был британский проект, дублёр более масштабной агентурной сети - эсеров. 

Что касается получаемых от врага денег, то что касается немцев, то деньги шли не от них, а ЧЕРЕЗ них. И да, от тех же англосаксов. 
То, что эти страны вроде воевали между собой - ничего не значит. Для спецслужб это почти нормальный режим.

То же касается пломбированных вагонов. 

А вот известный канал через японцев - извините, чисто британский. Япония - изначально британский проект. Погуглите, кто самураям флот подарил, оснастил и обучил.

Уточню - то что в историю вошло под общим названием большевики - это конгломерат разрозненных групп и одиночных проходимцев и авантюристов со всего мира получающих деньги со всех, с кого можно получить деньги, продающих и перепродающих интересы своих спонсоров и хозяев без зазрения совести при первой возможности. Их девиз - у пролетария нет Отечества. Поэтому Сталинские приговоры дожившим до 1937 года большевикам и пестрят таким разнообразием разведок мира, на которые работали осужденные. В дерибане Империи поучаствовали многие разведки мира - какие-то изначально это готовили, какие-то подключились в процессе бардака, но все они использовали продажных большевиков, а таких большевиков было не просто много а до хрена.

Цитата: Безыменский188 от 05.08.2018 10:47:482. Нет, нет и обратно нет.
Большевики в ГВ защищались. Палачей, особенно среди агентуры, сохранившей верность Британским спецслужбам, хватало.
Но преступлений против человечности в политическом смысле большевики не совершали. Иначе их никогда не поддержало бы большинство народа России.  
А вот белые - в полный рост. От предательства до массовых убийств и грабежей. Частный собственник, когда у него отбирают присвоенное, превращается в дикого зверя.
И вообще, давать ценные советы стороне, воюющей против банды убийц, нанятой интервентами - неблагодарное занятие.
Как говорил Б.Франклин, известный нам по 100 долларам: "Прежде чем тыкать в мои недостатки, вымой свой палец".
Концлагеря - это тоже англосаксы.

Большевики в ГВ защищались - это как Наполеон под Бородино защищался или Гитлер под Сталинградом.
Преступления против человечности - это уничтожение людей по классовому признаку - это вообще -то фашизм, просто сейчас ещё в открытую не говорят, но уничтожение безоружных людей за то что они не такие - это фашизм.
Народ России их не поддержал - против большевиков воевало большинство населения России, просто восстания вспыхивали не одновременно и спонтанно, да и с топорами против отравляющих газов шансы не большие, к тому же отбившись от большевиков крестьяне шли пахать, потому что детей кормить надо, а большевики зализывали раны, подтягивали карателей,возвращались и топили народ в крови и зверствах. В этом была главная ошибка крестьянства - освободив свой район они не шли добивать красных, а возвращались к своему образу жизни.

Цитата: Безыменский188 от 05.08.2018 10:47:481. Большевики никогда не были немецкой агентурой. Изначально это был британский проект, дублёр более масштабной агентурной сети - эсеров. 

Что касается получаемых от врага денег, то что касается немцев, то деньги шли не от них, а ЧЕРЕЗ них. И да, от тех же англосаксов. 
То, что эти страны вроде воевали между собой - ничего не значит. Для спецслужб это почти нормальный режим.

То же касается пломбированных вагонов. 

А вот известный канал через японцев - извините, чисто британский. Япония - изначально британский проект. Погуглите, кто самураям флот подарил, оснастил и обучил.

О как.
Вы не безнадежны а только притворяетесь...

"Белые" и интервенты


 
Почему  "белые" проиграли..



 

 
 
Смогли бы "белые",  договориться создать единое государство?. Если даже имея единого врага, в лице РККА не смогли обЪеденится?

 
 
 
.

Цитата: завхоз от 05.08.2018 11:40:58О как.
Вы не безнадежны а только притворяетесь...

Если бы Вас так не колбасило от святой воды имени Сталина брызгами огненного словесного гноя, то можно было бы поговорить и посерьёзнее...

Цитата: Безыменский188 от 05.08.2018 12:28:03Если бы Вас так не колбасило от святой воды имени Сталина брызгами огненного словесного гноя, то можно было бы поговорить и посерьёзнее...

Уже и святая вода?

Если-бы Вы не пытались сделать БОГА из грузина Джугашвили то можно было-бы и поговорить.
Иногда у Вас бывают просветления.
А мне что Ждугашвили что Саакашвили 
Одному свезло больше а другому меньше.

О единовременном чрезвычайном десятимиллиардном революционном налоге.
Международное положение, сложившееся в связи с последними событиями на театре всемирной империалистической войны и создающимся единым международным фронтом пролетарской армии, заставляет напрячь все силы в борьбе на защиту не только русской, но и всемирной революции, и Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика создает мощную Красную Армию.
Для организации, снаряжения и содержания этой армии нужны колоссальные денежные средства, которых не могут дать обыкновенные государственные доходы.
Между тем, городская буржуазия и деревенские кулаки за годы империалистической войны сумели приобрести и еще продолжают приобретать — преимущественно, путем хищнической спекуляции предметами первой необходимости и особенно хлебом — огромные денежные средства.
Богатства эти необходимо немедленно и целиком взять у паразитических и контрреволюционных элементов населения и обратить их на неотложные нужды революционного строительства и борьбы.
Вследствие этого Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов постановляет: обложить имущие группы городского и деревенского населения повсеместным единовременным налогом в сумме 10.000.000.000 (десяти миллиардов) рублей, взимаемых на следующих основаниях:
§ 1. Единовременный чрезвычайный налог взимается с лиц, принадлежащих к имущим группам городского и сельского населения.
§ 2. Лица, имеющие единственным источником своего существования заработную плату — жалованье или пенсию не более 1.500 руб. в месяц и не имеющие денежных запасов, обложению единовременным чрезвычайным налогом не подлежат.
§ 3. Единовременный чрезвычайный налог не может взиматься с национализированных и муниципализированных предприятий, а также с потребительских кооперативов и сельскохозяйственных коммун.
§ 4. Общая сумма единовременного чрезвычайного налога разверстывается между губерниями Республики согласно приложенному к настоящему декрету расписанию.
Примечание. По представлениям подлежащих Губернских Исполнительных Комитетов Советов Депутатов, основанным на точных данных, Народному Комиссариату по Финансовым Делам, по соглашению с Народным Комиссариатом по Внутренним Делам, предоставляется право изменять общую сумму единовременного чрезвычайного налога, назначенную по распределению на данную губернию.
§ 5. Назначенная на основании предыдущего (4) параграфа на губернию сумма единовременного чрезвычайного налога распределяется Губернским Исполнительным Комитетом Совета Депутатов между уездами и между городами, участвующими в губернских Съездах Советов Депутатов (Конституция Р. С. Ф. С. Р., ст. 53‑6).
Уездный Исполнительный Комитет Совета Депутатов распределяет назначенную Губернским Исполнительным Комитетом Совета Депутатов сумму единовременного налога между волостями уезда, а Волостные Советы Депутатов — между селениями и поселками (Конституция, ст. 57‑6).
§ 6. Комитеты бедноты, сельские, волостные и городские Советы Депутатов составляют списки лиц, которые подлежат обложению единовременным налогом, и производят раскладку причитающихся на селение (поселок) или город сумм налога между плательщиками сообразно общему имущественному положению и доходам каждого лица. Раскладка эта производится таким образом, чтобы городская и деревенская беднота были совершенно освобождены от единовременного чрезвычайного налога, средние слои были обложены лишь небольшими ставками, а всей своей тяжестью налог пал бы на богатую часть городского населения и богатых крестьян.
§ 7. Введение единовременного налога не отменяет прежних налогов.
§ 8. Ответственность за невзнос единовременного налога устанавливается личная и имущественная.
§ 9. Единовременный чрезвычайный налог зачисляется в общегосударственные средства по сметам Департамента Окладных Сборов Народного Комиссариата по Финансовым Делам.
§ 10. Настоящий декрет вводится в действие немедленно с таким расчетом, чтобы вся раскладка была закончена к 1 декабря, а взыскание не позднее 15 декабря с. г.
§ 11. Народному Комиссариату по Финансовым Делам поручается общее инструктирование местных Советов Депутатов по проведению в жизнь настоящего декрета и наблюдение за неуклонным соблюдением указанных в § 10 сроков.
Подписали: Председатель Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов Я. Свердлов.
Председатель Совета Народных Комиссаров В. Ульянов (Ленин).
Секретарь Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов А. Енукидзе.

Постановление Народного Комиссариата по Финансовым Делам.
О предоставлении германским подданным права вывоза депозитов.
На основании Русско-Германского Финансового соглашения, служащего дополнением к Добавочному Договору от 27 августа 1918 года, германским подданным и учреждениям предоставляется право получить из русских банковых и финансовых учреждений принадлежащие им банковые депозиты, а также вывезти их на территорию своего государства.
Для облегчения взаимных финансовых расчетов по означенному договору и идя навстречу запросам некоторых германских учреждений, настоящим разъясняется, что германские подданные и учреждения, оставляя причитающиеся им суммы на текущих счетах Народного Банка Российской Социалистической Федеративной Советской Республики, будут пользоваться условиями, изложенными в распоряжении от 5 января 1918 года, согласно которым предоставляется свободное, без всяких ограничений, пользование денежными вкладами, внесенными после означенного срока.
По текущим счетам в Народном Банке Российской Социалистической Федеративной Республики начисляется 3,6%.
Подписали: Народный Комиссар по Финансовым Делам Н. Крестинский.
Государственный Комиссар по русско-германским финансовым расчетам Я. Фирспенберг.
Распубликовано в № 242 Известий Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета Советов от 5 ноября 1918 года.

Цитата: МОВ от 17.09.2009 12:45:08Где-то вычитал фразу и полностью её поддерживаю: "Если бы не Сталин - катастрофа 90-х годов случилась в 30-е".

тоже полностью согласна с этой фразой

Цитата: TAU от 05.08.2018 01:12:32Вот уж чего не видно. С моей позиции искателя исторической истины - вовсю искажаете ее в пользу красных.

Это потому что вы не умеете быть объективным. Погружаясь в какую-то идею, как в контейнер со средой, вы начинаете на все смотреть через призму этой среды и не можете  взглянуть со стороны.
Вы топите против большевиков, поэтому все кто по оси взглядов менее антикоммунист - для вас выглядит как "за красных".

Цитата: TAU от 05.08.2018 01:12:32Давайте начнем с азов.
1. Большевики были натравлены на Россию немцами? Получали революционные агитаторы деньги от противостоящей воюющей стороны?
Запустили в апреле 1917 немцы в опломбированном вагоне красных в Россию? Подписали именно большевики с немцами позорный мир?
2. Были ли большевики кровавыми палачами? Можно сказать, что красный террор - преступление против человечности? Стали ли большевики основоположниками системы концентрационных лагерей для собственного населения?

1. Большевики конечно были зачаты по заданию германской разведки и разводились в немецких спецлабораториях.
2. Если смотреть с точки зрения "слезинки ребенка", то конечно преступники.

Можно встречные вопросы.
1. Что такое "запромбированный вагон"?
2. Сколько человек и каких политических взлядов в них покаталось?