Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Александр__1 от 22.10.2022 08:34:24А это восстание разве не народ поддержал? Или для Вас народ это белакуны всякие и красные мадьяры убивавшие русских во время Гражданской войны? А пришедшие к нам с вермахтом венгры разве не народ? И первые и вторые отличились своими "успехами" на нашей земле. Впрочем как и народ Германии брататься с которым призывали большевики на фронтах ПМВ.  22 июня 1941-го года трудящиеся Германии пришли к нам, но увы не брататься. И сегодня в странах бывшего соцлагеря сносят памятники нашим солдатам наверно лунатики или марсиане, а не народ бывших соцстран.  

Полагаю что соцлагерю повезло с менталитетом русского народа который не позволил вырезать всех несогласных молится на портрет Маркса. Будь на нашем месте поляки, то  на Мадагаскаре бы уже коммунизм был.

Поэтому ни поляки, или кто другой, никогда не будут на Нашем месте.

Цитата: Slav Rus от 22.10.2022 09:40:05Поэтому ни поляки, или кто другой, никогда не будут на Нашем месте.

Они имели такую возможность, если бы не шляхетская спесь, то они были бы губернией в РИ и частью СССР, но увы,  пшеки, и финики сами решили стать англосаксонскими шавками.

Цитата: Александр__1 от 22.10.2022 08:34:24А это восстание разве не народ поддержал? Или для Вас народ это белакуны всякие и красные мадьяры убивавшие русских во время Гражданской войны? А пришедшие к нам с вермахтом венгры разве не народ? И первые и вторые отличились своими "успехами" на нашей земле. Впрочем как и народ Германии брататься с которым призывали большевики на фронтах ПМВ.  22 июня 1941-го года трудящиеся Германии пришли к нам, но увы не брататься. И сегодня в странах бывшего соцлагеря сносят памятники нашим солдатам наверно лунатики или марсиане, а не народ бывших соцстран.  

Полагаю что соцлагерю повезло с менталитетом русского народа который не позволил вырезать всех несогласных молится на портрет Маркса. Будь на нашем месте поляки, то  на Мадагаскаре бы уже коммунизм был.

ну так вы давайте про украинский народ на майдане расскажите нам с теми же посылами

Цитата: AndreyK-AV от 21.10.2022 22:16:57Большевики "подняли" власть, и не просто подняли а были единственные способные, не просто взять но и удержать... 
Говорить о демократии во время революции и войны, занятный оксюморон, но вот после победы в ГВ, началось строительство народной демократии....

не забывайте что керенский эту власть опустил
отличная получилась двухходовочка и сработала
когда власть ниже нуля, то любая власть это уже в радость
на том и сыграли большевички , но недолго

Цитата: стрелок от 22.10.2022 11:06:37ну так вы давайте про украинский народ на майдане расскажите нам с теми же посылами

Вы наверно вместе с Лыковыми в лесу были? На майдан пирожки и тёплые вещи приносили исключительно английские шпионы, враги народа и их пособники.  И сегодня с упёртостью обречённых идут на смерть в бессмысленных атаках против ВС РФ только идеологически выверенные  нацисты?  И какой Вам ещё посыл надо если те, с кем вместе светлое будущее строили в СССР сегодня стреляют в моё прошлое и в будущее моих детей и внуков?  СССР был союзом попутчиков, не единым государством, а союзом государств временно имеющих общие цели, именно таким он создавался и таким и получился, другого СССР не было, в 1991-м общие цели кончились, сегодня финал, жестокий финал, но за что боролись, с 1903-го года, на то и напоролись.
PS Не забывайте минус ставить, Вы обещали, сочту за орден.

Цитата: стрелок от 22.10.2022 11:09:10не забывайте что керенский эту власть опустил
отличная получилась двухходовочка и сработала
когда власть ниже нуля, то любая власть это уже в радость
на том и сыграли большевички , но недолго

Да бросьте конспирологию там, где была простая идейная немощь...
Князь Львов, диктатор Керенский, правители России блин, а речь вели, образно говоря, об торговле "картошкой в Стамбуле", да мужики за такое блядство, любого на вилы подымут...

Цитата: Александр__1 от 22.10.2022 08:34:24А это восстание разве не народ поддержал?

Народ поддержал СССР, 
а нацисты путчистов.

Цитата: Александр__1 от 17.10.2022 21:52:47Ресурсы для чего?  И почему провальное? Освоили вполне достойно, если рассматривать создание индустриального сельского хозяйства в регионе.

Опять за рыбу деньги.
Практика - главный критерий истины.
После кончины СССР все хрущёвские эксперименты и нововведения были отброшены в сторону и большинство хозяйств вернулось к прежней колхозной системе.
Участие государства в виде совхозов коснулось только заведомо убыточных хозяйств и обусловлено было решениями местных муниципалитетов.
Другое направление - создание крестьянских (фермерских) хозяйств. По сравнению с колхозами мало конкурентно способны.
Статистика
За 5 лет (2016-2021) обанкротилось и ликвидировано 30 %.
В нынешней России частник не конкурент колхозу.
Как и во времена Сталина.
Хрущёвские совхозные эксперименты вообще в стороне.

Цитата: rat1111 от 22.10.2022 22:12:53Думаете, мужикам картошкой в Стамбуле не интересно торговать?

Не... не интересно... 
За морем телка полушка, да рубль перевоз.(с)
Купцам и олигархам да, может быть интересно, крестьянам нет,
сейчас то же самое, если говорить об селе.

Цитата: rat1111 от 22.10.2022 22:19:52А что "интересно крестьянам"?
Мне почему то казалось - сбыт своей продукции
А внешние рынки этот сбыт увеличивают, причем иногда - кратно.
Не?
Думаете крестьянину интереснее самому тратить силы на продажу картошки каждый день на местном рынке за 10 рублей, а не продать ее всю сразу за те же 10 рублей купцу?

Мы же обсуждаем 20 век с одной стороны, а с другой его проекцию на день сегодняшний....
Для крестьянина тогда расширение рынка сбыта, это перекупщик, ведь на телеге до "Стамбула не доедешь", а на поезде в мешках, самостоятельно увезёшь столько что даже не окупится, это если по дороге не убьют, не ограбят и т.д.  и т.п...
Сейчас примерно тоже, хотя но новом уровне...
В принципе колхоз, это тот уровень укрупнения производства, что не уничтожая сельский быт, позволял реально расширять рынок сбыта, или реально торговаться с перекупщиками...

ЗЫ: купец если в рознице продавал за 10-ку, то покупал за полушку, и в наше время стремятся к таким же соотношениям.

Цитата: rat1111 от 22.10.2022 22:44:11А что лучше:
- стоять самому на рынке в Вологде и продавать свой товар розничному покупателю за рубль
- сдать товар оптом перекупщику за тот же рубль чтобы он продал его в стамбуле
Ы?

Во первых, в Стамбуле тогда этот товар не продали бы, а скорее довезли до Питера, Москвы или Киева, а там продали более крупному перекупщику....
Во вторых, когда за товар дают деньги, которых максимум хватит на лапти и щи, а сам перекупщик в сапогах юфтевых, да с ухой осетровой, народу это не очень...
Переводя на день сегодняшний и сегодняшние отношения, если перекуп, не хозяин перекуного бизнеса, а именно перекуп, желает 200 тыр ЗП, 
зная при этом что в регионе получают в среднем 20 тыр,  то и покупать будет чтобы осталось в среднем на двадцать тыр....
Вот и объединяются крестьяне в условные "товарищества", покупают точки в городе и продают там свою продукцию, кто успешно, кто не очень...
.
Если серьезно, то я не противник посредничества в торговле, ибо быть противником того на чем все держится, это глупость, но надо и честь знать, иначе вон что получилось в 1917 году.

Цитата: AndreyK-AV от 22.10.2022 23:10:08Во вторых, когда за товар дают деньги, которых максимум хватит на лапти и щи, а сам перекупщик в сапогах юфтевых, да с ухой осетровой

Во.
Это ключевое у всех красных
Главное - не чтобы у тебя корова была толще. Главное - чтобы у соседа корова толще не была.
Кстати - именно этот момент ключевая штука в трогательном единении красных и хохлов

Цитата: rat1111 от 22.10.2022 23:31:11Во.
Это ключевое у всех красных
Главное - не чтобы у тебя корова была толще. Главное - чтобы у соседа корова толще не была.
Кстати - именно этот момент ключевая штука в трогательном единении красных и хохлов

Молодец, Ребе. Записал в красных 90% населения Российской Империи. Такое даже большевикам не снилось.

Цитата: rat1111 от 22.10.2022 23:31:11Во.
Это ключевое у всех красных
Главное - не чтобы у тебя корова была толще. Главное - чтобы у соседа корова толще не была.
Кстати - именно этот момент ключевая штука в трогательном единении красных и хохлов

Нда у коричневых все укладывается в методички написанный для реализации 1933 года...
Про капитализм.
Собрание директоров филиалов в 2003(2)?, "где то под Москвой", емнип или Ватутинках или нолидей ин виногадово, точно не помню...
Собственник компании Сергей Петрович, после того как мы хорошо приняли, начал говорить про жисть тяжелую, особенно после того как половину ЗП стали на карточки переводить - "вот была компания в 10 человек, с каждого вложенного рубля десять рублей прибыли, стала сто человек, с рубля стало только три приходить, а сейчас триста а с рубля только два, и зачем мне такой бизнес?" 
Кстати, в 2007, не в таком прямом виде, но очень близко слышал от другого собственника, другой компании, Сергея Владимировича, на защите бизнес плана, когда он услышал потенциальную прибыль, но не "услышал" весь путь ведущий к ней....  Ну и... в 2008 решил что нафиг ему контракт с ТН, где на каждые четверть ярда, двести лямов расходов, лучше по электронным заг-п, где на те же  четверть ярда, расходы только в бухгалтерскую книгу правильно занесть... 
Словом не надо мне Ваших сказок про бизнес, вранье они, или Вы просто не в курсах.
.
Кстати, в году 13-м, по данным местного минсельхоза, себестоимость  свинины была рублей 90, а привоз ей из-за моря 60, а тут ещё ВТО и писец с/х, но наступил 2014, и слава богу Крым, санкции и 
И 2022, иду я после работы через один из магазинов с фермерским мясом и покупаю свинину по сходной цене, и говядину тоже, и....

Цитата: rat1111 от 22.10.2022 23:51:10хохлы и малороссийские евреи, для которых главное в жизни - чтобы у соседа корова сдохла - никогда не были 90% населения России. Хотя при Советах - таки пытались этот менталитет внедрить
Ща, думаю, мы это бл..во выжгем в ходе СВО

Так то я пейсал об отношении к торгашам - перекупам и о сдохшей соседской корове даж не думал. А тут такой подарок... Бггг...  
И да. В СВО ваш кагал участвует с другой стороны. Не надо примазываться.

Цитата: AndreyK-AV от 22.10.2022 23:53:07Нда у коричневых все укладывается в методички написанный для реализации 1933 года...

Ойдалана
Сегодня нам была наглядная демонстрация что такое "сталинский СССР" в реальном времени
СБУ повязало шпигуна - товарища Богуслаева. Человека, который сохранил на Украине реальный хайтек мирового уровня.
"Изменник родины", однако, оказался
Не... мне его не жалко, смерть педераста от матумбы - это даже красиво. Но...

Цитата: Александр Д от 22.10.2022 22:07:49Опять за рыбу деньги.
Практика - главный критерий истины.
После кончины СССР все хрущёвские эксперименты и нововведения были отброшены в сторону и большинство хозяйств вернулось к прежней колхозной системе.

После кончины СССР были отброшены и хрущёвские и сталинские эксперименты, большинство хозяйств осталось у разбитого корыта, исчезло  централизованное снабжение ГСМ и запчастями по фиксированным ценам, исчез гарантированный сбыт произведённой продукции, то есть исчезло всё, во что умели играть сельхозпроизводители в бытность СССР. И вот здесь началось самое интересное, крестьян способных самостоятельно вести хозяйство практически не осталось, было много людей умеющих пахать и сеять, выполнять руководящие указивки, но людей способных самостоятельно принимать решения и нести за них ответственность увы, оказалось мало.

Цитата: Александр Д от 22.10.2022 22:07:49Участие государства в виде совхозов коснулось только заведомо убыточных хозяйств и обусловлено было решениями местных муниципалитетов.

При Сталине было около 4000 совхозов, Хрущёв на целине создавал именно совхозы и дал возможность убыточным колхозам переформатироваться в совхозы в других регионах. И вне зависимости от названия и при Сталине и при Хрущёве  участие государства было определяющим, государство диктовало цены на всё, государство спускало планы на всю продукцию и обеспечивало всей сельхозтехникой по государственным же фондам. Это если говорить о центральной власти, а если вспомнить о местной, то куча постановлений о перегибах на местах даёт более полную картину участия государства в сельхозпроизводстве и в колхозах и в совхозах. Не забывайте, в колхозах и совхозах были парторганизации, а секретари парторганизаций колхоза или совхоза на бюро райкома вызывались запросто. 

Цитата: Александр Д от 22.10.2022 22:07:49За 5 лет (2016-2021) обанкротилось и ликвидировано 30 %.
В нынешней России частник не конкурент колхозу.

В нынешней России нет колхозов в том виде которые были при Сталине, есть сельхозпроизводители сохранившие название, примерно как трактор, этот механизм так назывался 100 лет назад и так же его называют и сегодня, но кроме названия и назначения между ними  уже мало общего.

Цитата: Александр Д от 22.10.2022 22:07:49Как и во времена Сталина.
Хрущёвские совхозные эксперименты вообще в стороне.

Это смотря что считать хрущёвским экспериментами, например создание крупных агрохолдингов и создание индустриального сельского хозяйства это чисто хрущёвский эксперимент, именно он занимался укрупнение колхозов понимая, что мелкий производитель не может обеспечить  продовольственную безопасность государства. Именно Хрущёв начал создавать условия для закрепления кадров на селе развивая соцкультбыт. Ещё при Сталине встал вопрос нехватки людей на селе, война сильно ударила по селу, послевоенное восстановление страны так же вытянуло из села  молодёжь, обратно почти ни кто не вернулся. Хрущёв вынес эту проблему в публичное обсуждение, но огрёб от Сталина и пришлось отложить реализацию.  Но в рамках имевшейся системы  Хрущёв всё равно не смог вытянуть деревню из того болота, закрепить молодых в деревне, поднять производительность труда и тд,  менять надо было именно систему, в девяностые сменили.

Цитата: Александр Д от 22.10.2022 22:07:49За 5 лет (2016-2021) обанкротилось и ликвидировано 30 %.
В нынешней России частник не конкурент колхозу.
Как и во времена Сталина.
Хрущёвские совхозные эксперименты вообще в стороне.

  Вообще-то последние лет 20 площадь фермерских хозяйств растет быстрее, чем сельхозорганизаций. Еще 15 лет назад среднее хозяйство фермера было 103 га, сейчас - больше 400. Число фермеров сокращается, но площадь фермерских хозяйств растёт опережающими темпами, на 17 млн га с 2016 г. Хозяйство в 400 га уже может иметь 1-2 комбайна, 1-2 грузовика, 2 трактора, севооборот ячмень- пшеница-подсолнечник-кукуруза или что-то типа этого. И работников человека  3-4 кроме хозяина. То есть хозяйства подошли к тому минимальному размеру, при котором выгодно держать полный парк сельхозтехники. Естественно, фермеры эффективнее в южных регионах, агрохолдинги - там где земля подешевле. На Кубани по росту эффективности фермеры опережают сельхозпредприятия.

Цитата: rat1111 от 23.10.2022 00:50:52Конечно об "отношении"
О чем еще могут писать красные. Реальность и как все в реальном мире работает - это нечто для них несуществующее. Главное - "отношение"

Ну, что есть, то есть. Отношение, рефлексия это для красных. Для коричневых главное убедить остальных, что их подход к окружению и окружающим - единственно реальный. Не рефлексируй, бери палку и заставляй.

Цитата: rat1111 от 23.10.2022 00:45:51Ойдалана
Сегодня нам была наглядная демонстрация что такое "сталинский СССР" в реальном времени
СБУ повязало шпигуна - товарища Богуслаева. Человека, который сохранил на Украине реальный хайтек мирового уровня.
"Изменник родины", однако, оказался
Не... мне его не жалко, смерть педераста от матумбы - это даже красиво. Но...

Показательное извращение реальности, и подмена понятий, точно в духе «Фёлькишер бео́бахтер» или издательства "Посев"...
СССР во время ВОВ, после эвакуации промышленности, непрерывно наращивал собственную экономическую мощь, превзойдя собственную довоенную мощь...
И именно это демонстрация "сталинской СССР".
А "Мотор Сич", он не нужен хозяевам СБУ и Зеленского, зачем им компания способная в авиационном-двигателе строении конкурировать с P&W?! 
Ну надо же хоть чуток знать матчасть, прежде чем постить сок мозга?

Цитатав 2017-м Служба безопасности Украины заблокировала сделку — после того как стало известно, что предприятие и китайские инвесторы собираются строить завод в КНР. Завели уголовное дело: возникли подозрения в сговоре и намерении переместить активы и производственные мощности "Мотор Сич" за пределы Украины. Весной 2018-го суд наложил арест на 56% акций компании.
....
В конце 2021 г. владеющие акциями компании «Мотор Сич» китайские инвесторы решили через Гаагский арбитражный суд взыскать с Украины $4,5 млрд за нарушение инвестиционного соглашения, а главный инвестор «Beijing Skyrizon Aviation Industry» выступил против политизации экономической и торговой деятельности Киевом. Однако секретарь Совета нацбезопасности и обороны Украины Алексей Данилов заявил, что власти «особенно не беспокоятся» по поводу иска. При этом целью покупки акций предприятия, по его словам, была попытка «забрать технологии». Что привело Киев и Пекин к конфликту в торгово-экономическом и инвестиционном сотрудничестве///

По факту США не дают "сбежать" украинскому двигателю строению в Китай, а Богуслаев выбран ими для показательной порки....
Ну а Вам все "кровавый" Сталин, покоя не даёт, все по методике см. мое первое предложение