Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
26 сен 2024 11:07:45 |
Цитата: Александр__1 от 26.11.2021 09:42:18вспоминаем что было с жандармами после октябрьского переворота, да и не только с жандармами, армейские и флотские офицеры то же вдруг оказались пособниками режима.Скрытый текстСкрытый текст
Цитата: slavae от 26.11.2021 19:07:33Введите сейчас свой социализм и вы прикончите Россию, потому что народ будет разъезжаться подальше из дурдома.
Цитата: NickKorvin от 26.11.2021 18:45:53Ну дык, велик и могуч был царь-батюшка. Ажно на 70 лет оставленного в наследство демографического потенциала хватило.
Цитата: eklmn от 26.11.2021 18:52:30Мог взять и Нигерию, и Пакистан,... А вот Францию, Британию и Швецию (где капитализму лет за 200 перевалило) - почему-то не мог. . Что сломалось во франциях и швециях?
Цитатане могли бы «вы»(вас там больше одного в вашей голове, или вы кого-то ещё здесь на форуме официально представляете?)
Цитата: slavae от 26.11.2021 19:07:33Введите сейчас свой социализм и вы прикончите Россию, потому что народ будет разъезжаться подальше из дурдома.
Цитата: eklmn от 26.11.2021 19:22:12Эфиопия их, значит не устраивает с Китаем и Индией.
В 1915 году в США проживало 100 млн человек.
В 1970 году США преодолели рубеж в 203 млн человек.
+103
В 1917 году численность населения современной территории России достигла 91 млн человек.
В 1970 году - 130 млн. человек.
+39
103-39=64 Куда 64 миллиона русских подевали, борцы за счастье народное?
Цитата: Александр Ворчун от 26.11.2021 19:41:04О, госпадя, вот и статистические подсчеты пошли
Первое. Источник ваших данных приведите. А то как-то сомнительно выглядит наличие Калининградской области у России 1917 года.
Второе. Когда сравниваете Россию и США с точки зрения прироста населения, надо бы, как минимум, вычитать у США приезжих, а к России прибавлять уехавших. Результаты Второй мировой Войны тоже неплохо было бы вычесть из обоих результатов. Но это, если мы хотим хотя бы поверхностно разобраться в вопросе. А, если задача стоит в очередной раз поделиться тоннами лапши, которые навешаны иноагентом "Мемориал"... тогда - да, такой метод вполне подходит.
ЦитатаИсточник ваших данных приведите.
Цитата: eklmn от 26.11.2021 19:47:41Добавить к населению СССР присоединённые Зппадную Украину, Западную Белоруссию и Бессарабию Вам ничто не помешало? А то бы цифры - ещё довоенные, да - ещё более грустными оказались.
Что касается «надо бы, как минимум, вычитать у США приезжих, а к России прибавлять уехавших» - так отчего же они уехали? Или, скорее, от кого? (кстати, c 1917 года в США началось резкое ограничение иммиграции)
Цитата4 февраля 1937 г.
СЕКРЕТАРЮ ЦК ВКП(б)
тов. СТАЛИНУ
Направляю, согласованный с т.т. ВЫШИНСКИМ и УЛЬРИХОМ, проект постановления ЦК ВКП(б) о порядке судебного рассмотрения дел троцкистских антисоветских групп.
....
Выездные сессии мы наметили только в те края и области, где имеется значительное количество арестованных. По остальным краям, где количество арестованных не превышает 10-15 человек (в отношении которых будет применяться высшая мера наказания), мы предполагаем судить в Москве.
...
Проект
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ЦК ВКП(б)
О ПОРЯДКЕ СУДЕБНОГО РАССМОТРЕНИЯ ДЕЛ НА ЧЛЕНОВ ИЗМЕННИЧЕСКИХ, ДИВЕРСИОННО-ВРЕДИТЕЛЬСКИХ, ШПИОНСКИХ И ТЕРРОРИСТИЧЕСКИХ ТРОЦКИСТСКИХ ГРУПП.
1. Всех участников изменнических, диверсионно-вредительских, шпионских и террористических групп в центре и на местах судить по закону от 1-го декабря 1934 г.
.....
5. Обязать НКВД СССР тов. ЕЖОВА, Прокурора СССР тов. ВЫШИНСКОГО и выездные Сессии Военной Коллегии Верховного суда Союза ССР всю работу по рассмотрению троцкистских дел закончить в полуторамесячный срок.
Все оставшиеся, не оконченные следствием дела на троцкистов, после этого срока должны рассматриваться в обычном порядке, путем передачи соответствующим военным трибуналам или Особому Совещанию НКВД СССР.
....
тут
Цитата22 июня 1937 г.
№ 58010
Совершенно секретно
Товарищу Сталину
Направляю докладную записку начальника УНКВД Западно-Сибирского края т. Миронова.
.....
Медлить с ликвидацией этого дела нельзя, так как в моем распоряжении имеется всего лишь 3 месяца, когда по Оби возможна связь с Нарымом.
Учитывая, что на данный момент находится под следствием 2200 человек и тюрьмы УГБ переполнены, то всех оперированных по этому делу придется содержать в Нарыме, где нет приспособленных мест заключения и частично в Томске, загрузив переселенческую тюрьму. Переброска их в Томск также представляет трудности, так как придется отправлять специальными пароходами.
Мои предложения сводятся к следующему:
1) Операцию разбить на два этапа. В первую очередь выбрасывать специальные группы в спецпереселенческие комендатуры Кузбасса и затем перебросить дивизион наших войск в Нарым с большой оперативной группой.
2) Желательно чтобы, с одной стороны, ускорить присылку ко мне выездной сессии военного трибунала для рассмотрения дел по япононемецким, троцкистским, шпионским и другим делам, в предусмотренном ранее порядке. На 500 человек в ближайшие дни дела будут оформлены и, с другой стороны, либо предоставить нам право на месте в упрощенном порядке через спецколлегию краевого суда или спецтройку, вынесение ВМН по эсеровско-ровским делам, где преимущественно проходят кулаки, бывшие люди, или ссыльное бывшее белое офицерство, с выездом этой спецколлегии или тройки на место в Нарым.
Тов. Эйхе, которому я дал один экземпляр этой справки, собирается в директивных инстанциях просить согласия на создание тройки.
Прошу указаний.
Начальник УНКВД по ЗСК - комиссар государственной безопасности 3 ранга МИРОНОВ
.....
Если учесть, что на территории Нарышского округа и Кузбасса расселено 208 400 человек высланного кулачества и находящихся в административной ссылке 5 350 человек бывшего белого офицерства, активных бандитов и карателей, станет ясным, на какой широкой базе была построена повстанческая работа.
Повстанческие формирования создавались по принципу войсковых подразделений (дивизии, полки, батальоны).
Показаниями Эскина, Долгорукого и бывшего штаб-капитана Пироцкого уже вскрыто 26 таких войсковых подразделений, сформированных ими в районах Нарышского округа и Кузбассе.
Штабом был разработан план восстания, приуроченного к началу войны, и на все эти повстанческие формирования был назначен командный состав из числа участников организации бывших белых офицеров.
Вооружение повстанческих формирований штаб намечал производить путем захвата артскладов СибВО.
Обвиняемый по настоящему делу бывший начальник отдела военных сообщений штаба СибВО, старый японский агент, участник организации Берзин, показал о принятых им мероприятиях и плане захвата артскладов СибВО.
По делу «Союза спасения России» и «Сиббюро ПСР» арестовано 382 человека. Выявлено агентурно-следственным путем 1317 человек участников организации.
Начальник УНКВД по ЗСК - комиссар государственной безопасности 3 ранга
МИРОНОВ
17 июня 1937 г.
Цитата23 июня 1937 г.
ПЛАН ДОКЛАДА
I. Введение.
1. За последние три месяца органами НКВД раскрыт ряд фашистских антисоветских формирований из числа бывших троцкистов, правых, эсеров и других.
2. Важнейшими из этих антисоветских организаций являются следующие:
а). Военно-фашистский заговор во главе с крупнейшими командирами Красной Армии — Тухачевским, Гамарником, Якиром, Уборе-вичем, Корком, Эйдеманом и другими.
б). Право-фашистский заговор в НКВД, возглавляемый Ягодой.
в). Кремлевская право-фашистская группа заговорщиков, во главе с Енукидзе.
г). Крупнейшая шпионская организация «ПОВ» во главе с Уншлихтом, Логановским, Долецким и другими.
д). Польская группа нацдемов в Белоруссии во главе с Голодедом и Червяковым.
е). Антисоветская право-троцкистская группа в Азово-Черноморской и Орджоникидзевской областях во главе с Щеболдаевым, Пивоваровым, Лариным и другими, объединяющая не только троцкистов и правых, но и крупнейшие антисоветские казачьи и партизанско-повстанческие формирования.
ж). Антисоветская право-троцкистская группа в Восточной Сибири во главе с первым секретарем Крайкома Разумовым.
з). Правая антисоветская группа на Урале во главе с первым секретарем Свердловского Обкома Кабаковым.
и). Антисоветская право-фашистская группа в Западной области во главе с секретарем Обкома Румянцевым.
к). Крупнейшая право-троцкистская шпионская организация на Дальнем Востоке во главе с председателем Крайисполкома Круто-вым, Шмидтом и другими.
л). Крупная организация правых в Западной Сибири, объединяющая партизанско-повстанческие кадры среди спецпереселенцев.
м). Антисоветская казачья организация в Оренбургской области. объединяющая казачьи и повстанческие кадры, связанная с РОВСом во главе с председателем Облисполкома Васильевым и председателем Горсовета Кашириным.
н). Вредительская право-троцкистская антисоветская группа в органах Наркомзема и Наркомсовхозов.
3. Перечислил только главнейшие. Кроме этих, почти во всех краях и областях вскрыты антисоветские формирования, сблокировавшие правых, троцкистов, зиновьевцев, эсеров, меньшевиков и других.
4. Все эти антисоветские фашистские группы, хотя и действовали каждая сама по себе, имея специальные задания, однако, были теснейшим образом связаны друг с другом.
Примерно в 1933 году, когда окончательно определилось поражение правых, троцкистов и других, по инициативе различных групп был создан объединенный центр центров (некоторые называют — контактный центр), который объединил правых, троцкистов, зиновьевцев, военных заговорщиков из НКВД, эсеров, меньшевиков и других.
5. В состав объединенного центра центров вошли: Рыков, Томский и Бухарин — от правых, эсеров и меньшевиков; Енукидзе —от военной группы и группы заговорщиков ЧК; Каменев (а позднее Сокольников) — от зиновьевцев; Пятаков — от троцкистов.
6. Главной задачей объединенный центр центров антисоветских фашистских формирований, ставил — свержение советской власти и восстановление капитализма в СССР.
Для этого он разработал различные планы свержения советского правительства, из которых важнейшие были:
а) так называемый «дворцовый переворот»:
б) вооруженное восстание и поддержка его иностранными интервентами:
в) подготовка поражения на случай войны с фашистскими странами и на основе политических и территориальных уступок им — приход к власти.
7. Центр центров, будучи связан с фашистскими правительственными кругами Германии. Японии и Польши — с одной стороны, и с другой — с заграничными представителями антисоветских партий троцкистов. меньшевиков и эсеров, в контакте с этими кругами, развернул пользуясь методами двурушничества, работу в направлении осуществления своих планов захвата власти.
....
тут
ЦитатаСОВ. СЕКРЕТНО.
ТОЛЬКО ЛИЧНО.НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР МАРШАЛУ СОВЕТСКОГО СОЮЗА тов. К.Е. ВОРОШИЛОВУ*
Хочу изложить Вам свои впечатления по прошедшему 11.6.37 процессу контрреволюционной военной фашистской организации на заседании специального присутствия Верховного суда Союза ССР по обвинению в измене Родине, шпионаже, вредительстве и диверсионной деятельности Тухачевского, Якира, Уборевича, Корка, Эйдемана, Фельдмана, Примакова, Путна.
....
Подсудимые хотя и заявили о том, что они поражен[чес]кого плана германскому Генштабу не успели передать, я же считаю, что план поражения красных армий, может быть, не столь подробный, все же германской разведке был передан. Это облегчалось тем, что Кестринг почти постоянно находился в Москве и мог его получить тотчас же по окончании оперативной военной игры Генштаба РККА. Не обязательно было передавать письменный материал, когда это можно было сделать и на словах.
4. Будет ли использована территория нейтральных во время войны Прибалтийских государств для сосредоточения и удара германских армий по правому флангу наших армий Западного фронта?
Мне кажется, этот вопрос сомнений не вызывает. Я считаю, что немцы этим, безусловно, воспользуются. Все данные разведывательного характера, с которыми я имел возможность знакомиться, говорят именно за это. Достаточно даже бегло изучить аэродромную сеть Латвии, Литвы и Эстонии, форсированно развивающуюся первые последние* годы, чтобы понять, что эти аэродромы как по количеству, так и емкость их* не рассчитаны на малочисленную авиацию Прибалтийских государств, а рассчитываются на многочисленную авиацию Германии.
.....
тут
ЦитатаРазумеется, на местах находились и такие военные прокуроры, которые протестовали против беззаконий, отказывались давать санкции на арест военнослужащих без должных оснований. По некоторым данным открыто восставали против беззаконий около 80 военных прокуроров
На таких прокуроров "нажимали" особисты и не очень щепетильные начальники, тогда они обращались за помощью в Главную военную прокуратуру. Но, как заявляли прокуроры ГВП в апреле 1939 г.,
"они у нас в Главной военной прокуратуре поддержки не имели и всегда, как правило, при возникновении таких споров снимался или переводился прокурор. Так работники НКВД выжили из ДВК прокурора ОКДВА т. Анкудинова, т. Цыбин переведен из БВО из-за несработанности с органами НКВД, которым отказывал в выдаче санкций на аресты"
ЦитатаВ Прокуратуре Союза ССР Г. К. Рогинский занял вначале должность старшего помощника прокурора, а в апреле 1935 года, уже при прокуроре Вышинском, постановлением ЦИК СССР был утвержден вторым заместителем Прокурора Союза ССР.
...
Вышинский мог «сдать» его органам НКВД в любое время, что он и сделал 25 мая 1939 года, направив лично начальнику следственной части НКВД СССР Кобулову строго секретное письмо. В нем он сообщал, что в уголовном деле бывших судебных и прокурорских работников Красноярского края, в частности в показаниях прокурора края Н. П. Черепова, имеются данные о принадлежности Рогинского к контрреволюционной организации, якобы существующей в органах прокуратуры и суде.
....
Он был арестован лишь 5 сентября 1939 года. Постановление на арест вынес помощник начальника следственной части НКВД СССР, а утвердил нарком внутренних дел Берия. Санкцию на арест дал Панкратьев. В постановлении отмечалось, что «имеющимися материалами в НКВД Рогинский Г. К. достаточно изобличается как один из руководящих участников антисоветской правотроцкистской организации, существующей в органах прокуратуры».
...
17 января 1940 года состоялась очная ставка Рогинского с одним из основных его «разоблачителей», бывшим прокурором Приморской области А. А. Любимовым-Гуревичем. По словам последнего, Рогинский был активным участником антисоветской троцкистской организации. Григорий Константинович назвал эти показания «ложью и клеветой». Тем не менее в тот же день, устав от бесплодной борьбы, Рогинский написал письмо на имя Берии.«Настоящим заявляю, — писал он, — что прекращаю сопротивление следствию и стану на путь признания своей заговорщической работы против Советской власти. Подробные показания дам на следующих допросах. Я должен собраться с мыслями и вспомнить все подробности вражеской работы, как своей, так и своих сообщников».
...
«Участником антисоветской правотроцкистской организации я никогда не был, поэтому виновным себя в предъявленном мне обвинении я не признаю. Я признаю себя виновным лишь в том, что, работая заместителем Прокурора Союза ССР, я вместе с другими лицами допустил в своей работе ряд преступных, по существу, антисоветских действий, за которые я должен нести уголовную ответственность».[/i]Далее произошел следующий диалог со следователем: «Вопрос. В чем же конкретно заключалась ваша антисоветская деятельность в Прокуратуре СССР? Ответ. Я сейчас не могу дисциплинировать свои мысли для того, чтобы рассказать о всей своей преступной работе.Вопрос. Рогинский, вы государственный преступник и вам надлежит говорить на следствии не об облегчении тюремного режима, а о своих вражеских делах. Прекратите крутиться и приступайте к показаниям. Ответ. Прошу мне изменить тюремные условия. Я не в состоянии рассказывать следствию о своих преступлениях.Вопрос. До сих пор упорно не желаете давать показания, ссылаясь на свое нервное расстройство. Прекратите свои увертки и говорите правду о ваших вражеских делах.Ответ. Я уже говорил, что при таком психическом состоянии, в котором я сейчас нахожусь, я не могу давать показания о своих преступлениях. Вопрос. Из имеющегося у следствия акта психиатрической экспертизы видно, что ваше нервное расстройство — сплошная симуляция. Не валяйте дурака, а приступайте немедленно к показаниям.Ответ. Я не симулянт. Все мои мысли направлены к тому, чтобы дисциплинировать себя и приступить к показаниям о своей преступной работе. Но я не могу взять себя в руки».Следователю и на этот раз не удалось сломить Рогинского.
...
19 апреля 1941 года Рогинский «признался» в том, что еще в 1929 году, в период пребывания на Кавказе, у него возникло сомнение в правильности политики партии, а с более позднего времени он, являясь участником правотроцкистской организации, вел активную борьбу с партией и Советским правительством «путем проведения подрывной работы в органах прокуратуры».А спустя еще два месяца он сказал: «Начиная с 1936 года, по заданию организации я проводил вредительскую работу в Прокуратуре Союза ССР по трем линиям, а именно: по жалобам, по делам прокурорского надзора и по линии санкционирования необоснованных арестов».
...
Начал он с заявлений бывшего Главного военного прокурора Розовского, который на следствии сказал, что Рогинский «препятствовал борьбе с фальсификацией следствия», не допускал «рассылки на места для расследования жалоб обвиняемых на неправильные методы следствия». Эти действия он расценил как «антисоветские».Г. К. Рогинский сказал на это, что о фальсификации дел ему не было известно. Дела к нему поступали законченными, и он утверждал обвинительные заключения. О поступлении жалоб заключенных «на противозаконное ведение следствия» знало и руководство Прокуратуры СССР.С такой же настойчивостью Рогинский отвергал показания Острогорского, Леплевского, Крыленко, Любимова-Гуревича и др. Видя такое упорство, председательствующий решил воспользоваться «признательными» показаниями самого Рогинского, данными им в самом конце предварительного следствия. Выслушав их, Рогинский сказал: «Это не ложь. Человеческие силы имеют тоже предел. Я держался два года, не признавая себя виновным в антисоветских преступлениях, больше терпеть следственного режима я не мог.Следствием не добыто данных о том, кем я был завербован в антисоветскую организацию, где и когда. Это обстоятельство очень важно для доказательства моей вины».Так и не добившись от Рогинского признательных показаний, Кандыбин закрыл судебное следствие и предоставил подсудимому последнее слово. В нем Г. К. Рогинский сказал: «Граждане судьи, в антисоветских преступлениях я не повинен. Я прошу проанализировать мой жизненный путь. Я всегда и везде проводил правильную политику партии и Советского правительства, я вел борьбу с троцкистской оппозицией. В 1925—1927 годах я беспощадно громил «рабочую» оппозицию, проникнувшую в Верховный Суд Союза ССР. Будучи на Кавказе, я вел ожесточенную борьбу с кулачеством. В то время Андреев (видный большевистский деятель. — Ред.) называл меня огнетушителем. Все последующие годы я по-большевистски вел борьбу с врагами партии и советского народа. Я повинен в том, в чем повинны все работники прокуратуры и суда, что просмотрели вражескую работу некоторых работников НКВД и что к следственным делам относились упрощенчески. Если суд вынесет мне обвинительный приговор, то это будет крупнейшей судебной ошибкой.Я неповинен. Жду только одного, чтобы мое дело объективно было доследовано».Суд удалился на совещание, и вскоре был вынесен приговор: [i]«Рогинского Григория Константиновича подвергнуть лишению свободы с отбытием в исправительно-трудовом лагере сроком на пятнадцать лет, с последующим поражением в политических правах на пять лет и с конфискацией всего, лично ему принадлежавшего имущества»
.....
погиб в лагере
....
ЦитатаНесмотря на обстановку военного времени, заседание велось более обстоятельно, чем по другим политическим делам (заканчивавшимся за 15—20 минут), а протокол составлен достаточно подробно, и по нему можно проследить за тем, как защищал себя Рогинский.
.....
«Откуда я мог знать о вражеской работе Ежова? За следствием наблюдала Главная военная прокуратура в лице Розовского, я никакого отношения к следствию не имел. Показания Ежова считаю вымышленными».
...
тут
Цитата: Александр Ворчун от 26.11.2021 17:38:39Товарищ, ну как вы могли забыть про одну из самых кровавых страниц "большого террора" - "двойку"? Ежов и его подельник Вышинский строчили ночи напролет (днем надо было заниматься прямыми обязанностями) расстрельные приговоры. Иногда приходилось подписывать до 1000 расстрельных приговоров за ночь. И вот когда над мерзавцем Ежовым был занесен карающий меч "интригана" Сталина, на подельника его почему-то даже не обратили внимания. А разве подписанные за одну ночь 1000 расстрельных приговоров могли быть законными? Разве допускал советский суд (самый справедливый суд в мире, кстати), чтобы нарком НКВД и Генпрокурор визировали Приговоры да еще и по Приказу НАркома (даже не ПБ) НКВД СССР №00485 от 11 августа 1937 г.? Всё. "Мемориал" не возьмет вас в свои ряды.
ЦитатаВоенный прокурор МВО Ю. Берман и председатель военного трибунала МВО корвоенюрист Л. Я. Плавнек сообщают главному военному прокурору Н. С. Розовскому о фактах произвола особых отделов и просят его отреагировать. И Розовский «отреагировал» — передал эту докладную записку в особый отдел МВО. Начальник следственного отдела ОО НКВД МВО майор госбезопасности В. Столяров на записке еще не арестованных военных прокуроров высокомерно начертал: «Учесть при следствии» (349). Он знал, что делал — вскоре Берман и Плавнек были арестованы.
...
Пожалуй, довольно адекватно отразил сложившуюся ситуацию начальник УНКВД по Новосибирской области майор госбезопасности И. А. Мальцев, который как бы по-отчески увещевал военного прокурора военюриста 1 ранга М. М. Ишова: «Вы, Ишов, напрасно пытаетесь идти против НКВД. Ведь государство — это мы и бороться с нами у вас не хватит силенок...» (350)
....
Цитатав этой самой союзной прокуратуре еще в апреле 1938 г. было решено часть непрерывно поступавших жалоб без всякой проверки складывать в особые папки. Работавшая в 1939 г. в прокуратуре комиссия КПК при ЦК ВКП(б) обнаружила в этих тюках 160 тыс. документов399. Подобная же установка «не рассматривать жалобы» действовала и в главной военной прокуратуре. К моменту снятия с должности главного военного прокурора армвоенюриста Н.С. Розовского, здесь накопилось около 100 тыс. жалоб от арестованных военнослужащих РККА и членов их семей на необоснованные аресты, незаконные методы следствия400.
ЦитатаРозовский, Наум Савельевич 16 июня 1941 ВКВС осуждён к 10 годам ИТЛ. Умер в лагере 10 апреля 1942.
ЦитатаВ середине тридцатых годов прошлого века, в период массовых арестов, Афанасьев, исполнявший какое-то время обязанности заместителя военного прокурора Московского военного округа, с политическими делами не знакомился. С многочисленными нарушениями законов в деятельности органов НКВД он столкнулся позже, когда в 1938 году перешёл на работу в Главную военную прокуратуру. В своих записях он вспоминает напутствия тогдашнего прокурора СССР А.Я. Вышинского: «Жалоб и заявлений от родственников врагов народа не принимать, от органов никаких справок не требовать...»
...
Осенью 1939 года Н.П. Афанасьев прибыл в Москву и принял должность заместителя Главного военного прокурора. В августе 1940 года он получил отпуск и с семьёй уехал в Крым, когда его внезапно срочно вызвали на службу. Он уже знал о неразберихе, которая творилась в Главной военной прокуратуре, об арестах среди руководящего состава, в том числе и заключении под стражу бывшего Главного военного прокурора Н.С. Розовского. Каково же было удивление Николая Порфирьевича, когда вместо ожидаемого допроса и ареста ему предложили должность Главного военного прокурора РККА. Всё же он отказался от назначения, сославшись на свою неподготовленность и недостаток имеющегося опыта.
В годы Великой Отечественной войны после эвакуации Прокуратуры СССР Н.П. Афанасьев стал её полномочным представителем в прифронтовой Москве.
...
тут
Цитата: eklmn от 26.11.2021 19:47:41Госкомстат России
1897 год: 45 центральных, сибирских и северокавказских губерний за исключением среднеазиатских, закавказских, польских, прибалтийских, малороссийских, белорусских и новороссийских (включая Крым).
1926 год: границы РСФСР (за вычетом Казахской, Киргизской и Крымской АССР) и Тувы.
1939 год: границы РСФСР (за вычетом Крымской АССР) и Тувы.
1959, 1970, 1979, 1989 года: границы РСФСР.
Цитата: NickKorvin от 26.11.2021 19:47:58Можете также рассказать о том, как русские, которые при РИ имели СКР больше семи, внезапно к 1965 г. получили СКР меньше простого воспроизводства населения.
ЦитатаПосле чего можете перейти к рассказу о том, что будет в стране, которая на протяжении двадцати лет имеет демографию не обеспечивающую простое воспроизводство поколений.
Цитата: alexandivanov от 26.11.2021 20:46:40Вышинский не знал?
Цитатареспублика́нские, краевы́е и областны́е тро́йки НКВД СССР
ЦитатаСостояли из трёх человек — начальника, секретаря обкома и прокурора, чем и обусловлено их название.
Цитата: Александр Ворчун от 27.11.2021 04:00:02но акыны будут доказывать, что русские вымирают именно при большевиках
Цитата: Александр Ворчун от 27.11.2021 04:00:02ЦитатаПосле чего можете перейти к рассказу о том, что будет в стране, которая на протяжении двадцати лет имеет демографию не обеспечивающую простое воспроизводство поколений.
Берем официальные данные переписей СССР:
1970 год русских - 129 015 140
1979 год - 137 397 089
1989 год - 145 155 489
т.е. налицо рост русского этноса даже несмотря на СКР и прочее...
Коллега AndreyK-AV уже устал демонстрировать график "численность русских", сектанты продолжают петь песни о том, что "большевики извели русское население под корень".
Для сравнения в РСФСР:
1970 - 107 747 630
1979 - 113 521 881
1989 - 119 865 946
2002 - 115 870 000
2010 - 111 016 896
но акыны будут доказывать, что русские вымирают именно при большевиках
Цитата: Александр Ворчун от 27.11.2021 04:10:58По сказкам "Мемориала" про "тройки" и "двойки" говорить надо обстоятельно. Потому что за несколько десталинизаций столько всего понавыдумывали, что сами уже перестали понимать, где какая "тройка" и за что она отвечает.
...
Во-первых, "тройки НКВД" - это милицейские тройки. Занимались чистой административщиной. В составе был представитель милиции (которая входила в состав НКВД)
по составу краевые "тройки" более подходят к "особым тройкам", которые появятся в 1938 году (зачем-то). Генпрокурор Руденко в своей записульке на имя Хрущева обозначит "тройки ОГПУ", "тройки НКВД" и Особое совещание... никаких "особых троек или краевых" он тогда не обнаруживал.
Поэтому, когда говорите о "тройке" - уточняйте о какой именно "тройке" идет речь.
Цитатапро "тройки" и "двойки" говорить надо обстоятельно.
Цитата: НаталияС. от 26.11.2021 19:26:50Поправочка: после февральского переворота. Это Керенский одним декретом упразднил все правоохранительные органы - и полицию, и жандармерию, и охранку, и околоточных и,,,, что там еще было? Ну и заодно птенчиков своих на свободу выпустил.
Цитата: Александр Ворчун от 26.11.2021 19:30:02Вам рассказать, как на демографический потенциал оказывают влияние, например, родильные дома?
Цитата: eklmn от 26.11.2021 19:22:12Эфиопия их, значит не устраивает с Китаем и Индией.
В 1915 году в США проживало 100 млн человек.
В 1970 году США преодолели рубеж в 203 млн человек.
+103
В 1917 году численность населения современной территории России достигла 91 млн человек.
В 1970 году - 130 млн. человек.
+39
103-39=64 Куда 64 миллиона русских подевали, борцы за счастье народное?
Цитата: AndreyK-AV от 10.11.2021 14:13:55А это ключевое.
Я просуммировал население всех бывших советских республик по крайним данным из инета
и по всем 15 получилось 297,03 млн чел..
Если вспомнить в 1989 году их население было 286,7 млн человек.
Рост только по республикам СА и Азербайджану,
в остальных просто демографическая катастрофа, кроме РФ и Белоруссии, в них спад по образцу ЕС.
И почти везде катастрофа с русским населением, в этом плане показателен Казахстан,
где на 1989 русских и казахов было практически пополам,
а затем стремительное сокращение русского населения, в 1989 было 6227549 в на сегодня стало 3478287.
Теперь смотрим на США, нашего главного конкурента по жизни
на 2021 год, их население 332 278 200 чел.
в 1989 население США было 246 819 000 чел.
Вот Вам и разница, когда страна(ы) живёт в своей парадигме, соответствующей её культурным ценностям и ментальность, и когда навязанными из вне.
Если пойдём дальше по парадигме США и начнём поднимать численность за счёт притока мигрантов как структурированных так и нелегальных, о чем просит правительство(по легальным), то мгновенно столкнёмся с теми же этническими проблемами что в США, и они разорвут страну, так как у нас нет такого накопленного жира, что у них, во всех смыслах.
.
Да и у нас ментальный подход иной, когда иные этносы частью просто встраиваются в нашу культуры,
а частью этнически переходят в коренные народы России, что позволяло нивелировать снижение рождаемости вызванной урбанизацией и эмансипацией, которые коснулись в первую очередь именно коренные народы.
На сегодня этот приток почти иссяк и в РСФСР русских на 1989 было 119,866 млн, в РФ на 2010 стало 111016896 , на 2021 данные отсылают к 2010...
По татарам не намного лучше...
А по сути, учитывая исход русского населения из большинства бывших советских республик,
иначе как национальная катастрофа это не назвать,
и уж точно дело не в советском наследии, ни в демографических ямах прошлого,
и не в экономических проблемах настоящего,
а где то на уровне ментального целеполагания народа,
которое не вписывается в текущую идеологическую парадигму.