Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,777,884 44,916
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  894

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  353

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +419.80
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,994
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 04.10.2024 20:12:54И что?
Структура открытая, работающая со всеми гражданами, а не только с членами КПСС, заставляющая своих членов нести большую ответственность чем просто беспартийные граждане.


Чем это от церквей отличается?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.03 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +959.55
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,516
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 04.10.2024 20:14:30Чем это от церквей отличается?

Всем.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 3
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +959.55
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,516
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 04.10.2024 20:12:57Существуют. 
Но марксизм - не наука ни разу. 
Более того, если применить к марксизму критерий Поппера - это антинаучное учение

И что?!
ЦитатаНапример, теории из истории или психологии в критерий Поппера не укладываются.
Мир науки устроен несколько сложнее, и не получится выдвинуть один критерий и по нему измерить все вокруг.


И вообще с чего Вы это решили?
Отредактировано: AndreyK-AV - Вчера в 20:26
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.12 / 4
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +306.30
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,802
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 04.10.2024 20:01:48А ресурс в неограниченном количестве на удовлетворение хотелок пользователей откуда берётся?

Из тумбочки. Посредством атомно-молекулярной сборки.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.18 / 5
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +542.48
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,096
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 04.10.2024 18:38:37Принципиально отличается.
Это не альтернативная государству, а часть государственного аппарата и самого государства, участвующая в государственном строительстве как структура следящая за исполнением планов и поставленных задач.
Как пример, сейчас такое же положение занимает в КНР КПК.

Некоторым важно наличие предводителя.
А жулик он или нет, не главное. То что в Госаппарат должны были попадать люди соответствующие определенным принципам, а не любой, просто умеющий "делать деньги", для определенной части общества, не главное. Для них деньги есть, значит человек хороший. И не важно им "капитан Флинт", сатана, это, или сын божий. Т. к. оболгать человека проще, чем самому стать лучше, а жулики всегда лезут туда где можно сделать свой гешефт, (гешефт (истор.) — коммерческое дело, основанное на спекуляции низшего разбора или на обмане; отсюда «гешефтмахерство», неблаговидная спекуляция[1].), а механизм отсечения таких людей от власти несовершенен, в силу слабого развития социализма (которому еще и не дают развиваться государства с не полностью необобществленными средствами производства), становление социализма будет идти еще долгое время. Грустный
Неблаговидные спекуляции, именно у них, становятся благообразными. В то, что коммунисты голодали вместе со всеми голодающими, они, откопав несколько фактов, причем  о себе подобных, сумевших проникнуть в партию, радостно пачкают,  всех коммунистов, всё общество. Всю партию, которую сумели развалить.

ЦитатаКраткое определение
Кратко гешефт – это прибыль, которая может быть получена в ходе спекулятивной сделки с различными финансовыми активами или товарами. Иначе говоря, это быстрые или легкие деньги.
Этимология понятия гешефт
Впервые это слово возникло на территории Германии приблизительно в IX – X веке. Его происхождение связывают с проживающими там евреями, подразумевавшими под гешефтом небольшие денежные махинации или «барыши», которые можно было получить в результате частной сделки между двумя-тремя лицами. При этом нельзя сказать, что это слово в наши дни ушло из употребления. Так как термин является диалектическим, он применяется на регулярной основе определенными социальными группами. В основном, это население Одессы, а также иные регионы, где распространены общины, использующие идиш.
Понятие гешефт в наши дни
В настоящее время понятие «гешефт» чаще всего используется как синоним термина «ростовщичество» в разговорной речи, социальных сетях, а также в различных блогах. При этом оно достаточно распространено в литературных произведениях, прежде всего, XVIII-XIX веков. Примерами его употребления могут выступать следующие цитаты и выдержки:
  • «Ничего, кроме голубей, не хотел знать, гонял их целыми днями; мальчишка, но у него лучшая в городе голубиная охота, и не просто охота, а предприятие, он с малых лет делал дела, и первым делом были голуби: менял, продавал, брал выкуп за пойманных голубей, — в общем, делал свой гешефт, и вся его жизнь была гешефт.» (А. Н. Рыбаков, «Тяжёлый песок»);

  • «Где пьяный разгул, разврат, объегориванье ближнего, торжество гешефта, там прежде всего ищите шампанского.» (А. П. Чехов, «Шампанское»);

  • «


  • запасся табаком и делал хороший гешефт, продавая их (папироски) офицерам.» (К.М. Станюкович, «Беспокойный адмирал»);

  • «Всюду слышались рассказы о ловком гешефте железнодорожного короля, еврея Беттеля Струсберга, сумевшего выудить из злополучного банка семь миллионов, перемешанные с оханьем и аханьем несчастных вкладчиков и акционеров.» (Н.Э. Гейнце, «В тине адвокатуры»);

  • «Каждому предстояло приготовить гешефт, а для гешефта деньги.» (М.Е. Салтыков-Щедрин, «Современная идиллия»);

  • «Этот удавшийся «гешефт» с булавкою выводил Николая Герасимовича из весьма затруднительного положения.») (Н.Э. Гейнце, «Герой конца века»);

  • «Но сделать небольшой гешефт – от этого купца и смерть не удержит.» (Гончарова Г.Д., «Средневековая история. Изнанка королевского дворца»);

  • «Любой уличный проходимец, любой болтун из непризнанных гениев, любой искатель гешефта может, имея свои или достав для наживы и спекуляции чужие деньги, основать газету, хотя бы большую.» (С. С. Ольденбург, «Царствование императора Николая II»);

  • «Один росчерк за полпуда рыбы – это хороший гешефт! – смеялась потом сестра. – Напрасно папа называл меня бестолковой!» (Изабелла Аллен-Фельдман, «Моя сестра Фаина Раневская. Жизнь, рассказанная ею самой» );

  • «История мальчика меня не очень удивила, край королевства, длань власти тут появляется изредка, вполне естественно, что местные её представители решили замутить свой маленький гешефт.» (Д. В. Распопов, «Мастер клинков. Клинок заточен»);

  • «Ваш мелкий гешефт меня не интересует.» (А. Дашевская, «Семь гвоздей с золотыми шляпками»).

  • тут

  • Вам вряд ли будут долго и нудно рассказывать, крупные гешефтмахеры, про то, как "трудно" им достаются большие прибыли. Улыбающийся
    • +0.12 / 3
    • АУ
    _Sasha__
     
    russia
    Петропавловск-Камчатский
    44 года
    Слушатель
    Карма: -5.16
    Регистрация: 17.08.2008
    Сообщений: 12,355
    Читатели: 8
    Цитата: rat1111 от 03.10.2024 19:02:23Объективно СССР был в своем праве и присоединение Западной Украины и Западной Белоруссии было юридически чистым. РККА вышла на т.н. линию Керзона, которая по итогам ПМВ определялась как восточная граница независимой Польши.
    Правда, потом СССР умудрился проиграть советск-польскую войну и потерять эти территории. Но с точки зрения международного права Западная Украина и Западная Белоруссия были советскими территориями, оккупированными Польшей.
    Именно поэтому потом за них (и за Бассарабию, кстати тоже) - быржуины СССР и не предъявляли. В отличие от Прибалтики

    Ну перестаньте.
    "что с бою взято - то свято" (с)
    Никаких, ни объективных, ни субъективных прав - у СССР на момент 39 года - не было, именно что по результатам поражения в советско-польской войне.
    Были собственные интересы - и он готов был их силой оружия реализовывать.
    Не дипломаты же ключи от городов по западной Украине и Белоруссии собирали. А вполне себе РККА приехала на танках и броневиках.
       
    Другой вопрос - я не могу понять чего в этом смысле стесняются коммунисты. Ничего плохого в том, что бы воевать за свои интересы - нет. Все так делали, делают и будут делать. Попытки при этом строить из себя "Новодворскую в белом плаще"(тм) - ни к чему хорошему не приводят
       
    Что касается Англичан и Французов - у них не было ресурсов воевать на материке с СССР - ни 38, ни в 39, ни в 40 - именно поэтому СССР безболезненно отжал половину Польши, Прибалтику и часть Финляндии - в вовсе не потому, что СССР был "объективно прав".
    Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
    • +0.03 / 1
    • АУ
    Рина
     
    russia
    Слушатель
    Карма: +80.61
    Регистрация: 09.08.2023
    Сообщений: 457
    Читатели: 3
    Цитата: rat1111 от 04.10.2024 19:57:22Что такое "социальное равенство"? 
    Именно равенство?

    Вам этого не понять. По многим причинам. В числе главных из них: низменность поставленных перед индивидуумом задач, ориентированных прежде всего на удовлетворение личных потребностей любой ценой. Примат потребления во всём. Это скатывание к кадавру Стругацких.
    • +0.14 / 5
    • АУ
    rat1111
     
    russia
    С.-Пб
    24 года
    Слушатель
    Карма: +419.80
    Регистрация: 07.10.2011
    Сообщений: 42,994
    Читатели: 74
    Цитата: _Sasha__ от 04.10.2024 21:49:20Ну перестаньте.
    "что с бою взято - то свято" (с)

    Да я спорю с этим что ли? 
    СССР именно "свинцом и сталью" РККА вернул себе свои земли. Потом дипломаты правильно их оформили. 
    С Прибалтикой плохо получилось только из-за отказа СССР преемствовать РИ.
    Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
    • +0.06 / 6
    • АУ
    rat1111
     
    russia
    С.-Пб
    24 года
    Слушатель
    Карма: +419.80
    Регистрация: 07.10.2011
    Сообщений: 42,994
    Читатели: 74
    Цитата: Рина от 04.10.2024 21:53:41Вам этого не понять. 

    Куда уж мне, да. 
    Про Стругацких - вы про какого из братьев? Аркадия или Бориса?
    Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
    • +0.01 / 5
    • АУ
    rat1111
     
    russia
    С.-Пб
    24 года
    Слушатель
    Карма: +419.80
    Регистрация: 07.10.2011
    Сообщений: 42,994
    Читатели: 74
    Цитата: Мастер Фикс от 04.10.2024 20:26:13Из тумбочки. 

    Ресурсы у коммунтстов берутся из тумбочки. 
    Спасибо. 
    Откровенно про суть коммунистов
    Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
    • -0.02 / 8
    • АУ
    rat1111
     
    russia
    С.-Пб
    24 года
    Слушатель
    Карма: +419.80
    Регистрация: 07.10.2011
    Сообщений: 42,994
    Читатели: 74
    Цитата: alexandivanov от 04.10.2024 21:02:29То что в Госаппарат должны были попадать люди соответствующие определенным принципам, . Улыбающийся

    Кому и почему люди должны?
    Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
    • +0.03 / 5
    • АУ
    AndreyK-AV
     
    russia
    Уфа
    63 года
    Практикант
    Карма: +959.55
    Регистрация: 10.11.2008
    Сообщений: 46,516
    Читатели: 13
    Цитата: Рина от 04.10.2024 21:53:41Вам этого не понять. По многим причинам. В числе главных из них: низменность поставленных перед индивидуумом задач, ориентированных прежде всего на удовлетворение личных потребностей любой ценой. Примат потребления во всём. Это скатывание к кадавру Стругацких.

    Желания понять там нет, есть желание потролить, и вывести кого ни будь "из себя".
    Ну и жирок командный нагулять, заходит то толпой.
    А так да, примат потребления, основа буржуазной логики, а значит и морали, все что не соответствует враждебно и должно быть уничтожено.
    Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
    -------------------------------------------------------------
    Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
    • +0.06 / 2
    • АУ
    Рина
     
    russia
    Слушатель
    Карма: +80.61
    Регистрация: 09.08.2023
    Сообщений: 457
    Читатели: 3
    Цитата: rat1111 от 04.10.2024 22:56:14Куда уж мне, да. 
    Про Стругацких - вы про какого из братьев? Аркадия или Бориса?

    Не пытайтесь казаться умным. Это не ваше. Спокойной ночи.
    • +0.12 / 3
    • АУ
    rat1111
     
    russia
    С.-Пб
    24 года
    Слушатель
    Карма: +419.80
    Регистрация: 07.10.2011
    Сообщений: 42,994
    Читатели: 74
    Цитата: Рина от 04.10.2024 15:22:24Бедной России ещё только анархизма не хватало в дополнение к капитализму. 

    Феодальное социалистическое государство не считает анархистов Врагом. 
    А очень активно инкорпорирует в себя и ставит под контроль формы самоорганизации трудящихся.
    Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
    • +0.00 / 6
    • АУ
    Рина
     
    russia
    Слушатель
    Карма: +80.61
    Регистрация: 09.08.2023
    Сообщений: 457
    Читатели: 3
    Цитата: AndreyK-AV от 04.10.2024 23:04:45Желания понять там нет, есть желание потролить, и вывести кого ни будь "из себя".
    Ну и жирок командный нагулять, заходит то толпой.
    А так да, примат потребления, основа буржуазной логики, а значит и морали, все что не соответствует враждебно и должно быть уничтожено.

    Откуда может взяться желание понять, если покушаются на самое святое в их понимании: частную собственность и удовлетворение их личных потребностей. 
    Для них это, как золотой стандарт диагностики в медицине. Только со знаком минус. Отсюда и их пренебрежительное высокомерие к "не умеющим жить" честным и порядочным людям.
    Отредактировано: Рина - Вчера в 23:23
    • +0.13 / 4
    • АУ
    Мастер Фикс
     
    ussr
    Химки
    54 года
    Слушатель
    Карма: +306.30
    Регистрация: 29.05.2014
    Сообщений: 13,802
    Читатели: 13
    Цитата: rat1111 от 04.10.2024 22:58:12Ресурсы у коммунтстов берутся из тумбочки. 
    Спасибо. 
    Откровенно про суть коммунистов

    Я не сомневался, что вторая часть осталась непонята. Базарные настолько безграмотны...
    Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
    • +0.09 / 2
    • АУ
    Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 2