Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Uncle Ben от 10.11.2018 08:27:40Почему приводите графики нормированных производных, а не результат их взаимодействия и потом анализ? Неужто комуняки так учили раскладывать функции в ряды? Или это неокапиталистическое разложение?

Россия:

	Численность населения (человек)
1950	102 067 000
1960	119 045 800
1970	130 079 210
1980	138 126 600
1990	147 665 081
2000	146 890 128
2010	142 856 536
2015	146 267 288
2016	146 544 710
2017	146 804 372
2018	146 880 432
2019	147 400 000* Прогноз МинЭконом

Сначала функция, потом темпы роста (которые и без вычислений, как на ладони) а уж потом всякие дальнейшие анализы, если чего не понятно и хочется копнуть поглубже и объяснить, что пациент помер, потому что родился.

Цитата: Uncle Ben от 10.11.2018 08:27:40Почему приводите графики нормированных производных, а не результат их взаимодействия и потом анализ? Неужто комуняки так учили раскладывать функции в ряды? Или это неокапиталистическое разложение?

Россия:

	Численность населения (человек)
1950	102 067 000
1960	119 045 800
1970	130 079 210
1980	138 126 600
1990	147 665 081
2000	146 890 128
2010	142 856 536
2015	146 267 288
2016	146 544 710
2017	146 804 372
2018	146 880 432
2019	147 400 000* Прогноз МинЭконом

Сначала функция, потом темпы роста (которые и без вычислений, как на ладони) а уж потом всякие дальнейшие анализы, если чего не понятно и хочется копнуть поглубже и объяснить, что пациент помер, потому что родился.

Цитата: зарун от 10.11.2018 11:30:47.
Видим устойчивую тенденцию снижения естественного прироста населения с 1960 года. К 1990 году естественный прирост сократился более чем в 18 раз с 1896 тыс.
до 193 тыс. Если бы СССР просуществовал ещё пару тройку лет, то его таким же образом накрыл "русский крест".

Цитата: Uncle Ben от 10.11.2018 12:56:08Коэффициенты рождаемости и смертности - это производные. Глядя на все приведенные кривые, видно, что это логистические функции, отражающие переходные процессы в обществе, в том числе и плавное снижение рождаемости с ростом послевоенного благосостояния и более медленного роста успехов здравоохранения.  Но даже по ним видно резкое изменение их характера с началом демонтажа того коммунизма.  Интегральная же кривая тоже нехорошо себя повела именно в 90-е годы, а до этого старательно ползла вверх



По мне, еще надо бы учесть изменение нацсостава и повышенную смертность оставленного русского населения в отброшенных республиках, на да ладно, не до национализма.  Все равно Коллекционер скажет, что это дальновидный гад Сталин подгадал последствия своего правления под 90-е годы.

Что касается "естественный прирост сократился более чем в 18 раз" - а с чем сравнивать? "Хорошо" и "Плохо" - категории относительные, а не романтически абсолютные и сравнить не с чем, открытых данных нет, да и факторов слишком много.

Цитата: Uncle Ben от 10.11.2018 12:56:08Коэффициенты рождаемости и смертности - это производные. Глядя на все приведенные кривые, видно, что это логистические функции, отражающие переходные процессы в обществе, в том числе и плавное снижение рождаемости с ростом послевоенного благосостояния и более медленного роста успехов здравоохранения.  Но даже по ним видно резкое изменение их характера с началом демонтажа того коммунизма.  Интегральная же кривая тоже нехорошо себя повела именно в 90-е годы, а до этого старательно ползла вверх



По мне, еще надо бы учесть изменение нацсостава и повышенную смертность оставленного русского населения в отброшенных республиках, на да ладно, не до национализма.  Все равно Коллекционер скажет, что это дальновидный гад Сталин подгадал последствия своего правления под 90-е годы.

Что касается "естественный прирост сократился более чем в 18 раз" - а с чем сравнивать? "Хорошо" и "Плохо" - категории относительные, а не романтически абсолютные и сравнить не с чем, открытых данных нет, да и факторов слишком много.

Цитата: зарун от 10.11.2018 14:36:01Значения коэффициента естественного прироста населения в РСФСР можно без всякого напряжения найти в вики, а  не ссылаться на то, что "открытых данных нет"(с)
Было бы желание или совесть...

Цитата: зарун от 04.11.2018 19:42:40Слушайте, притащили сюда очередную беллетристику и выдаёте за серьёзный исторический источник. В статье нет ни одной ссылки на материалы отраженные в данной
статье. А всё же имеющиеся пара ссылок приводят на страницу шоу бизнеса с фотками телок: вот по ссылке http://www.respublika.info/4440/history/article22384/)

Скрытый текст

мы попадаем в https://www.showbizs…icle22384/


Сами англосаксы нарисовав возможную картину войны в 1945 году против СССР делают в этом же плане следующие выводы:

б) численный перевес русских на суше делает крайне сомнительным возможность достижения ограниченного и быстрого [военного] успеха, даже если, сообразно политическим взглядам, это будет соответствовать достижению наших политических целей.

и далее:
В вышеозначенном (см. пункт «г») регионе мы, скорее всего, столкнемся с превосходством противника [русских] по танкам — в два раза и по пехоте — в четыре раза.

е) Ввиду такого превосходства [русских] любая наступательная операция приобретает рискованный характер.

Ну и в конце основное противоречие в вашей копипасте.
 Сталин начал демобилизацию СА 5 июля 1945. Понимаете, нет? В начале июля 1945 года началось сокращение численности личного состава СА.
И это сокращение должно было проходить на фоне как бы возможного нападение англосаксов на страну, о чём руководство СССР заранее было известно.

Что Сталин решил вторично наступить на грабли? И казаться намеренно ослабленным перед новым врагом. Одним словом полную чушь написал некто Краснов, а
вы с ребячим восторгом копипастите.

Цитата: AndreyK-AV от 04.11.2018 19:59:42Продолжим, а то некоторые местные неолибералы, пытаются представить Британию этакой пушистой
====================================================================================
Краткая "выжимка" из материалов интервью с нашим крупнейшим экспертом по данному вопросу доктором исторических наук Валентином Фалиным:

Трудно сыскать в истекшем веке политика, равного Черчиллю по способности сбивать с толку чужих и своих. Но особенно преуспел будущий сэр Уинстон по части фарисейства и интриг в отношении Советского Союза. 
В посланиях на имя Сталина он "молился, чтобы англо-советский союз был источником многих благ для обеих стран, для Объединенных Наций и для всего мира", желал "полной удачи благородному предприятию". Имелось ввиду широкое наступление Красной Армии по всему восточному фронту в январе 1945 года, спешно готовившееся в ответ на мольбу Вашингтона и Лондона оказать помощь союзникам, попавшим в кризисное положение в Арденнах и Эльзасе. Но это на словах. А на деле Черчилль считал себя свободным от каких-либо обязательств перед Советским Союзом. 

Именно тогда Черчилль отдал приказы складировать трофейное немецкое оружие с прицелом на возможное его использование против СССР, размещая сдававшихся в плен солдат и офицеров Вермахта подивизионно в земле Шлезвиг-Гольштейн и в Южной Дании. Затем прояснится общий смысл затевавшейся британским лидером коварной затеи. Англичане брали под свое покровительство немецкие части, которые сдавались без сопротивления, отправляли их в Южную Данию и Шлезвиг-Гольштейн. Всего там было размещено около 15 немецких дивизий. Оружие складировали, а личный состав тренировали для будущих схваток. В конце марта-начале апреля Черчилль отдает своим штабам приказ: готовить операцию “Немыслимое” — с участием США, Англии, Канады, польских корпусов и 10—12 немецких дивизий начать боевые действия против СССР. Третья мировая война должна была грянуть 1 июля 1945 года. 

В их плане было четко прописано: советские войска на этот момент будут истощены, техника, участвовавшая в боевых действиях в Европе, - изношена, продуктовые запасы и медикаменты подойдут к концу. Поэтому не составит труда отбросить их к довоенным границам и заставить Сталина уйти в отставку. Нас ждали смена государственного строя и раскол СССР. В качестве меры запугивания - бомбежка городов, в частности, Москвы. Ее, по планам англичан, ждала судьба Дрездена, который союзническая авиация, как известно, срoвняла с землей. 

Американский генерал Паттон - командующий танковыми армиями прямо заявлял, что не планирует останавливаться на демаркационной линии вдоль Эльбы, согласованной в Ялте, а идти дальше. На Польшу, оттуда на Украину и Белоруссию - и так до Сталинграда. И закончить войну там, где ее не успел и не смог закончить Гитлер. Нас он называл не иначе, как «наследники Чингисхана, которых нужно изгнать из Европы». После окончания войны Паттона назначили губернатором Баварии, а вскоре сняли с поста за симпатии нацистам. 

Генерал Паттон 

Лондон долго отрицал существование такого плана, но несколько лет назад англичане рассекретили часть своих архивов, и среди документов оказались бумаги, касающиеся плана “Немыслимое”. Тут уж отмежеваться некуда...

Подчеркну, это не спекуляция, не гипотеза, но констатация факта, у которого есть имя собственное. В ней должны были принять участие американские, британские, канадские силы, польский экспедиционный корпус и 10-12 немецких дивизий. Тех самых, что держали нерасформированными, их месяц до этого натаскивали английские инструктора. 

Эйзенхауэр в своих воспоминаниях признает, что Второго фронта уже в конце февраля 1945-го практически не существовало: немцы откатывались к востоку без сопротивления. Тактика немцев состояла в следующем: удерживать, насколько возможно, позиции вдоль всей линии советско-германского противоборства до тех пор, пока виртуальный Западный и реальный Восточный фронт не сомкнутся, и американские и британские войска как бы примут от соединений Вермахта эстафету в отражении "советской угрозы", нависшей над Европой.

Черчилль в это время в переписке, телефонных разговорах с Рузвельтом пытается убедить во что бы то ни стало остановить русских, не пускать их в Центральную Европу. Это объясняет значение, которое к тому времени приобрело взятие Берлина. 

Уместно сказать, что западные союзники могли продвигаться на восток несколько быстрее, чем у них получалось, если бы штабы Монтгомери, Эйзенхауэра и Александера (итальянский театр военных действий) качественнее планировали свои действия, грамотнее осуществляли координацию сил и средств, меньше тратили времени на внутренние дрязги и поиск общего знаменателя. Вашингтон, пока был жив Рузвельт, по разным мотивам не спешил ставить крест на сотрудничестве с Москвой. А для Черчилля "советский мавр сделал свое дело, и его следовало удалить".

.....
продолжение...

Цитата: Uncle Ben от 10.11.2018 15:24:50Ну раз у вас есть совесть, то найдите сравнительные данные о смертности, даже не просто русскоязычного населения Прибалтики, а российских граждан - они наверняка есть в российских посольствах. Ваше оптимизм в отношении данных Вики, да еще у бывшего военнослужащего внушает и напоминает наших "счетчиков нанесенного ущерба". Мне для получения этих данных и полных данных по экономике при советах надо было ходить пару десятков лет под первой формой с перспективой десяти безвыездных лет, если бы не "выехала" вся страна.

Цитата: AndreyK-AV от 03.11.2018 08:14:32Вожди голода
«Expert Online»
Пожалуй, самое интересное в журналистской практике – развенчивать мифы. Дотошно и беспощадно. Когда же получается вскрыть какую-нибудь общественно значимую ложь, то радуешься как ребенок, снова и снова проверяя достоверность всех накопанных фактов. На этот раз меня заинтересовала крайне противоречивая и даже скандальная в современном обществе тема – трагедия на Украине в 1932-33 годах. Вместе с профессиональным исследователем советской эпохи историком Иваном Чигириным, который бескорыстно помог мне постигнуть секреты архивной работы и предоставил добытые им за последние семь лет материалы, мне удалось найти ранее не известные документальные данные, способные пролить свет на события тех лет. Ответить на главный вопрос: каким образом возник голод в республике и кто в этом повинен, не получилось. 
Однако, используя подлинники архивных документов, можно прийти к однозначному выводу, что и советское правительство, и лично Сталин сделали просто все возможное, чтобы голод на Украине предотвратить. Даже в ущерб другим регионам Союза.
....
продолжение следует

Цитата: AndreyK-AV от 10.11.2018 20:18:27Продолжение

Все в дом

Миф, в который слепо верит большинство современных людей и даже озвучивается многими политиками, состоит в том, что голод на Украине в 1932-33 годах был искусственно спровоцирован правительством СССР. Якобы индустриализация страны тогда велась за счет массовой продажи за рубеж зерна и другого продовольственного сырья. Однако в лживости этого утверждения может убедиться любой человек, если не поленится заглянуть в отчеты Конференции стран-экспортеров пшеницы, состоявшейся с 21 по 25 августа 1933 года в Лондоне. Экспортеры строго контролировали соблюдение взаимных договоренностей, поэтому приводимые цифры сомнений не вызывают. При норме экспорта, установленной для СССР в 50 млн бушелей (1 бушель = 28,6 кг), в 1932 году было вывезено лишь 17 млн.

Цитата: AndreyK-AV от 10.11.2018 17:49:08Хотя с Валентином Фалиным Вы спорить не стали,

Цитата: Коллекционер мыслей от 10.11.2018 20:24:36А в это время в СССР умирали с голода и умерли в итоге миллионы русских крестьян, потому что это зерно им не продали, а продали американским буржуям. И сделали это не злобные цари, не либералы и не анунаки - сделала это коммунистическая партия, члены которой с голода не умирали почему то.

Цитата: AndreyK-AV от 10.11.2018 17:49:08Но про "бизнес с тёлками", тут уж извиняйте, у каждого прёт такая контекстная реклама, которую он "зазывает".
Теперь мы знаем что крутится на вашем ПК в "свободное время досуга",

Цитата: зарун от 10.11.2018 20:13:05За период советской власти,  во всех европейских социалистических странах, ожидаемая продолжительность жизни не росла.  ОПЖ (мужчин) в 1964 году была выше чем в 1991.


ОПЖ в СССР после войны имел значительный рост и фактически к середине 50-х годов незначительно отставал от тех же США. Снижение смертности во многом был связан с появлением антибиотиков в медицине, что и привело прежде всего к снижению смертности от инфекционной заболеваемости, являющейся на то время главенствующей
причиной смертности. Но уже в 60-х годах, с победой над большинством инфекций, лидером смертности становятся сердечно-сосудистые заболевания.
В странах Запада, США и др. медицина перестроилась на более актуальные болезни(ССС, болезни органов дыхания),  мощный рывок в развитие получила  медицинская промышленность  и в этих странах наметился рост ОПЖ (см. график).
В то же время в СССР в здравоохранении продолжала господствовать профилактическая система Семашко, которая к тому времени выработала свой потенциал.
Вместе с СССР произошла стагнация роста ОПЖ и в других странах ком. лагеря( кроме Китая, где был маоизм и  Кубы, продолжающей эксплуатировать оставшуюся от
Батисты самую лучшую  медицину в Латинской Америке).  С 1964 года по 1984 продолжительность жизни в СССР упала на 2,2 года, с 69,9 до 67,7.
Ещё больше произошло снижение продолжительности жизни мужчин - с 65 до 61,5 года, т.е. на 3,5 года.
А как растет ОПЖ без советской медицины? С 2003 по 2017, резкий рост продолжительности жизни на 8 лет.

Цитата: Коллекционер мыслей от 10.11.2018 20:24:36А в это время в СССР умирали с голода и умерли в итоге миллионы русских крестьян, потому что это зерно им не продали, а продали американским буржуям. И сделали это не злобные цари, не либералы и не анунаки - сделала это коммунистическая партия, члены которой с голода не умирали почему то.

ЦитатаБерлин. 09.01.32 г. Газета "Дойче Альгемайне Цайтунг": "Трехлетний экономический кризис в стране и кабальное положение крестьянства привели к разорению и развалу польское земледелие и без того маломощное и отсталое. Недоимки по сельскому хозяйству дошли уже до 1 млрд. злотых (1 злотый — 22 коп). Живущее под угрозой банкротства государство, безжалостно выколачивает эти недоимки из нищего крестьянства. Особенно свирепые поборы обрушиваются на украинцев и белорусов. Приезд судебного исполнителя повергает деревню в панику. Он появляется в сопровождении стражников и маклаков, описывает все мало-мальски ценное, описанное тут же продается за бесценок". По данным "УЩВ" там можно было купить корову за три доллара, коня — за 20 центов.

Польская газета "Новый час": "На Гуцульщине число голодающих хозяйств в 1932 году достигло 88,6%. Собственность польских помещиков в эти годы достигла 37% в Станиславском воеводстве, 49% на Полесье. На помещичьих землях даже в неурожайные годы крестьяне работали за 16-й или 18-й сноп. В марте голодало полностью около 40 сел Косивского, 12 сел Наддвирнянского и 10 — Коломийского уездов".

Цитата: зарун от 10.11.2018 21:12:37Убеждаюсь ещё раз в твоём идиотизме.
 Вот по твоей ссылке   у какого-то пейсателя Красного ОПЕРАЦИЯ «НЕМЫСЛИМОЕ» - план нападения союзников на СССР в 1945 году от 4.11 в 16:51 находим
Военно-морские силы Великобритании и США тогда имели абсолютное превосходство над ВМФ СССР: по миноносцам в 19 раз, по линкорам и большим крейсерам - в 9 раз, по подводным лодкам - в 2 раза http://www.respublika.info/4440/history/article22384/).
Кликаем и появляется на экране запись "Извините, но страница, которую вы ищете, не существует." Но это не всё дорогие детки,  на открывшейся странице появляется масса фоток тёлок.
так шта втяни сопли, дядя, и проверяй на будущее свои копипасты

Цитата: Uncle Ben от 10.11.2018 21:46:30Действительно. А ведь могли принести пользу на прибалтийских хуторах немецких баронов. А так местным достались  только истощенные в лагерях военнопленные. А тут еще комуняки экспортировали голод на Западную Украину:

А может и зря написал. У оппонента что-то с головой. Свои сообщения не читает, что уж говорить о понимании чужих.

Цитата: Коллекционер мыслей от 10.11.2018 22:20:26..
В этом наша с вами ( не русскими ) и разница.
Как сказал один русский человек  А зачем нам такой мир, если не будет России
И мы с Вами друг друга никогда не поймём.
А по поводу голода в Америке, в Африке, в Прибалтике или на Западной Украине
могу сказать словами другого русского человека
Господа, может быть, вы теперь переделались в интернационалистов, но я был, есть и останусь русским человеком, сыном родины, ее жизнью прежде всего интересуюсь, ее интересами живу, ее достоинством укрепляю свое достоинство.