Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Александр Д от 26.10.2022 19:36:19Не забывайте, что исчез основной тормоз промышленного развития - помещичье землевладение.

Цитата: стрелок от 26.10.2022 19:15:28а кто сказал, что именно Сталин был инициатором создания колхозов?
или репрессии на селе были то же организованны Сталиным?
посмотрите руководство страной и партией
единолично Сталин стал править с 37 года

Цитата: Александр Ворчун от 27.10.2022 00:47:54А в чем это выражалось? Есть какие-либо документальные подтверждение сего?

Цитата: Александр Д от 26.10.2022 19:36:19Не нужно оправдывать то, что не нужно.
Сельское хозяйство всегда было есть и будет убыточным.
Только Хрущёв единственный, кто этого не знал.

Цитата: Александр Д от 26.10.2022 19:36:19Сельское хозяйство всегда было есть и будет убыточным.

Цитата: rat1111 от 27.10.2022 01:02:04ЕМНИП
По состоянию на 1913 год товарного зерна производили
75% помещики
20% кулаки
5% середняки
Остальная масса крестьян кормила (в лучшем случае) себя.
Т.е. именно помещики обеспечивали промышленное производство - продовольствием

Цитата: rat1111 от 27.10.2022 01:02:04ЕМНИП
По состоянию на 1913 год товарногозерна производили
75% помещики
20% кулаки
5% середняки
Остальная масса крестьян кормила (в лучшем случае) себя.
Т.е. именно помещики обеспечивали промышленное производство - продовольствием

Цитата: AndreyK-AV от 27.10.2022 10:57:36Помещики сами пахали? сами сеяли? сами убирали? 

Цитата: AndreyK-AV от 27.10.2022 10:57:36Помещики сами пахали? сами сеяли? сами убирали? 

Цитата: Мастер Фикс от 27.10.2022 15:41:18Крыс явно не про это напейсал. Там вопрос в другом. Какое количество продукции поставляли мелкие и крупные помещики. Вполне может выясниться, что 90% было произведено крупными землевладельцами, аналогами современных агрохолдингов.

Цитата: AndreyK-AV от 27.10.2022 10:57:36Помещики сами пахали? сами сеяли? сами убирали? 

Цитата: Мастер Фикс от 27.10.2022 15:41:18Крыс явно не про это напейсал. Там вопрос в другом. Какое количество продукции поставляли мелкие и крупные помещики. Вполне может выясниться, что 90% было произведено крупными землевладельцами, аналогами современных агрохолдингов.

Цитата: Александр Д от 27.10.2022 16:03:31Так и было.
Основная масса крестьян кормила только себя и никого больше.
Мало того, эта масса крестьян не желала и не хотела кормить помещиков.....

Цитата: Александр__1 от 27.10.2022 16:24:49А кто и почему вдруг решил, что эта масса крестьян будет кормить правление колхоза?  И здесь ещё деталь, помещик не требовал, чтоб крестьянин со своего двора пригонял свою скотину во двор к помещику, ну ежели только за долги.

Цитата: Александр__1 от 27.10.2022 16:19:56Колхоз то же аналог агрохолдинга, руководители РСДРП прекрасно понимали, что крестьянин себя едва кормил, а уж государству хлеб дать, так вообще фантастика.  Может оно  и взлетело бы, но система мотиваций как у руководителей, так и у исполнителей в колхозе  опередила своё время лет на 100500, не создал всевышний ещё того человека для которого колхоз создавался.  Это можно было сразу понять если побывать на собрании какой нибудь бригады  где КТУ ставили  по итогам месяца. Если кто помнит, то было такое поветрие во времена Горбачёва, часть ФОТ распределять по КТУ,  коэффициент трудового участия.  Система начисления трудодней в колхозах примерно то же самое, даже инструкция так же из Москвы.

Цитата: rat1111 от 27.10.2022 18:35:04а... вы про это.
Ну так именно поэтому Урал к началу 20-го века стал резко терять "вес", а вперед вырвались Верхняя Волга, Петербург и Рига, где на заводах работали рабочие, а не крестьяне.

Цитата: rat1111 от 27.10.2022 18:35:04Кстати, похожая история случилась уже в 20 веке на Донбассе.

Цитата: Александр__1 от 27.10.2022 16:19:56Колхоз то же аналог агрохолдинга,..

Цитата: стрелок от 27.10.2022 16:58:22было много реальных колхозов миллионеров.....

Цитата: rat1111 от 27.10.2022 18:38:32....Впрочем, создание колхозов имело явную политическую подоплеку - контроль с/х (а это - основа эконогмики тогдашнего, 30-х годов, СССР) переходил от "Совнаркома" к "Партии"

Цитата: Мастер Фикс от 27.10.2022 18:56:05Колхоз аналог деревенской общины.

Цитата....В «Списке населенных мест Томс­кой губернии» за 1893 г. значится: в селе Бутырском при озере Островном число крестьянских дворов - 71, не­крестьянских - 11, жителей мужского пола - 229, женского - 234, количе­ство земли 17222 десятины. В селе была церковь, сельское училище, яр­марка, питейное заведение.
В списке 1911 г. указано: число лиц мужского пола - 1307, женского -1345, количество земли 12023 десяти­ны, 1 почтовое отделение, ночлежный приют, 4 мануфактурные лавки, две ярмарки - осенняя и Петровская, базар по субботам и воскресеньям, казенная винная лавка, маслодельный завод.
С 1920 г. с. Бутырское стало цент­ром Касмалинской волости...............
..................В 1930 г. в с. Мамонтово были об­разованы колхозы: «Красная фабрика», «Светлый Луч», «Красный Пахарь», ко­торые в 1951 г. были объединены в один колхоз «Красный Пахарь».