Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,618,929 43,078
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  842

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
20 мар 2024 15:49:36
! .....
Дискуссия  69

Градус обсуждения в части личных нападок и других форм переходов на личности, оскорблений и т.д. настоятельно рекомендую снизить и существенно.

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +938.62
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,154
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 27.09.2021 19:43:38Наверно поэтому при Николае II в России в 1916-м начали строить 6(шесть) автозаводов на базе которых потом и сформировались советские автогиганты. Аналогично и станкостроение, тульский станкостроительный во время ПМВ построили и запустили. Мурманскую железную дорогу во время ПМВ построили...., в общем печальная история в России случилась по другому поводу.

Без комментариев. Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 4
  • АУ
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +0.59
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,812
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 27.09.2021 20:53:27Александр Викторович Минкин (70 лет) родился в Москве, в еврейской семье. 
.
Что вы хотите услышать про ВОВ от советского еврея-интеллигента из хорошей семьи? Ну кроме тонн говна на СССР, Россию, русских и руководство страны?

Есть варианты.
Анатолий Вассерман - одесский еврей. Будучи ненавистником Сталина исследовал его деятельность по архивным документам в Москве, куда его допустили, чтобы точно определить степень людоедства "кровавого терана". После изучения архивов пришел к выводу, что Сталин действовал разумно и гуманно, но как и каждый человек совершал по объективным причинам ошибки. То есть переменил свой взгляд на Сталина на 180 градусов и теперь считает его самым великим государственным деятелем в истории России. Теперь Вассермана характеризуют как сталиниста и убеждённого марксиста.
На днях Анатолий Вассерман был избран депутатом государственной думы РФ.
  • +0.08 / 4
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +410.86
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,343
Читатели: 75
Цитата: gvf от 27.09.2021 22:24:00Поделитесь. Мне неизвестны.

Ну...
Из самого "близкого нам" - "что было бы если бы предки русских, как представители "северной ветви славянских племен" не приняли бы христианство, а остались бы язычниками"
Старгород - нынче Ольденбург, и живут в нем немцы
А Новгород - так и остался Новгородом и живут в нем русские
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.17 / 16
  • АУ
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2.71
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,680
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 27.09.2021 23:13:58Ну...
Из самого "близкого нам" - "что было бы если бы предки русских, как представители "северной ветви славянских племен" не приняли бы христианство, а остались бы язычниками"
Старгород - нынче Ольденбург, и живут в нем немцы
А Новгород - так и остался Новгородом и живут в нем русские

Как гипотеза для факторного анализа - вполне и даже весьма, но феноменологичность никуда не девается - повторяемость - Ёк.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -52.86
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,543
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 27.09.2021 20:26:12То, что октябрь 17-го привел к 1941/42 - это все же не факт, а гипотеза. Одна из.
С моей т.з. причины катастрофы 1941/42 - гораздо ближе к 1941 чем 1917.

То, что  в ПМВ проблемы капитализма не были решены не гипотеза, а факт. То, что послевоенное устройство Европы приняли именно такой вид, а не какой то другой то же факт. Если до ПМВ у России были какие то союзники и попутчики, у капиталистов бывают совпадающие интересы, то после октября у капиталистов интересы совпали в одном, большевизм враг капитализма. Возражения по этим пунктам есть?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -52.86
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,543
Читатели: 4
Цитата: Witus от 27.09.2021 20:55:31Старт всем этим событиям был дан профнепригодность Николая II и натуральным серпентарием в правящей фамилии, которая привела к февралю. Менее чем за полгода временное правительство довело ситуацию до полной невозможности вести войну и развала страны.
А октябрь ....
Это уже следствие

Николай был слишком либерален, а серпентарий у большевиков в первые годы после октября был мало отличим от того, что было при Николае, но Сталин излишним либерализмом не страдал, да и  профпригодность его на первых порах то же под вопросом. Сталин был хорошим аппаратчиком и хорошо играл в аппаратные игры, умел находить себе сторонников. 
  • +0.03 / 4
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,580
Читатели: 24
Цитата: Александр__1 от 27.09.2021 19:28:31Начнём с того, что ядрёное оружие было у хохлов, а не только у России, в Россию его вывезли несколько позже, торг имел место.  Наличие оружия которое уничтожит и саму Россию  конечно весомый аргумент, но этот аргумент не помог ни в Чечне, ни в  2008-м году в Грузии. Это гарантия от прямой агрессии запада, а наши западные партнёры давно загребают жар чужими руками. Поэтому наличие ядерного оружия ещё не панацея.  По Путину я бы сформулировал иначе, не пришёл, а привели, не один он в Кремле по коридорам ходил.


То, как и под чьим давлением хохлы передали своё ядерное оружие и средства его доставки - отличный пример, что происходит, когда идеологией в обществе начинают рулить "светлоликие".
Ибо и ядерное оружие передали и стратегические бомбардировщики уничтожили по указке из Вашингтона, под бодрые напевы местной либеральной общественности. Американцев, кстати, можно понять - иметь кучу бандустанов с ядрёнбатонами - удовольствие ниже среднего. Плюс, хохлы не имели собственной базы производства ядерного оружия, а это весьма серьёзный аргумент.

Ни в чеченской, ни в грузинской кампании иностранные войска не пытались войти даже "миротворцами". И именно потому, что непосредственное военное воздействие на страну обладающую средствами массового поражения весьма ограничены.
Нас пытались "задушить в обьятьях", но и этого не получилось. Во многом из-за того, что действовали топорно. Ну, оно и понятно - умом и стратегической мудростью наши западные "партнёры" не блестали.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.20 / 12
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Прерыватель от 27.09.2021 21:53:01Троцкого убили из-за его политической деятельности под боком у Западных стран. Это осложняло нашим дипломатам работу с Западом. СССР уже отринул идею о мировой революции и выстраивал отношения с Западом на этой новой базе, а Троцкий будучи одним из отцов революции продолжал вещать о ней прямо за забором у США. Это политиков в США нервировало, и они не так охотно шли на сотрудничество с СССР. СССР не раз просил Троцкого прекратить подобную деятельность. Но он не принял интересы СССР во внимание.

Интересная гипотеза. Полная антитеза другой гипотезы, согласно которой Лев Давидович типичный содержанец и наймит богатых американских банкиров еврейского происхождения.
Отредактировано: osankin - 28 сен 2021 13:35:25
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.09 / 4
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -52.86
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,543
Читатели: 4
Цитата: Bugi от 28.09.2021 10:47:15....Ни в чеченской, ни в грузинской кампании иностранные войска не пытались войти даже "миротворцами". И именно потому, что непосредственное военное воздействие на страну обладающую средствами массового поражения весьма ограничены.

Во времена гражданской войны сдерживающим фактором являлись сами западные буржуинства, они не хотели усиления кого то  за счёт ресурсов России полученных при военном вмешательстве во внутренние процессы РИ.  Поэтому их действия были ограничены, грабили они конечно от души, но в боевые действия сами не лезли и смотрели чтоб партнёр не лез, дабы лишнего не откусил.
Цитата: Bugi от 28.09.2021 10:47:15Нас пытались "задушить в обьятьях", но и этого не получилось. Во многом из-за того, что действовали топорно. Ну, оно и понятно - умом и стратегической мудростью наши западные "партнёры" не блестали.

Западным партнёрам жажда наживы заменяет и ум и стратегическую мудрость, именно поэтому они зарабатывая на СССР помогали создавать промышленность в годы индустриализации, о том, чем это для них кончится они поняли после Сталинградской битвы. Ровно так же было и после развала СССР, пока запад делил награбленное, Россия окрепла, прозрение у них началось после 08,08,08., но и до сегодняшнего дня ум так и не пришёл в их головы. 
Все эти события хорошо показывают, что в России всегда есть силы способные отстаивать интересы России, не международного интернационала и не международного капитала, а именно  государства Россия. Так же это показывает, что ни социалистическая, ни капиталистическая Россия католическому миру не нужна. Им нужна территория и ресурсы. Католическому миру как и марксистам Россия нужна как ресурсы, не более.    
  • +0.04 / 3
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -52.86
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,543
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 28.09.2021 19:08:05А вот по этому пункту - возражения таки есть.
1. "Капиталистичность" РИ не помешала ее союзникам всячески способствовать государственному перевороту в РИ

Равно как и социалистичность не помешала бывшим союзникам по антигитлеровской коалиции способствовать государственному перевороту в СССР и его развалу, в чём они преуспели. Противостояние России с западом не было военной тайной и для Ульянова, он мог просчитать реакцию капиталистов на смуту в России, они будут всячески способствовать смуте и разделу России на части.  Что в общем то и произошло, то, о чём так долго твердили большевики свершилось, нации самоопределились.
Цитата: rat1111 от 28.09.2021 19:08:05.
Да, неизбежность ВМВ была предопределена еще в 1918 году. Но катастрофа 41/42 была вызвана отнюдь не 1917 годом, а грубейшими ошибками руководства СССР, совершенными в 30-х годах.

А руководство СССР нам марсиане прислали. Руководство СССР допустившее грубейшие ошибки сформировалось именно в результате октября. Именно октябрь уничтожил всякое инакомыслие и вкорячил на божничку утопию ставившую умение произносить правильные речи выше профессиональных знаний. Митингами и пламенными речами войны не выигрывают, тем более войну моторов, эмиграция лишила Россию многих тысяч квалифицированных специалистов, а последовавшие за тем репрессии ещё более усугубили нехватку светлых голов, но резко повысили процент умеющих пламенные речи и правильные слова с трибуны говорить.  На подготовку новых специалистов требовалось время, а его то как раз и не было. Ораторы были, а времени не было.

ИМХО, но катастрофа 41-го была предопределена в октябре 17-го, а курс на катастрофу сформировалась окончательно в марте 1918-го в Брест-литовске. 
  • +0.01 / 4
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Немного разного
Статья   149 0
https://tass.ru/obschestvo/9242453 Враг Сталина мертв: 80 лет назад месть вождя настигла Льва Троцкого

https://tass.ru/obschestvo/8294959 Как Ленин увольнял Сталина. Нажатием клавиш пишущей машинки
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.01 / 1
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.42
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,184
Читатели: 5



5 марта был День Памяти И.В.Сталина, великого руководителя Советского государства, который ценой невероятных усилий сумел перехватить власть в СССР у «троцкистов», организовал победу советского народа в Великой Отечественной войне и в послевоенные годы руководил восстановлением народного хозяйства Советского Союза. В годы правления Сталина СССР стал могучей Державой, которую в мире уважали и боялись. Но, самое главное, СССР под руководством Сталина стал маяком, примером для людей труда всего мира.


В годы Великой Отечественной Войны он являлся председателем Государственного комитета обороны (ГКО), Верховным главнокомандующим Вооруженными силами СССР, одним из лидеров антигитлеровской коалиции.

Попробуем присмотреться к деятельности Сталина без идеологических стереотипов, исходя из того, какие задачи перед ним стояли, и как он их выполнил.


Скрытый текст


Наиболее краткую, но правдивую объемную характеристику Сталину дал А.М. Василевский: «О Сталине как о военном руководителе в годы войны необходимо написать правду. Он не был военным человеком, но он обладал гениальным умом. Он умел глубоко проникать в сущность дела и подсказывать военные решения».
  • +0.10 / 6
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.42
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,184
Читатели: 5


76 лет назад, 26 июня 1945 года, в СССР было введено звание «Генералиссимус Советского Союза». Введено Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1945 года на основании рассмотрения коллективного ходатайства рабочих, инженерно-технических работников и служащих московского завода «Рессора» от 6 февраля 1943 г. и предложению командующих войсками фронтов, Генерального штаба Красной Армии, Военно-морского флота от 24 июня 1945 г.


На следующий день, 27 июня 1945 года, по предложению Политбюро ЦК ВКП (б) и письменному представлению командующих фронтами звание было присвоено Иосифу Виссарионовичу Сталину «в ознаменование исключительных заслуг в Великой Отечественной войне». Кроме того, Иосиф Виссарионович был награждён орденом «Победа» и ему было присвоено звание Героя Советского Союза.

Скрытый текст


После Сталина звание Генералиссимуса Советского Союза не присваивалось, но числилось в уставах до 1993 года. В 1993 году вместе с другими отдельными воинскими званиями Вооружённых Сил СССР звание Генералиссимуса Советского Союза в перечень воинских званий ВС России не вошло.

Автор:
Самсонов Александр
  • +0.11 / 7
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.42
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,184
Читатели: 5
Маршалы победы
Новость   319 0




Орден «Победа» - высший военный орден СССР, был учреждён Указом Президиума Верховного Совета СССР от 8 ноября 1943 года одновременно с солдатским орденом «Слава». Орден № 3 получил Иосиф Виссарионович Сталин. Орденом № 1 10 апреля 1944 года награждён командующий 1-м Украинским Фронтом маршал Советского Союза Г.К. Жуков.

Ни шагу назад! Как создавалась самая выдающаяся советская награда?

Решение о создании ордена Победы было принято после первого крупного успеха Красной Армии во Второй мировой войне, после Сталинградской битвы, длившейся с июля 1942 года по февраль 1943 года.

Маршалы, награжденные орденом победы

Английский фельдмаршал Бернар Л. Монтгомери (с орденом Победы) и Иосиф Сталин
1942 год стал для Советского Союза невыносимо тяжелым временем во время Великой Отечественной войны. Красная Армия понесла огромные потери в результате нападения нацистов на юг России, а солдаты испытывали ужас от своей судьбы. Чтобы укрепить дисциплину в армии и восстановить боевой дух русских солдат, Иосиф Сталин, исполняя обязанности наркома обороны, издал приказ № 227 от 28 июля 1942 года, получивший название «Ни шагу назад!» среди советской массовой пропаганды.

Указом были созданы штрафные батальоны, которые должны были быть отправлены на самые опасные участки поля боя. Эти батальоны укомплектованы солдатами, ранее пытавшимися дезертировать. Но Сталин также понимал, что для поднятия духа своим военачальникам он не может использовать только такой инструмент. Командиры амбициозны, поэтому для них действительно должны быть какие-то положительные стимулы и отличия.

Так, в 1942-1943 годах Сталин инициировал создание нескольких приказов, предназначенных для военачальников. Ордена названы в честь великих военных деятелей России: Александра Суворова, Михаила Кутузова, адмиралов Федора Ушакова и Павла Нахимова.

Орден Победы должен был стать высшей наградой из всех. В июле 1943 года, когда бушевала Курская битва, Сталину показали первые образцы ордена Победы.

Башня знаменует победу

Но Сталину эти конструкции не понравились. Так, в октябре 1943 года, вместо профилей Ленина и Сталина на лицевой стороне медальона, Сталин предложил изображать Спасскую башню (башню с часами) Московского Кремля на лицевой стороне медальона. 5 ноября 1943 года Сталин утвердил окончательный вариант проекта. Ему так понравился «пробный образец», что он сохранил его. Через три дня заказ был официально учрежден, что послужило началом изготовления знаков отличия ордена.

Дизайн ордена был разработан художником Александром Кузнецовым (1894-1975), который также создал еще одну высокую военную награду — орден «Отечественная война». Знак отличия должен был быть выполнен из бриллиантов и рубинов, поэтому создание было поручено специалистам Московского ювелирно-часового завода.

Изначально планировалось создать 30 экземпляров заказа. На каждую требовалось 180 бриллиантов, 50 бриллиантов огранки «роза», а также 300 граммов платины. Всего создатели получили 5400 бриллиантов, 1500 бриллиантов огранки «роза», включая 9 килограммов платины. Однако в конечном итоге для медальонов ордена использовались искусственные рубины, потому что все натуральные рубины имели разные оттенки цвета, из-за чего медальоны выглядели пятнистыми.

Все заказы были выполнены вручную. Всего было создано 22, но 3-мя из них так и не были награждены герои войны. Как показала экспертиза 2010 года, проведенная Музеями Московского Кремля, в медальонах обнаружены бриллианты орденов и украшений, которые носили члены семьи Романовых! После падения Российской империи эти награды и украшения были вывезены из царской сокровищницы, разобраны, а камни отправлены в советские хранилища.
  • +0.09 / 5
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.42
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,184
Читатели: 5


Каждый орден Победы выполнен из платины, а надпись «ПОБЕДА» — из золота. Медальон украшен 174 бриллиантами (всего 16 карат), а также 5 искусственными 5-каратными рубинами по 25 карат каждый. Детали (Кремлевская стена, Мавзолей, ветви дуба и лавра, инкрустированные мелкими бриллиантами, выполнены из платины под золото. Только детали крепления, винт и гайка — из серебра. Вес ордена — 78 грамм.

Уникальной особенностью медальонов ордена является то, что на них нет серийных номеров — награда изначально задумывалась, как одна из самых редких из существующих. Есть некоторые ордена, существующие в меньшем количестве экземпляров, но они не могут конкурировать с Орденом Победы по стоимости.
Впервые Орденом Победы был награжден 10 апреля 1944 года маршал Георгий Жуков (1896–1974), маршал Александр Василевский (1895–1977), а также главнокомандующий Иосиф Сталин. Все трое были награждены в честь освобождения Правобережной Украины. Позже, в 1945 году, эти же три полководца были награждены орденом во второй раз.

Всего орденом 20 раз были награждены 17 человек, из них трое (упомянутые выше) были награждены дважды, а один был лишен награды посмертно. Генерал Иван Черняховский (1907-1945) должен был быть награжден орденом 23 февраля 1945 года, но умер 18 февраля и не был «посвящен в рыцари».
  • +0.13 / 8
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +118.61
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,229
Читатели: 2
Еще в 2004—2005 годах я был свято убежден, что кровавый тиран Сталин просто чудом не успел зарезать всю страну, я безоговорочно верил в сказки дедушки Никиты. По счастью, с тех пор ознакомился со множеством материалов разнообразных исследований — как за, так и против, сопоставил их и убедился, что Хрущев сочинял рассказы о кровавом тиране, стоя перед зеркалом. То есть он приписал Джугашвили все свои собственные недостатки.
За последние лет семь-восемь я окончательно убедился, что все собаки, повешенные на Иосифа Виссарионовича Джугашвили, чужие. Что его обвиняют в преступлениях, вовсе не бывших или совершенных другими людьми. Причем в преступлениях, с которыми он сам по мере сил и возможностей боролся.
Другое дело, что силы и возможности у него были крайне ограничены. Я сам довольно долго работал политическим консультантом и за это время имел множество случаев убедиться, сколь малы возможности любого руководителя, особенно когда он хочет сделать нечто, не нравящееся его подчиненным.

Полностью здесь https://zen.yandex.ru/media/id/5b9e7c90bd1d6600aae148b6/kak-vasserman-stal-stalinistom-6152cefb62f29e4b6c58215d
Отредактировано: МОВ - 01 окт 2021 17:57:28
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.19 / 8
  • АУ
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +75.42
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 7,184
Читатели: 5
 


При Сталине я прожил 20 лет. Деда по материнской линии раскулачили, по отцовской — тоже.
При советской власти по статье УК 93 я получил 6 лет усиленного режима. За что? «Шабашил», строил с бригадой коровники, телятники в совхозах, за завышение нормы расценок, то есть хищение, получил наказание.
Замечу, что сейчас тем, кто украл 7 млн. долларов, дают 7 лет условно. И даже зачастую за руку хватают таких воров не наши, а ребята из «американского обкома». Помните, как они Черномырдину грозили, как он оправдывался, говоря о Буше: «… Да я его маму знаю, я его папу знаю, как же младший мог такое сказать?»
С моей биографией, казалось бы, надо было пристроиться в ваши ряды и лить помои на прошлое моей родины-матери. Но у меня — другая позиция.

Скрытый текст

Телевизионщики, своими передачами наживаете вы горе себе. Но народ вам всё простит, если вы вместо «Следствие вели», «Глухарей», «Часов Волкова» и прочих ЧП начнете показывать светлые стороны нашей жизни в прошлом. Светлым настоящим могут похвастаться только чубайсы, абрамовичи и им подобные. Поднимите свой голос в защиту справедливости, чтобы имя и портреты Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами СССР тов. И.В. Сталина воссияло по Москве и всей стране. Не было, нет, и не может быть грандиозных побед без командира. 


Сталин был организатором и вдохновителем всех наших побед! Сталин с кристаллизировал народ в монолит и победил как в соцстроительстве, так и в войне.
Отредактировано: Пасечник - 03 окт 2021 18:00:58
  • +0.07 / 6
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +44.68
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,512
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 27.09.2021 16:43:40Бронштейн  то же большевик, соратник Ленина.
А в сортах этих субстанций разбирайтесь сами.

никак нет, Троцкий НЕ большевик. Учите матчасть. К большевикам примкнул только в самом преддвери Октября. А Ленин всегда использовал те инструменты, что подходили в данным момент времени.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.11 / 4
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +44.68
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,512
Читатели: 2
Цитата: Александр__1 от 27.09.2021 16:51:48Могли БЫ, а могли и не БЫ. Обсуждение вероятностей наступления того или иного события вполне нормальное времяпровождение. Я Высказал свою версию БЫ, Вы высказали свою версию БЫ, но факт остаётся фактом, Россия вышла из войны и не попала за стол победителей, Европу делили без неё. Это факт, не вероятность факта, а событие реальное. Именно эта делёжка европы дала ту конфигурацию второй мировой войны которая состоялась. Это то же факт. Россия потеряла в этой войне 27 млн человек, это то же факт. Старт всем этим событиям был дан в октябре 1917-го. Это то же факт. Не вероятность, а именно факт.

Старт этим событиям был дан в феврале. Вот это факт. без февраля никакого октября в принципе быть не могло. И полным провалом наступления лета 1917 года и сдачей Риги Россия вывела себя из числа победителей. уже тогда. Без Большевиков немцы спокойно зашли бы и Петроград и в Москву. В России после июля 17-го армии не было.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.07 / 4
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +44.68
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,512
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 27.09.2021 20:21:40А по каким формальным признакам вы отличаете "коммуниста" от "троцкиста"?

а по отношению к линии тов. Сталина на построение коммунизма в одной стране. Троцкисты с этим были не согласны и экспортировали революцию в другие страны.
Коммунизм, как наука, - это не постулаты Маркса и Энгельса. Это и творческое развитие в работах Ленина и Сталина. 
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.13 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 11
 
НаталияС.