Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Uncle Ben от 03.12.2018 19:54:10Тухачевский даже отравить никого не сумел. Но расстреляли его не за это. Командовал армией Троцкий. Ледоруб заслужил.
Сталин в этот период с какого боку?

Партия титушек и неувиноватых Рафиков.

Цитата: Uncle Ben от 03.12.2018 19:39:48

Скрытый текст

Написавший туеву хучу бессмыленных сообщений, мог бы сообразить, что я, даже со всей Прибалтикой здесь ни при чем. Это зона Вайса - у него там учитель - бывший слесарь, ныне русский шовинист и президент массы русских императорских обществ. Пусть с ним бодается.
Сталин отвечает за свой период с небольшими переходами. Он даже неизвестно где был в момент залпа Авроры, то ли банк грабил, то ли цветами торговал. Его вытащили наверх 25 октября. И при этом весь белый интеллектуальный потенциал элиты и не только русской, оказался еще ниже, а на его заделе долго прыгали канувшие в лету недомерки.

У меня с ним спиритической связи нет.

А кто на днях от него приветы передавал?
Тебя там несколько что ли?

Цитата: Коллекционер мыслей от 03.12.2018 20:07:28А кто на днях от него приветы передавал?
Тебя там несколько что ли?

Это не я от него, а он тебе с приветом через Хрущева.

Цитата: rat1111 от 03.12.2018 18:39:56Кстати, да - под чьим? Марсианских оккупантов?
И эти же марсианские оккупанты 12 млн подписок на антисоветскую газетенку АиФ оформили?
К чему это я? Отрицание собственных ошибок через сваливание их на неких "злочинцев" - верный путь к их повторению

АиФ изначально был вполне себе "советская газета" только новой формации, но когда "гласность" превратилась во вседозволенность, тогда поехала крыша деятелей СМИ мигом возомнивших себя властителями умов....
Отрезвление приходило долго и не у всех.

Цитата: AndreyK-AV от 03.12.2018 21:14:29...
Особенно про не вписавшихся в рынок и про приватизацию с политическими целями, чтобы красные директора СССР не восстановили.

Так приватизация квартир даже в хрущевках удалась - обратного пути нет. Теперь население нужно довести до ручки чтоб оно опять вернулось в "коммунизм". Вопрос закрыт.

Цитата: Поверонов от 03.12.2018 21:25:45Так приватизация квартир даже в хрущевках удалась - обратного пути нет. Теперь население нужно довести до ручки чтоб оно опять вернулось в "коммунизм". Вопрос закрыт.

Вот только не надо про квартиры, это самая большая афера, когда государство скинуло все на население, которое к этому было совсем неготово, как результат обезлюживание многих регионов...
Людям впарили то что и так по факту принадлежало им, а заодно как довесок инфраструктуру повесили как хомут...

Цитата: AndreyK-AV от 03.12.2018 21:30:56Вот только не надо про квартиры, это самая большая афера, когда государство скинуло все на население, которое к этому было совсем неготово, как результат обезлюживание многих регионов...
Людям впарили то что и так по факту принадлежало им, а заодно как довесок инфраструктуру повесили как хомут...

Это безусловно афера, но большинство эту наживку заглотали и отрыгивать ее будут только с кровью...
Коммунистам в России больше делать нечего, впрочем как и везде - революционная ситуация надолго не просматривается.
Может когда-нибудь в отдаленном будущем что-то эдакое где-нибудь и может случиться, но это будут уже совсем другие песни...

Цитата: rat1111 от 03.12.2018 22:07:31Ага. То, что Яковлев, Горбачев, Шеварнадзе, Кравчук, Шушкевич, Ельцин были высшими функционерами КПСС, Ходорковский и Турчинов - не последними функционерами ВЛКСМ, Абрамович и Алекперов - из функционеров чиновных. а Егорка Гайдар - вообще потомственный пламенный коммунист в нескольких поколениях - нынче уже "сказки"?
Прикольно

Если знать историю, то ничего прикольного, власть всегда или из пришлой элиты захватившей территорию, или у "новой" вышедшей из старой, сиречь предавшей или воров (не в сегодняшнем понимании этого слова)

Цитата: rat1111 от 03.12.2018 22:07:31Да лана, ничего удивительно - недаром аркашка был еще большим упырем, людоедом и русофобом, чем егорка

Переплюнуть егорку сложно, просто могилы его жертв записывают как умерших, а не умерщвлённых рынком...

Цитата: rat1111 от 03.12.2018 22:07:31С "не вписавшимися в светлое будущее" при  идейных предках гайдарышей - еще жестче было - их просто либо в биореактор отправляли либо как рабов на "стройках коммунизма" использовали

Перевоспитание давало людям шанс, а "не вписался в рынок" только могилу.

..............В середине 30-х гг. резко меняется отношение к контингенту лагерей, об образцовых лагерях уже нет и речи,  лагеря превращаются в жернова, перемалывающие огромное количество людей, в том числе множество осужденных во внесудебном порядке. Рабочий день увеличивается до девяти, а потом до десяти часов; бывало, что он длился и дольше. Пайка постепенно урезалась, к концу 30-х гг. она с трудом дотягивала до физиологического минимума. Впрочем, не всегда и не везде.

     В это время в ведомственную лексику НКВД, да и в неофициальную лексику, уже довольно прочно внедрились слова «з/к» и «зек». Зеками называют заключенных и сегодня, хотя многие и не догадываются, что означало в официальном делопроизводстве сокращение «з/к». Между тем это сокращение расшифровывалось просто: «заключенный каналоармеец». Так называли заключенных, свезенных со всей страны на строительство Беломоро-Балтийского канала в 1931–1933 гг. Называя бедолаг «каналоармейцами», политическое руководство стремилось подчеркнуть их отличие от узников тюрем царского времени. Именно тогда советская пропаганда поднимала на щит лозунг трудового перевоспитания заключенных и захлебывалась от восторга над «первым в мире опытом перековки трудом самых матерых уголовников-рецидивис-тов и политических врагов». Однако идея «перевоспита-ния» скоро перестала восприниматься всерьез, хотя и вожди, и лагерные начальники повторяли слова о трудовом перевоспитании как заклинание. Уже с середины 30-х гг. все отдавали себе отчет в том, что главной задачей лагерей и колоний является не пресловутая «перековка», а получение максимальной хозяйственной отдачи от «з/к» при минимальных затратах на их содержание........................

Цитата: Uncle Ben от 03.12.2018 19:39:48русский шовинист и президент массы русских императорских обществ.

с учетом жирнозадой то ли еврейки, то ли грузинки, которая нынче исполняет под сурдинку роль "главы императорского дома романовых" совмещение обоих понятий - оксюморон. Впрочем, с учетом того, что романовы в лице николашки трижды клятвопреступники (перед Богом, перед страной и перед народом)...

Цитата: rat1111 от 03.12.2018 18:05:39ПМВ - очень невыгодная для поклонников СССР иллюстрация. Просто потому что если сравнить где стояли немцы в декабре 1914 и 1941 - сравнение будет явно не в пользу СССР

Ну не на много разница.Кампания 1915 года была тяжёлой для русской армии. Сотни тысяч солдат и офицеров были убиты, ранены и взяты в плен. Русская армия оставила обширные территории: Галицию, Буковину, Польшу, часть Прибалтики, Белоруссии.
Стоит вспомнить что немцы стояли под Ригой. Опять таки не стоит забывать что Австрияки были не чета немцам и солдаты лоскутной империи из славян при возможности сдавались в плен.
Эти войны невозможно сравнивать не смотря на их мировой характер.
В Первую мировую вопрос стоял о доминировании в Европе и нисколько не угрожал государственности страны.
Аспект революции не рассматриваю, это внутриполитические и экономические причины.
Во вторую мировую вопрос стоял о самом существовании государства и народа. 

Цитата: Uncle Ben от 03.12.2018 18:27:03Это уже тема другого разделе, где я писал как народ топил, кто и откуда  его торопил и под чьим чутким руководством строились. И как первый глава государства в независимой Латвии (до избрания президента) постоянно болтался из Риги в Москву под охраной пятерки. Наверное, чтобы народ не передумал. Про брошенную картотеку КГБ, про проспанное по очередной пьянке Ельциным  ГКЧП, которое он собирался возглавить.
Один там мужик оказался, смог застрелиться.

Ошибка ГКЧП как раз и состоит в том  что они проспали Ельцина.
Все собственно решал арест ЕБН и ближнего окружения, на что ГКЧП так и не решилось. 
Они с чего то решили что махровый партаппаратчик не поведет своей игры и будет 
придерживаться достигнутой договоренности.

Цитата: Uncle Ben от 03.12.2018 17:01:41Ты фото своей родни не вставляй.  Латвийские негры - они белые.
Прав лишились не в одну ночь, а стараниями одного ЕБНа, за которое ему была дана высшая местная побрякушка. Обычное поведение шовинистов - продавать своих за побрякушки и гордиться этим. Нет прав - нет обязанностей, и зачем мне госслужба вместе с их армией? Зато свободный проезд от отвалившейся Британии до Дальнего Востока, даже туда, куда мне не надо. Так что мой союз стал от развала больше. А тебе придется родину за эту свободу продавать, что ты и делаешь, обгаживая ее историю.

ты раб которому дали свободу, но он ностальгирует по баланде, спецодежде и палке...где логика?
"сталинизм" - квазирелигия.
представить меня расистом...смешно...также как и вера в некроманта.

Цитата: завхоз от 03.12.2018 17:25:50Это Порш Каен.
В костюмчике.
Всё родное кроме начесного.
И едет как Порш

я понимаю когда у людей денег как у дурака фантиков...могут купить новый "каен" и ободрать, но  есть авторазбор, где битого добра умотаться и за копейки.

Цитата: Trifon от 04.12.2018 08:15:11Ошибка ГКЧП как раз и состоит в том  что они проспали Ельцина.
Все собственно решал арест ЕБН и ближнего окружения, на что ГКЧП так и не решилось. 
Они с чего то решили что махровый партаппаратчик не поведет своей игры и будет 
придерживаться достигнутой договоренности.

"Большое видится из далека"

Цитата"Вместо Янаева на той пресс-конференции должен был сидеть Ельцин! — говорит Млынник. — Об этом никто никогда не напишет. Но так и было. Гэкачепистом был и Павел Грачев, будущий министр обороны. Просто Ельцин задержался в Казахстане. Приехал пьяный. К тому же его премьер-министр Валентин Павлов обещал встретить, но не встретил. Могла бы быть совсем другая история".

Читать далее: https://lv.sputniknews.ru/Latvia/20170904/5766365/komandir-rizhskogo-omona-ja-mog-by-stat-diktatorom.html

Сайт вполне российский и с тех пор прошла куча времени. Там был еще тот гадюшник.  У меня гораздо больше оснований (не буду говорить каких) доверять Млыннику нежели везде (и здесь и в Москве) вравшему и вечно пьяному ЕБН.

Цитата: Uncle Ben от 03.12.2018 19:39:48Написавший туеву хучу бессмыленных сообщений, мог бы сообразить, что я, даже со всей Прибалтикой здесь ни при чем. Это зона Вайса - у него там учитель - бывший слесарь, ныне русский шовинист и президент массы русских императорских обществ. Пусть с ним бодается.
Сталин отвечает за свой период с небольшими переходами. Он даже неизвестно где был в момент залпа Авроры, то ли банк грабил, то ли цветами торговал. Его вытащили наверх 25 октября. И при этом весь белый интеллектуальный потенциал элиты и не только русской, оказался еще ниже, а на его заделе долго прыгали канувшие в лету недомерки. У меня с ним спиритической связи нет.

ты настоящий интернет-форумный боец "Бэн"
делать из белого черное, из черного белое мастерство...снимаю шляпу!
ты стал занимать слишком много моего времени...Марк Твен был прав говоря:...не спорь с идиотами, опустишься до их уровня, а там они задавят тебя своим опытом.

Цитата: rat1111 от 03.12.2018 18:05:39ПМВ - очень невыгодная для поклонников СССР иллюстрация. Просто потому что если сравнить где стояли немцы в декабре 1914 и 1941 - сравнение будет явно не в пользу СССР

А теперь представьте. Начало ПМВ. Немцы не начали наступление на западном фронте, а все силы бросили на Россию. Как бы все обернулось?

Цитата: physchem от 04.12.2018 12:41:46А теперь представьте. Начало ПМВ. Немцы не начали наступление на западном фронте, а все силы бросили на Россию. Как бы все обернулось?

Французы вошли бы в незащищённый Берлин, а чё?

Цитата: Коллекционер мыслей от 04.12.2018 12:54:47Французы вошли бы в незащищённый Берлин, а чё?

А ни че. При сравнении Великой Отечественной Войны и ПМВ надо сравнивать еще соотношение сил. СССР противостоял в одиночку Германии с союзниками. А ПМВ бОльшая часть немецких войск была направлена против Франции.

Цитата: physchem от 04.12.2018 13:16:22А ни че. При сравнении Великой Отечественной Войны и ПМВ надо сравнивать еще соотношение сил. СССР противостоял в одиночку Германии с союзниками. А ПМВ бОльшая часть немецких войск была направлена против Франции.

Это говорит о том, что Николай 2 был более опытным политиком, чем Сталин. Это не вина Сталина, просто он был занят борьбой за власть внутри страны против коммунистов.