Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
26 сен 2024 11:07:45 |
Цитата: Uncle Ben от 09.11.2018 08:34:04Ленин здесь вообще побоку, ибо стал недееспособных еще в период полного бардака, но сыграл свою роль в легендированииСкрытый текстСкрытый текст
Цитата: Uncle Ben от 09.11.2018 10:02:21Надеюсь, помните, когда в него стреляли и когда он слег окончательно? Или верите в то, что он руководил и после этого?Скрытый текст
Цитата: Uncle Ben от 09.11.2018 08:34:04Надо бы осмысливать копипасту, а то не заметишь, как станешь ярым сталинистом.
Написанное означает, что большевики ничего не разваливали, власть не захватывали, козней и заговоров не строили, а подняли из грязи выпавшую из немощных рук и убогих мозгов власть и империю. Чего там разлагать в этих условиях? Потом слегка мифологизировали этот процесс в "кратком курсе" своей истории, что небольшой грех за то, что что отмыли и привели к божескому виду страну. Все жертвы первой мировой и ее продолжения гражданской, лежат на "страстотерпце". Ленин здесь вообще побоку, ибо стал недееспособных еще в период полного бардака, но сыграл свою роль в легендировании ("апрельские тезисы" и полное собрание сочинений), что исторически оправдалось последовавшими победами.
ЦитатаВрем. правительство не располагает какой-либо реальной властью, и его распоряжения осуществляются лишь в тех размерах, кои допускает Совет раб. и солд. депутатов, который располагает важнейшими элементами реальной власти, так как войска, железные дороги, почта и телеграф в его руках. Можно прямо сказать, что Врем. правительство существует, лишь пока это допускается Советом раб. и солд. депутатов. В частности, по военному ведомству ныне представляется возможным отдавать лишь те распоряжения, которые не идут коренным образом вразрез с постановлениями вышеназванного Совета.
Цитата: Doctor_D от 09.11.2018 10:30:22Ваш пост говорит о полном незнании вами предмета.
,,,
Цитата: Коллекционер мыслей от 09.11.2018 10:05:19Абсолютно не верю ( видел его фотку ) что он руководил. Вот и спрашиваю - так кто от его имени руководил и почему памятники в итоге какому-то Ленину стоят?
Цитата: Uncle Ben от 09.11.2018 10:48:46Чушь несете. Это не мой пост, я специально выделил в нем, что Написанное означает (С) Вайс Фус.
И кратко по остальному. Империя рухнула в феврале и даже раньше. Иначе не смог бы Ильич, прозревший в апрельских тезисах 17-го и исчезнувший в Разливе до лучших времен, тем количеством имевшихся большевиков развалить "закаленную в боях" императорскую армию. Тогдашние менеджеры все сделали собственными руками, не зря всю эту "элиту" потом помогали гнать их же бывшие соратники.
Про чисто случайно - это не мои слова, Вы их мне приписываете. Но очевидно, что другие этого сделать не смогли.
Цитата: Doctor_D от 09.11.2018 11:33:10Простите, а чем в принципе, занимался Ильич и его коллеги по РСДРП все время своей политической деятельности? Укрепляли Державу?
..
И, увы, в этом итоге нет ничего, чего не было бы при эволюционном развитии страны.
Цитата: Uncle Ben от 09.11.2018 12:00:00Какое эволюционное развитие страны в условиях и после Первой Мировой? Или это тоже Сталин развязал своими репрессиями?
У Вас сомнения, что страна окрепла? Или ослабла настолько, что продула Великую Отечественную?
Цитата: Doctor_D от 09.11.2018 12:11:45А что вас так тревожит 1-я Мировая? Россия была (бы) в числе победителей- оставалось совсем недолго. Разрушения от военных действий были весьма незначительны. Плюс- получили бы репарации, что отчасти, помогло бы в финансировании. Индустриализация прошла бы ровно так же, но с меньшими издержками, т.к. многое можно было бы сделать за счет внешних инвестиций.
Для сравнения- взгляните на развитие проигравших стран. Да той же, прости, господи, Польши, которая еще в середине 30-х считалась серьезным военным противником.
Сталинские репрессии (к ним можно по разному относиться- но из песни слов не выкинешь) были следствием Октября и того, что за ним последовало. Это тоже вполне очевидно- достаточно взглянуть, сколько активных участников этого самого Октября под эти репрессии угодило.
Цитата: Doctor_D от 09.11.2018 12:11:45А что вас так тревожит 1-я Мировая? Россия была (бы) в числе победителей- оставалось совсем недолго. Разрушения от военных действий были весьма незначительны. Плюс- получили бы репарации, что отчасти, помогло бы в финансировании. Индустриализация прошла бы ровно так же, но с меньшими издержками, т.к. многое можно было бы сделать за счет внешних инвестиций.
Для сравнения- взгляните на развитие проигравших стран. Да той же, прости, господи, Польши, которая еще в середине 30-х считалась серьезным военным противником.
Сталинские репрессии (к ним можно по разному относиться- но из песни слов не выкинешь) были следствием Октября и того, что за ним последовало. Это тоже вполне очевидно- достаточно взглянуть, сколько активных участников этого самого Октября под эти репрессии угодило.
Цитата: 753 от 09.11.2018 13:13:11Вы живете в красивых иллюзиях насчет прошлого. РИ проигрывала войну с Германией. В 1917 году победы над Германией народы Европы не видели и не считали это близкой реальностью. И это было верно. Германия проиграла войну не из за силы союзников, а из революции в России, которая потом перекинулась на Германию.
В принципе монархия в Европе была обречена исторически. Она морально, государственно и экономически себя исчерпала в современном мире или в 20 веке. Результат: монархия исчезла в Германии, в Австрии, в Турции, в России.
Естественно, что все эти страны развалились по большей части из за революции в России, но толчок этой Великой революции дала Первая мировая война или те кто её развязали.
Страны монархии были обречены в 20 веке потому, что государство устроенное на средневековых принципах управления, не может конкурировать или тягаться с буржуазными республиками на равных. Это как не могут общества каменного века жить среди рабовладельческих народов. Тоже самое случилось с самими рабовладельческими народами, которые не могли быть сильнее феодальных княжеств ни нравственно, ни экономически, ни по государственному устройству.
Во многом христианство добило рабовладельческие Империи Рима и Византии, которые распались именно по причине рабства одних и богатства других , что отвергало и осуждало первоначальное христианство.
К тому говорю, что монархия в России в 20 веке была исторически, экономическим, нравственно, и государственно - обречена.
И нелепо, эту же, самую средневековую модель притягивать за уши в 21 век.
Республика это другое отношение к людям, к природе, к материи в целом, к технике, у начальству, в работе, в армии и т.д. Это иная эпоха взаимоотношений людей в обществе между собой, нежели в монархиях.Скрытый текст
Цитата: Doctor_D от 09.11.2018 14:28:41О! Альтернативная история? Люблю этот жанр.
Однако, малость фактов и нашей истории:Скрытый текст
Цитата: 753 от 09.11.2018 15:08:27То есть, вы хотите сказать, что в Европе все передовые монархии убивали друг друга и наконец успешно друг друга прикончили.
Да, это исторический факт. Нет больше монархий в Европе, кроме карликовых княжеств для туристов.
Цитата: DeC от 09.11.2018 12:34:35Литва с 2019 года планирует вводить продуктовые карточки, чтобы поддержать фермеров.
Цитата: Коллекционер мыслей от 09.11.2018 15:20:49Великобритания
Испания
Дания
Нидерланды
Норвегия
Швеция
Бельгия
плюс всякие карликовые
Ладно историю не знаешь, но хотя бы про современные страны -то какое-то начальное понятие можно же иметь, тем более о Европе, в которую все твои латвийские сограждане ездят унитазы мыть.
Цитата: 753 от 09.11.2018 15:53:23Во всех этих странах, давно и успешно, вместо их монархов правят только парламенты.
Это даже не конституционная монархия, а парламентские республики. Монархи, там, для чисто декоративной цели, для привлечения туристов или наподобие простофиль, вроде вас.
Цитата: Коллекционер мыслей от 09.11.2018 15:39:40Коммунизм, о котором так долго твердили местные прибалтийские неокомми услышал их молитвы и возвращается в Литву.
Цитата: Uncle Ben от 09.11.2018 16:48:55Вы бы нашли первоисточник и не ссылались на российские карточки. Там уже чеверть века русский исключен из официальных документов.
Цитата: Коллекционер мыслей от 09.11.2018 18:24:36Ну будут на литовском - надеюсь Вам легче от этого будет.
Кушайте коммунизм полной ложкой, не обляпайтесь.
Цитата: Uncle Ben от 09.11.2018 18:38:41Это еще раз говорит о том, что Вы копипастите и не читаете, что соответствует Вашему уровню, а беретесь рассуждать об истории.