Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Trifon от 13.08.2018 19:59:33Млять. Какой охренительный чин.Наверное при его появлении в президиуме  все вставали.
Сударь.Вы бы для начала определились какую должность занимал сей деятель на момент написания доклада.
Во вторых какое собственно было дело руководству Татарской АССР и тем более  представительству до событий  Крыму.
В третьих .партийный функционер или чиновник занимается деятельностью в острого отведенных рамках своих
 должностных обязанностей. И уж тем более ни один партийный работник не полезет в деятельность ЧК - ГПУ без 
решения ВЦИК или ЦК.Мало того.сующий свой длинный нос вполне может оказаться в одной братской могиле с врагами народа.

Большая часть революционной деятельности М.Султан-Галиева связана с работой в Казани и в Москве: в Центральном Бюро коммунистических ор­ганизаций народов Востока при ЦК РКП(б), Центральной мусульманской военной коллегии, Народном комиссариате по делам национальностей. В Крыму М.Султан-Галиев побывал лишь однажды, однако его приезд имел далеко идущие последствия.
Неудобный, резкий в суждениях, особенно по национальному вопросу, М.Султан-Галиев давно вызывал раздражение в высших кругах большеви­стского руководства. Несмотря на высокие должности, он с конца 1918 года находился под негласным надзором со стороны ВЧК. Под благовидным предлогом изучения положения дел в Крыму, незадолго до открытия X съезда РКП(б), М.Султан-Галиев с мандатом ЦК и Наркомнаца был "удален" из Москвы. Разрешение вернуться в столицу он получил уже по­сле окончания партийного съезда, где в числе основных рассматривался и национальный вопрос.
За полтора месяца работы в Крыму М.Султан-Галиев на только детально обследовал положение дел, но и наладил работу Татарского бюро обкома партии, остро поставил вопрос о прекращении практики красного террора, о создании автономной республики. Тонко чувствуя своеобразие нацио­нального состава населения Крыма, М.Султан-Галиев не выступал за орга­низацию Татарской автономной республики. В качестве примера он предла­гал использовать опыт таких многонациональных автономных республик РСФСР, как Горская и Дагестан. В этом М.Султан-Галиев видел важнейшее условие сохранения межнационального согласия в Крыму.
Честный и смелый доклад М.Султан-Галиева "О положении в Крыму" произвел в Москве эффект разорвавшейся бомбы. Нарушив неписаный пар­тийный этикет, М.Султан-Галиев резко разоблачил творимый в Крыму произвол, назвал имена, конкретные факты. Ни о чем подобном не упоми­нали, побывавшие в Крыму, М.Фрунзе, Н.Бухарин, М.И.Ульянова, Д.И.Ульянов. На докладе имеется около 50 пометок, сделанных рукой И.Сталина. О нездоровой обстановке в Крыму вслух заговорили в Нарком-наце, Совете национальностей. Тайное становилось явным.
В Москве наконец-то осознали серьезность ситуации. В Крым с самыми широкими полномочиями была направлена полномочная комиссия ВЦИК, СНК и ЦК РКП(б) во главе с Ш.Ибрагимовым. В мае 1921 года пленум ЦК признал необходимым создание в Крыму автономной республики. Сам М.Султан-Галиев от участия в этой работе был полностью отстранен и в Крым больше не приезжал. Однако вплоть до своего первого ареста в мае 1923 года он поддерживал тесные контакты с видными крымскими работ­никами И.Фирдевсом, О.Дерен-Айерлы, которые впоследствии также были репрессированы.
После нашумевшего доклада М.Султан-Галиева прошло более семи меся­цев, прежде чем была создана Крымская АССР. Впереди были трудные по­иски практических решений, острая борьба по вопросу о республике среди самих крымских большевиков. Но М.Султан-Галиев стал первым, кто от­крыто и смело вывел эту проблему на орбиту большой политики.
С.Усов
http://www.archive.gov.tatarst…4/03/03_2/

Собстенно статья о нашей действительности того времени. 
И собственно характеризует реальное положение вещей как  в армии так и экономике.
И если ситуация с армией  изменилась то в экономике нет.


Кстати. Полковник Ходоренок как то рассказал одну примечательную историю.Вполне характеризующую настроения 
сегодняшнего комсостава среднего звена.
Колонна автобусов в рамках офицерских сборов и командно штабных учений совершала движение к месту их проведения.
При движении по МКАД в автобусе в котором ехал Ходоренок чувствовалось хорошее настроение пассажиров.
Пока колонна не начала движение по  Рублевскому шоссе. Все время движения по шоссе и какое то время после в автобусе 
стояла гробовая тишина. Нарушил молчание один полковник.
Кивнув назад он сказал-и вот ради этих я должен из окопа поднимать своих
солдат в атаку под пулеметы.

Цитата: Коллекционер мыслей от 13.08.2018 20:19:05
А какое дело Комиссару Иностранных Дел Венгерской Социалистической Республики до событий в Крыму или секретарю Замоскворецкого РК партии?
А вот Султан -Галиев что-то там о них вспоминает - и где же они могли пересечься?

В Московской бане.

Цитата: Trifon от 13.08.2018 20:50:21В Московской бане.

А почему в Крыму они не могли встретиться?
Все трое там были.

Цитата: Гималаев Илья от 13.08.2018 20:19:21Большая часть революционной деятельности М.Султан-Галиева связана с работой в Казани и в Москве: в Центральном Бюро коммунистических ор­ганизаций народов Востока при ЦК РКП(б), Центральной мусульманской военной коллегии, Народном комиссариате по делам национальностей. В Крыму М.Султан-Галиев побывал лишь однажды, однако его приезд имел далеко идущие последствия.

Даже вчитываться не хочу.
Еще один херой национального прошлого Татарстана.
Посмешило про высокие занимаемые им посты.Партийный функционер среднего национального звена.
Тем более что свалили в кучу национальный вопрос и вопрос землепользования.Из за которых собственно в Крыму
буча и происходила. И каким ветром это к расстрелу офицеров врангелевской армии.
По своей сути в Крыму того времени происходило все то же что происходило в 90х. Попытка поиметь крымскими татарами
больше прав и привилегий чем остальное население Крыма.

Цитата: Trifon от 13.08.2018 20:36:43
Кстати. Полковник Ходоренок как то рассказал одну примечательную историю.Вполне характеризующую настроения 
сегодняшнего комсостава среднего звена.
Колонна автобусов в рамках офицерских сборов и командно штабных учений совершала движение к месту их проведения.
При движении по МКАД в автобусе в котором ехал Ходоренок чувствовалось хорошее настроение пассажиров.
Пока колонна не начала движение по  Рублевскому шоссе. Все время движения по шоссе и какое то время после в автобусе 
стояла гробовая тишина. Нарушил молчание один полковник.
Кивнув назад он сказал-и вот ради этих я должен из окопа поднимать своих
солдат в атаку под пулеметы.

Кстати врешь как дышишь
Благодаря ЭТИМ у полковника ЗАРПЛАТА.
И он это знает.

Цитата: Коллекционер мыслей от 13.08.2018 21:06:11А почему в Крыму они не могли встретиться?
Все трое там были.

Мало ли кто где был.Это совершенно ничего не значит.
Могли и встретиться за бутылкой мадеры и рассказывать друг другу занимательные истории.
Хотя подавляющая часть историй родилась в перестроечные времена.Как понимаю
капустного листа тогда на всех не хватало.И не только Огонек трудился на ниве засорения истории
фальшаком.На местном уровне тоже трудились в поте лица поднимая самосознание национальных кадров.

Цитата: завхоз от 13.08.2018 21:14:09Кстати врешь как дышишь
Благодаря ЭТИМ у полковника ЗАРПЛАТА.
И он это знает.

Ты уже не знаешь как еще лизнуть не бритую задницу.
Вот как раз благодаря этим полковник свою зарплату все 90еи начало 2000х не получал.
Он же не ты и со складов имущество не таскал.

Цитата: Trifon от 13.08.2018 21:14:54Мало ли кто где был.Это совершенно ничего не значит.
Могли и встретиться за бутылкой мадеры и рассказывать друг другу занимательные истории.
Хотя подавляющая часть историй родилась в перестроечные времена.Как понимаю
капустного листа тогда на всех не хватало.И не только Огонек трудился на ниве засорения истории
фальшаком.На местном уровне тоже трудились в поте лица поднимая самосознание национальных кадров.

А чё у тебя опять капустные листы, смотрю кончаются - тебе приложить как обычно или начнёшь фильтровать, стукачёк?
А по поводу Огоньков - это к Шакалёнку, он на пенсионной ветке признался в любви к Чубайсам, Глазьевым и Огонькам, а наши персонажи ко времени Огонька померли - один в 23-м, другого Сталин назначил врагом.

Цитата: Trifon от 13.08.2018 21:18:29Ты уже не знаешь как лизнутьне бритую задницу.
Вот как раз благодаря этим полковник свою зарплату все 90еи начало 2000х не получал.
Он же не ты и со складов имущество не таскал.

В 90-е это когда коммунисты?
Было и такое......
А потом пришли ЭТИ.......
И стало все нормально.....
А кого выгнали скулит.....
И заметь ЭТИ тебя НЕ расстреляли как Сталин большевиков.
Скули дальше

Цитата: TAU от 12.08.2018 18:46:13Вы вообще читаете, что пишете? Осознать, задуматься, не пытались? Это же чудовищно.

Жизнь, вообще-то жестокая штука. За власть нужно бороться. Власть нужно защищать. Так было всегда и так есть сейчас. Если в политика другие принципы, то ему дорога в монастырь, а не во власть. Чем власть жёстче по отношению к своим противникам, тем спокойней живётся простым людям. Нужно было остановить стихию порождённую февральской революцией. Нужно было построить сильное централизованное государство на справедливых принципах. Большевики справились. Но без ошибок, но в целом у них получилось.

Цитата: TAU от 12.08.2018 18:48:34Лжете. Просто за принадлежность к не тому сословию тоже убивали. Причем массово. И не пытайтесь - не отмоетесь.

А мне не надо отмываться. Я не убивал никого. Ошибки были, но тех кто такие ошибки допускал наказали сурово! 

Цитата: TAU от 12.08.2018 18:49:56Знаете, массовый террор против собственного населения был в ту эпоху не был принятым повсеместно, а именно нововведением. "Инновацией". Большевиков.

Террор был не против собственного населения, а против врагов советской власти. Население - это и пострадавшие за свою деятельность и работники карательных органов. Всё это население. 

Цитата: TAU от 12.08.2018 19:03:49Какая с тобой  может быть логическая цепочка?! Ты же элементарно писать по-русски не можешь без грубых орфографических ошибок!!!

Орфография и логика - это два разных предмета. 

Цитата: ykl от 13.08.2018 21:25:56Жизнь, вообще-то жестокая штука. За власть нужно бороться. Власть нужно защищать. Так было всегда и так есть сейчас. Если в политика другие принципы, то ему дорога в монастырь, а не во власть. Чем власть жёстче по отношению к своим противникам, тем спокойней живётся простым людям. Нужно было остановить стихию порождённую февральской революцией. Нужно было построить сильное централизованное государство на справедливых принципах. Большевики справились. Но без ошибок, но в целом у них получилось.

Получилось?
А где оно?
Ну это сильное и справедливое?
Вы куда его спрятали?
И почему строить доверили УБИЙЦЕ и УГОЛОВНИКУ.
Какому-то барсеточнику грузинскому?
Что среди Вас небыло русских со средним хотя-бы образованием?

Цитата: ykl от 13.08.2018 21:27:36А мне не надо отмываться. Я не убивал никого. Ошибки были, но тех кто такие ошибки допускал наказали сурово!

Надо.
И ты это знаешь.
Расскажи внукам ках хорошо и правильно если убить МИЛЛИОН соотечественников.
И одень их в галстуки.
И услышишь

Цитата: ykl от 13.08.2018 21:25:56Жизнь, вообще-то жестокая штука. За власть нужно бороться. Власть нужно защищать. Так было всегда и так есть сейчас. Если в политика другие принципы, то ему дорога в монастырь, а не во власть. Чем власть жёстче по отношению к своим противникам, тем спокойней живётся простым людям. Нужно было остановить стихию порождённую февральской революцией. Нужно было построить сильное централизованное государство на справедливых принципах. Большевики справились. Но без ошибок, но в целом у них получилось.

Да не переживайте, народ выводы сделал и при попытке очередного красного майдана, найдётся много желающих помочь власти его задавить подручными способами. Второй гражданской не надо - проще в зародыше удавить.

Цитата: ykl от 13.08.2018 21:29:38Террор был не против собственного населения, а против врагов советской власти. Население - это и пострадавшие за свою деятельность и работники карательных органов. Всё это население.

Террор был против всего русского народа, а не только против противников советской власти.

Цитата: ykl от 13.08.2018 21:25:56Чем власть жёстче по отношению к своим противникам, тем спокойней живётся простым людям

Просто невозможно понять. 

---

Как можно с подобной уверенностью заявлять, что черное - это белое? И самому в это верить, вполне вероятно??!

---

Как "спокойно" жили простые люди в период красного террора, прямо здесь, в этой ветке, приведено множество свидетельств.

Цитата: ykl от 13.08.2018 21:27:36А мне не надо отмываться. Я не убивал никого

Надо, надо. Оправдывая убийц, мажете себя в пролитой ими невинной крови.