Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,645,131 43,497
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  851

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.064

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  24 дек 2018 13:04:49
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Поверонов от 24.12.2018 12:59:06И большевики оказались сильнее компрадорской буржуазии совершившей Февральскую революцию.
И горе побежденным - история не знает альтернатив.

Побеждёнными оказалась не только буржуазия судя по миллионам уничтоженных русских крестьян, офицеров, священников, казаков, учёных, изобретателей.
Жаль что большевики сразу не объявили КТО на самом деле является их врагом.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.09 / 14
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  24 дек 2018 13:17:46
...
  Гималаев Илья
Цитата: Иванов Иван от 24.12.2018 12:54:04ты, как и твоё мнение - мне примерно по пояс

Если бы это было так, то ты бы не бегал за мной с подвизгиванием.
И получив от меня очередной отлуп.
Не зарекался.

Но раз уж ты опять забыл, что всем на потеху обещал,
и опять начал влезать в разговоры
я лишний раз тебе напомнил кто ты и что ты.
Улыбающийся
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.11 / 8
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.12.2018 13:04:49Побеждёнными оказалась не только буржуазия судя по миллионам уничтоженных русских крестьян, офицеров, священников, казаков, учёных, изобретателей.
Жаль что большевики сразу не объявили КТО на самом деле является их врагом.

       Жаль что бестолку . Миллионы русских крестьян , офицеров , священников , казаков , учёных , изобретателей с огромгым удовольствием сдали родину в начале 90 за одобрительное похлопывание по плечу англосаксов. Украинские товарисчи вообще войну собственной империи спят и видят как объявить. Ничего личного. Просто деньги нужны. 
Отредактировано: Николай Степанович - 24 дек 2018 13:27:49
  • +0.03 / 5
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
фото Берии с процесса над ним будет? Или ты обычное трепло?
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.07 / 8
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  24 дек 2018 13:24:56
...
  Гималаев Илья
Цитата: Иванов Иван от 24.12.2018 13:21:53фото Берии с процесса над ним будет? Или ты обычное трепло?

Если ты будешь как тупой баран долбить один и тот же вопрос не смотря на аргументированный тебе ответ.
Ты будешь просто послан возможно даже матерно.
***
Какие тебе доказательства нужны?
Их полно в виде документов и свидетельств.
Комми не могли дать приличную картинку суда и казни типа этой

У них получилась бы только типа такой

И Берия и Абакумов и их подельники были изуродованы пытками до нефотогеничного состояния.
Ужаснулись бы даже советские граждане.
***
Вопросы?
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.13 / 8
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +112.21
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,247
Читатели: 7
Цитата: ССГ67 от 24.12.2018 13:01:23В 91 году история вернулась на естественный, проторенный путь, так почему же вас так корёжит?

Меня отнюдь не корежит - считаю и то и другое исторической необходимостью в сложившихся обстоятельствах, ибо история не допускает альтернатив. Применение моральных оценок к истории имеет смысл  лишь в перспективе будущего - вроде что взять, а что оставить. А тупиковые тренды нет смысла и обсуждать - они никогда не повторятся. ИМХО сталинский "социализм" - тренд неповторимый ибо индустриализация случается лишь однажды в истории страны, и обсуждать те события с сегодняшними моральными мерками никакого смысла не имеет. Как не имеет смысла стыдить людоеда за отмачивание трупов девочек в ручье - он лишь ответит что так вкуснее, и будет прав так как живет в другом мире. Людоеда вы можете прибить, но полемизировать с ним нет смысла.
  • +0.10 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +942.88
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,209
Читатели: 13
Цитата: ССГ67 от 24.12.2018 12:34:23Ну так это же справедливо, хоть и попирает нормы Права, но почему плохо, если  это направлено против нехороших лиц мешающих  строить коммунизм?

Или самодержавие как при Николае II, 
или капитализм как при Ельцине-Гайдаре,
или либеральную империю как во всем Западном мире,
или самостийность как на бУ.... 
Словом большевики с этого начали, пережили как болезни роста и развития,
вернулись сами в систему правовых отношений и мир вернули,
а их не стало у мирового руля, и поползло зло беззакония по всему миру....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.17 / 13
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Коллекционер мыслей от 24.12.2018 13:04:49Побеждёнными оказалась не только буржуазия судя по миллионам уничтоженных русских крестьян, офицеров, священников, казаков, учёных, изобретателей.
Жаль что большевики сразу не объявили КТО на самом деле является их врагом.

Миллионы русских крестьян, офицеров, ученых, изобретателей и даже священников не просто поддержали большевиков на словах, но и приняли деятельное участие в реализации целей и планов новой власти. Результаты вы за 27 лет просрать и прожрать никак не можете.
  • +0.14 / 12
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +112.21
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,247
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 24.12.2018 13:32:31Или самодержавие как при Николае II, 
или капитализм как при Ельцине-Гайдаре,
или либеральную империю как во всем Западном мире,
или самостийность как на бУ.... 
Словом большевики с этого начали, пережили как болезни роста и развития,
вернулись сами в систему правовых отношений и мир вернули,
а их не стало у мирового руля, и поползло зло беззакония по всему миру....

Парламенты в мире появились как тормозы произволу королевской власти. Бароны отлавливали слабого короля и вместо того чтобы поставить на его место сильного, вынуждали его учредить государственный институт - парламент как ограничитель королевского произвола ( уж как смогли ).
Абсолютная власть развращает абсолютно - политическая целесообразность способна попрать все моральные нормы. Поэтому нужно искать как власть контролировать и ограничивать и делать это при каждой возможности - безотносительно от ее вывески - демократической социалистической или националистической. Все скатываются к политически целесообразному произволу независимо от заявленных путей к народному счастью.
  • +0.11 / 8
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  24 дек 2018 13:48:17
...
  Гималаев Илья
Цитата: AndreyK-AV от 24.12.2018 13:32:31Или самодержавие как при Николае II, 
или капитализм как при Ельцине-Гайдаре,
или либеральную империю как во всем Западном мире,
или самостийность как на бУ.... 
Словом большевики с этого начали, пережили как болезни роста и развития,
вернулись сами в систему правовых отношений и мир вернули,
а их не стало у мирового руля, и поползло зло беззакония по всему миру....

Кстати, ты сам то поглядел Симонян у Соловьева?
Я вот да.
Слышал что она говорит о нормальности?
Сейчас мы имеем "природное право быть нормальными людьми", когда Сталин умер и когда сами похоронили коммунизм.

С 24-40
Во время Совка больше вы(поколение 60-х), меньше мы(поколение 80-х) нормальными не были.
Отредактировано: Гималаев Илья - 24 дек 2018 13:50:23
  • -0.14 / 10
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +112.21
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,247
Читатели: 7
Цитата: ССГ67 от 24.12.2018 13:49:50Т.е строители коммунизма из одной когорты с либерастами, фашистами и прочими "строителями светлого  будущего в их понимании"? Заметьте, это не я, а ВЫ   всех уравняли.
ПС Если бы большевики сделали  десятую часть того, что вы тут  наболтали, то они до сих пор были БЫ у руля, а вы сидели бы на кухоньке и втихую ругали бы власть.

Им было некогда ( и нечем ) следить за кухоньками. Они мочили друг друга расчищая тропки наверх, как они считали к большей личной безопасности - но маршалов стреляли чаще чем сержантов.
  • +0.11 / 8
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
фото Берии с процесса над ним булкохрусты так и не предоставили. Так это и понятно - невозможно в то время было сделать фото в декабре - когда человека убили летом.
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.13 / 9
  • АУ
НаталияС.
 
russia
Югорск
63 года
Слушатель
Карма: +116.98
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,207
Читатели: 8
Цитата: Гималаев Илья от 22.12.2018 12:55:05Ну, как отделена?
Вроде отделена по Конституции и даже Государство должно быть равноудаленно от всех религий,
НО
федеральный закон противореча Конституции прописывает иное.
У нас это называется симфонией Церкви и Государства.
Вот.

2016 год.

Поздравление Президента России В. В. Путина Святейшему Патриарху Кириллу с 70-летием со дня рождения
Президент Российской Федерации В. В. Путин поздравил Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла с 70-летием со дня рождения.
Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу


Ваше Святейшество!


Сердечно поздравляю Вас с 70-летним юбилеем.
Многие годы Вы посвятили подвижническому служению Русской Православной Церкви, последовательной и твердой защите ее ценностей и идеалов, Ваши неустанные заботы о сохранении уникального исторического, культурного, духовного наследия России, поддержке института семьи, воспитании подрастающего поколения сникали Вам самое искреннее уважение. И конечно, особо отмечу тот огромный вклад, который Вы вносите в развитие межрелигиозного и межнационального диалога, в укрепление мира и общественного согласия в нашей стране.
Желаю Вам, Ваше Святейшество, здоровья, душевных сил и энергии для реализации задуманного.
В. Путин

И

Ноябрь 2018 год


Скрытый текст

***
Вдумчиво прочитайте.
И только опосля комментируйте
НО
тоже вдумчиво.

Вот 2018... 
  • +0.20 / 10
  • АУ
Безыменский188
 
Слушатель
Карма: +122.87
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 2,259
Читатели: 3
Цитата: Иванов Иван от 24.12.2018 09:47:28а ви таки сомневаетесь в этом достовернейшем источнике?

Канэчна! 

Этот лживый фильмишка "Смерть Сталина" недопустимо лакирует жуткую дэйствитэлност, леденящую кров.

Гдэ клыки со стекающей крававой пэной?  

Пачему не отражены на екране шшупальца Тирана, душащие невинных христианских младэнцев Боннер и Цукермана?!!

Гдэ уходящие с Красной от крови площади за горизонт расстрельные рвы?

Как из душа окатило... (с)
  
  • +0.12 / 8
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  24 дек 2018 14:08:51
...
  Гималаев Илья
Цитата: Пещерный от 24.12.2018 13:43:02Миллионы русских крестьян, офицеров, ученых, изобретателей и даже священников не просто поддержали большевиков на словах, но и приняли деятельное участие в реализации целей и планов новой власти. Результаты вы за 27 лет просрать и прожрать никак не можете.

Так нагло врать может только совок
Ибо совок всегда безнравственен.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.19 / 12
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  24 дек 2018 14:09:43
...
  Гималаев Илья
Цитата: НаталияС. от 24.12.2018 14:06:12Цитата: НаталияС. от 24.12.2018 15:06:12

Вот...

"Дали ему год"
И что?
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.16 / 9
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Слушатель
Карма: +42.18
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Гималаев Илья от 24.12.2018 14:08:51Так нагло врать может только совок
Ибо совок всегда безнравственен.

Так в чем именно ложь, безнравственный ты наш?
  • +0.13 / 8
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Безыменский188 от 24.12.2018 14:07:01Канэчна! 
Этот лживый фильмишка "Смерть Сталина" недопустимо лакирует жуткую дэйствитэлност, леденящую кров.
Гдэ клыки со стекающей крававой пэной?  
Пачему не отражены на екране шшупальца Тирана, душащие невинных христианских младэнцев Боннер и Цукермана?!!
Гдэ уходящие с Красной от крови площади за горизонт расстрельные рвы?
Как из душа окатило... (с)

Да уж - а вот фото Берия с процесса над ним - мы, видимо, так никогда и не увидим....
Вот как-то странно - в годы "террора" - процессы над врагами народа - были открытыми, на них сделано много фотографий, их широко освещали в печати. А как коснулось Берии - который, на минуточку, став главой НКВД - резко снизил масштабы т.н. "репрессий". Это даже либерастическая википедия признаёт (цитирую её - т.к. другие источники русофобы не признают)
Цитата22 августа 1938 года Берия был назначен первым заместителем народного комиссара внутренних дел СССР Н. И. Ежова. ...
25 ноября 1938 года Берия был назначен наркомом внутренних дел СССР. ..с приходом Л. П. Берии на пост главы НКВД масштабы репрессий резко сократились, Большой террор завершился. За 1939 год по обвинению в контрреволюционных преступлениях были приговорены к высшей мере наказания 2,6 тыс. человек, за 1940 год — 1,6 тыс. В 1939—1940 годах было освобождено подавляющее большинство лиц, не осуждённых в 1937—1938 годах; также на свободу вышла часть осуждённых и отправленных в лагеря

однако сталинофобы всё-равно заявляют, что Берия  - палач.
Но вот что пишет википедия:
Цитатаисториками признается, что арест Берии, суд над ним и его казнь по формальным признакам происходили незаконно: в отличие от других фигурантов дела, ордера на его арест никогда не существовало; протоколы допросов и письма существуют только в копиях, описание ареста его участниками кардинально отличается друг от друга, что произошло с его телом после расстрела, никакими документами не подтверждается (справки о кремации нет). Эти и другие факты впоследствии дали пищу для всевозможных теорий, в частности, известный писатель и журналист Е. А. Прудникова, основываясь на анализе письменных источников и воспоминаниях современников, доказывает, что Л. П. Берия был убит при аресте, а весь судебный процесс является фальсификацией, призванной скрыть истинное положение дел.
Версия о том, что Берия был убит по приказу Хрущёва, Маленкова и Булганина 26 июня 1953 года группой захвата непосредственно в ходе ареста в своём особняке на Малой Никитской улице, представлена в документальном фильме-расследовании журналиста Сергея Медведева, впервые продемонстрированном на Первом канале 4 июня 2014 года

Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.17 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +942.88
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,209
Читатели: 13
Цитата: ССГ67 от 24.12.2018 13:49:50Т.е строители коммунизма из одной когорты с либерастами, фашистами и прочими "строителями светлого  будущего в их понимании"? Заметьте, это не я, а ВЫ   всех уравняли.
ПС Если бы большевики сделали  десятую часть того, что вы тут  наболтали, то они до сих пор были БЫ у руля, а вы сидели бы на кухоньке и втихую ругали бы власть.

А вот передёргивать не надо, я не уравниваю, что прекрасно видно из поста,
в России большевики/коммунисты/социалисты начали с того подхода к народу, которым кончает капитал, 
а дальше расхождение путей, капитал идёт в сторону фашизма и расчеловечивания,  
а СССР пошёл по в сторону человека и человечества как вершины мироздания...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.18 / 13
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  24 дек 2018 14:33:24
...
  Гималаев Илья
Цитата: ССГ67 от 24.12.2018 13:49:50Т.е строители коммунизма из одной когорты с либерастами, фашистами и прочими "строителями светлого  будущего в их понимании"? Заметьте, это не я, а ВЫ   всех уравняли.
ПС Если бы большевики сделали  десятую часть того, что вы тут  наболтали, то они до сих пор были БЫ у руля, а вы сидели бы на кухоньке и втихую ругали бы власть.

И комми и либби и фашики и есть из одной когорты
Поставив в центр всего и наделив Правом и Силой человека сосуществуют три ветви безбожного гуманизма
Либеральный гуманизм, социалистический гуманизм и этнический гуманизм.
Все три - отвратительны, безнравственны, по итогу античеловечны.
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970
  • -0.16 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 5, Ботов: 11
 
rat1111