Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,765,701
44,756
|
Старый Хрыч
|
| 09 янв 2019 23:01:36 |
!
Модераториал
Дискуссия 890
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Дискуссия 890
Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом.
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
|
Сизиф
|
| 26 сен 2024 11:07:45 |
!
Освежу модераториал
Дискуссия 136
Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны.
Дискуссия 136
Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны.
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40
Барнаул
Карма: -53.72
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,585
Читатели: 4
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,585
Читатели: 4
Цитата: ivan2 от 02.02.2023 20:43:23Завоз сена в сезон.
Завоз дров зимой на следующую зиму.
У Вас очень пасторальные представления том, как выживали люди.
Важную скотину прятали в дом. Сдохнет корова - смерть семье. Ешь траву.
Из личных наблюдений, скотины в зиму оставляли в зависимости от количества заготовленных кормов, всё лишнее под нож. Что то себе на еду, что то на продажу. Если кормов мало получилось заготовить, ну засуха или дожди залили, то оставляли минимум, всё равно от бескормицы погибнет, лучше осенью под нож и продать, а весной тёлку иль бычка купить. Скотине отопление не надо, она сама отапливает помещение в котором находится, если конечно сквозняков нет, в дом новоржденных затаскивали, да и то недели на две, от погоды зависело.
PS Сказанное действительно для частного сектора, колхозный скот несколько иначе, там плановые задания на количество голов и даже если кормов мало заготовили, то скотину не забивали, она сама зимой подыхала, с голодухи.
Югорск
63 года
Карма: +117.43
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,209
Читатели: 8
Регистрация: 02.07.2016
Сообщений: 2,209
Читатели: 8
Цитата: ivan2 от 02.02.2023 20:43:23Завоз сена в сезон.
Завоз дров зимой на следующую зиму.
У Вас очень пасторальные представления том, как выживали люди.
Важную скотину прятали в дом. Сдохнет корова - смерть семье. Ешь траву.
Интересно, у кого пасторальное представление о жизни в деревне? Завоз сена в сезон - где его хранить? На какое количество скотинки его хватит? Много свидетельств о том, что в конце зимы до первой травы начинали кормить соломой с крыш. Дрова... Где как. Может, в Сибири и полегче было, но в центральной России - все леса в частной собственности. Купить надо разрешение на выруб, так что, сколько купил - столько и срубил.
Охолоньте. Не прятали "важную" скотину в дом. Вон, в приведенном чуть выше исследовании только на отел корову могли заводить, чтоб теленок не замерз. Про коров, а тем более - лошадей, не упоминается.
И вообще, в разных местах по-разному строили. Где-то над хлевом жилые надстройки делали. Может, Вы это ситаете, что "хранили" скотинку дома? То бишь, под единой крышей?
Подвешивание коров и лошадей ранней весной к перекладинам (см. фильм "Председатель") - это изобретение крестьянское, исконное. Не хватает корма - скотинка на ногах не стоит, падает.
Корова-кормилица не потому, что семья её продуктами питалась, а потому, что эту продукцию на рынках торговали, копеечку зарабатывали.
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +57.85
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,647
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,647
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 02.02.2023 21:31:03Из личных наблюдений, скотины в зиму оставляли в зависимости от количества заготовленных кормов,
Воот. Дело не в корове, а в выпасе. И в заготовке корма.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Желательно весь.
Барнаул
Карма: -53.72
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,585
Читатели: 4
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,585
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 02.02.2023 20:56:02«Под печью большею частью устроено подпечное пространство (такие печи делаются на особом примосте) вышиной от 6–8 вершков. Здесь лежат рогачи, ухваты, катки для чугунов, здесь же живут зимою и куры. Над сводом печи небольшая выстилка кирпича отграничивает снизу надпечное пространство вышиной от 10 вершков до 1 арш.ЦитатаЗдесь спят старые и малые члены семьи, а то и вся небольшая семья, лежат постельные принадлежности, сушится одежда, хлеб зерновой и пр.
Во многих избах зимой это единственно тёплое место, где отогреваются обитатели.
Такая примитивная «русская» печь призвана отправлять, и отправляет с грехом пополам, многоразличные функции в домашнем обиходе. В ней варят пищу, пекут хлебы, греют воду для стирки белья. Зимой она согревает помещение, на ней спят, сушат промокшую одежду, сбрую, в ней же, наконец, и... парятся изредка, как в бане, за неимением ничего другого…
Пацаном иногда спал на такой печке в компании таких же мелких братьев, двоюродных, довольно тепло всю ночь, масса печки большая, тепло отдаёт долго, вместо матрасов овчина, полушубки, тулупы и тд. По вентиляции не согласен с автором, эта печка тянет воздух как насос, в ней же дрова горят, а им воздух надо, приточная вентиляция как принято сейчас говорить через неплотности строительных конструкций. Печь стояла в средине дома и отапливала своими стенками весь дом, на лавках у стен дома не сильно комфортно, тёплый воздух возле печи поднимался вверх, а остывая у стены опускался вниз и шёл опять к печке. Поэтому постоянное ощущение сквозняка по полу. Для телёнка у дверей загородку делали, это помню, а вот коровы в доме не помню, молоко телёнку приносили в бутылке с соской.
Химки
54 года
Карма: +302.85
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,724
Читатели: 13
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,724
Читатели: 13
Цитата: Безыменский188 от 02.02.2023 21:28:14Доводилось слышать и такуюмогучую аргументациюбайкуверсию про историческую любофь/нелюбофь к свиньям у разных народов.
Я люблю свиней. Кошки смотрят на нас сверху вниз. Собаки смотрят на нас снизу вверх. Свиньи смотрят на нас, как на равных. (С) У. Черчилль.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +57.85
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,647
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,647
Читатели: 1
Цитата: НаталияС. от 02.02.2023 21:44:21Интересно, у кого пасторальное представление о жизни в деревне? Завоз сена в сезон - где его хранить? На какое количество скотинки его хватит? Много свидетельств о том, что в конце зимы до первой травы начинали кормить соломой с крыш. Дрова... Где как. Может, в Сибири и полегче было, но в центральной России - все леса в частной собственности. Купить надо разрешение на выруб, так что, сколько купил - столько и срубил.
Охолоньте. Не прятали "важную" скотину в дом. Вон, в приведенном чуть выше исследовании только на отел корову могли заводить, чтоб теленок не замерз. Про коров, а тем более - лошадей, не упоминается.
И вообще, в разных местах по-разному строили. Где-то над хлевом жилые надстройки делали. Может, Вы это ситаете, что "хранили" скотинку дома? То бишь, под единой крышей?
...
Корова-кормилица не потому, что семья её продуктами питалась, а потому, что эту продукцию на рынках торговали, копеечку зарабатывали.
Так что сказать хотели?
ТО, что на руси люди под соломой жили, а на донбасе, который мы сейчас пушками ровняем и где город с городом краем касается это справедливо?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Желательно весь.
Барнаул
Карма: -53.72
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,585
Читатели: 4
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,585
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 02.02.2023 21:22:39Создавал условия спасения России, после краха Самодержавия...
Для начала надо вспомнить о том, что он создавал условия для краха Самодержавия, так же вспомнить с какой целью он создавал условия для краха самодержавия. А ужо когда с целями получился облом, то перенаправил усилия для исправления ситуации, но увы, не на тех ставку сделал, а других то уже и не было.
Цитата: AndreyK-AV от 02.02.2023 21:22:39Как оказалось Джугашвили оказался прав.
Как показала практика Джугашвили оказался не прав, созданные им национальные элиты в бабайствах разорвали на части то, что он считал единым государством. Он пытался слепить из дерьма пулю, то есть сделать из элиты бабайств государственников, но увы. Единое государство могла создать только РСФСР, именно это показала практика, наша республика не распалась на куски. РСФСР не имела своей парторганизации и не могла формировать своего голоса в партии и отстаивать свои интересы, зато Украина это могла делать, результат знаете.
Барнаул
Карма: -53.72
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,585
Читатели: 4
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,585
Читатели: 4
Цитата: ivan2 от 02.02.2023 21:47:15Воот. Дело не в корове, а в выпасе. И в заготовке корма.
Дело в хозяине, если хозяин есть, то он не даст скотине с голоду сдохнуть, или заготовит кормов, или на мясо пустит и съест.
Карма: +540.33
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,075
Читатели: 3
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,075
Читатели: 3
Цитата: Пасечник от 02.02.2023 17:48:27Твой основной метод бла-бла-бла -бла и не более того .
В отличии от тебя Пасечник родовой казак . В отличии от тебя хорошо знаю историю казачества . В отличии от тебя возрождал современное казачество с самого начала .
Два срока являлся походным атаманом целого войска . Участник Дивеевского похода . Второе обретение мощей Серафима Саровского .
А что ты сделал для казачества ? Кроме Бла-бла ? Поздравляю с болтовнёй , особенно по восхвалению Ленина -Бланка .
Я поздно узнал, что на дворе дома деда, в колодце, винтовки и шашки, в свое время, утопили. Расспросить некого было. Да наверно и не надо, в свое время, мне это было. Но вопрос остался. Подозреваю, что кощунственный, для вас. Но всё же. Если сможете поясните, пожалуйста.
Чем Человек, допустим, государственной армии, хуже казака? Почему казакам требовались дополнительные льготы и привилегии отличные от тех, которые предоставлялись военнослужащим? Династии у военнослужащих вполне себе имеют место быть.
Есть различные силовые структуры армия, МВД, а казачье войско к ним не относится, зачем его возрождать, ради привилегий тем кто в эти структуры не попал или не захотел? Так не дают, вроде.
Финансирование не из бюджета лучше чем из бюджета, разве? Недофинансированные подразделения армии, полувоенные, резерв? Может тогда тех кто в резерве и на военные сборы ездит, законом казаками тоже считать? Им же платят. Не родовым,конечно. Приписным хотя бы.
Казачий Информационно-Аналитический Центр
ЦитатаКазаки, в массе своей, конечно хотели бы иметь возможность несения государственной службы, с предоставлением определенных льгот, которые имело в свое время казачество как сословие. Но, сегодня другие времена и никакой сословной службы и льгот, кроме тех, которые имеют право получать все государственные служащие без деления по национальному, религиозному и прочим признакам быть не может.
Так чего же хотят казаки вообще и от государства в частности?
Сословных льгот надо?
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ФОРУМ ДОНСКИХ КАЗАКОВ
ЦитатаЯ прекрасно знаю, как вас в году 2010 или 2011 первоначально хотели провести через одно ХКО в ЦКВ (как говориться с рядовых), а потом вывести наверх для того чтобы возглавить так называемый бренд «Казачество». Но поймите КАЗАКИ — это не бренд, не сословие и вы сколько угодно можете одевать на русских, украинцев, поморов, башкир кубанки и папахи, присваивать им чины, но они всё рано не будут никогда казаками, а останутся теми, кто они есть на самом деле ....
14 ноя 2015
.....
Может конечно вы как Русский и приняли "ЭТО". А вот мы, КАЗАКИ достаточно активно принимаем участие в реальной политике страны.
15 ноя 2015
....
Казак - представитель Казачьего Народа.
Закон должен быть не о казачестве, а о Казачьем Народе.
Казачий Народ субъект права ...!
И всё становится на свои места.
15 ноя 2015
....
Не светит даже в приписные Русским?
Сталин, как и Ленин Красных казаков, которые русские, а не за льготы, не притеснял?
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +57.85
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,647
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,647
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 02.02.2023 22:07:18Дело в хозяине, если хозяин есть, то он не даст скотине с голоду сдохнуть, или заготовит кормов, или на мясо пустит и съест.
Когда керосина подвезут и плуг продадут.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Желательно весь.
Карма: +540.33
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,075
Читатели: 3
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,075
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 02.02.2023 21:47:57Я люблю свиней. Кошки смотрят на нас сверху вниз. Собаки смотрят на нас снизу вверх. Свиньи смотрят на нас, как на равных. (С) У. Черчилль.
А то! Енто ж на них!
Отредактировано: alexandivanov - 02 фев 2023 22:13:05
Санкт-Петербург
59 лет
Карма: -2.29
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,007
Читатели: 0
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,007
Читатели: 0
Цитата: стрелок от 02.02.2023 22:51:39пусть люди играют в казаков
видать в детстве не наигрались
для России это хорошая игра для дядечек , а старым казакам от этих игр урону нету никакого
а наследникам казачьего рода коренным одна забава и смех
в итоге всем хорошо
В итоге плохо, что игры взрослых дядек оплачивает бюджет (льготы всякие) и жЫрные морды этих взрослых дядек порочат саму идею казачества. У нормального человека создаётся впечатление, что типичный казак - это ряженый клоун. Стихотворение такое есть у поэта Леонида Каганова "Шёл казак куда-то вдаль", почитайте. Очень и очень многие казаки подпадают под описанный образ и получают в народе прозвание "кизяки". Оно надо реальным потомкам реальных казаков? Я понимаю, конечно, что реальные потомки реальных казаков ничего не могут с этим поделать, но всё же надо хоть попытаться.
С.-Пб
24 года
Карма: +419.67
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,936
Читатели: 74
Бан в ветке до 03.10.2024 11:04
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,936
Читатели: 74
Бан в ветке до 03.10.2024 11:04
Цитата: Терра от 02.02.2023 09:05:53А два... подумайте, чем же это можно объяснить?
"В России насчитывается около 1800 памятников Ленину и до двадцати тысяч бюстов.
Тем, что современная РФ - марксистко-ленинское социалистическое государство?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Одинцово
Карма: +242.50
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,653
Читатели: 3
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,653
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 02.02.2023 23:10:20Тем, что современная РФ - марксистко-ленинское социалистическое государство?
Мдя... все смешалось в доме Облонских...
Вы бы хоть контекст посмотрели, прежде чем писать.))
С.-Пб
24 года
Карма: +419.67
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,936
Читатели: 74
Бан в ветке до 03.10.2024 11:04
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,936
Читатели: 74
Бан в ветке до 03.10.2024 11:04
Цитата: Александр__1 от 02.02.2023 15:49:48Например что повлияло на Хрущёва при принятии решения о совнархозах? С кровати упал или сон увидел.)))
Два фактора
1. Хрущев был крайне талантливым управленцем-самородком с очень развитой интуицией. И эти качества ему позволили сделать вывод, что в рамках сталинской модели экономики решить задачу "повышения благосостояния советских трудящихся" - невозможно.
2. Хрущева был верным сталинистом с весьма ограниченным образованием, поэтому он так и не смог выйти за сталинские шаблоны и начал экономическую реформу по лекалам сталинской реформы 1938 года - дроблением экономики по региональному принципу.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
Одинцово
Карма: +242.50
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,653
Читатели: 3
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,653
Читатели: 3
Цитата: alexandivanov от 02.02.2023 19:47:37Цитататут
может что интересное покажется.
Спасибо! Очень интересные, серьезные материалы выкладываете!
Вообще... приятно сознавать, что они существуют. И существуют в открытом доступе.
Скажите, как Вы думаете, они востребованы?
Просто сейчас очень часто в обсуждениях в инете люди ограничиваются некими громкими утверждениями, ничем не подкрепленными...
Отредактировано: Терра - 02 фев 2023 23:31:28
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +57.85
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,647
Читатели: 1
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,647
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 02.02.2023 23:31:44Ой. Все местное население тысячелетиями жрало свинину и только к евреям в кишки зараза заселялась?
А уж про влажные джунгли Южной и Юго-восточной Азии, от Индии - до Новой Гвинеи, где свинья - основное мясное мясное домашнее животное - даже не говорю. Наверное, в сухих пустынях да еще и с источниками соли под рукой - глисты размножаются лучше чем в джунглях
Вы примитивны до невозможности.
В православии, не всё свято, что в книгу вмято.
В иудействе, что в книгу попало, то всё, хоть вешайся...
Свиньи попали в книгу. Теперь весь мир на пупе будет вертеться, почему паре человек в количестве нельзя есть свинину, при этом они её едят, и на них небо не обрушивается.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
Желательно весь.
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 02.02.2023 23:42:12Ну да. Воевать с наследниками "советских республик" пришлось в 2008, приходится сейчас, придется еще
а в ВОВ?
это гитлер рассчитывал на раздор промеж братских народов и видать рановато было об сим мечтать
но кто ведь гитлера убедил в наличии раздора или тогда не было раздора?
вопрос -откуда он взялся?
Химки
54 года
Карма: +302.85
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,724
Читатели: 13
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,724
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 02.02.2023 23:33:51Гы... Сразу видно кто есть ху.
Мясо - от авитаминоза не спасает. От авитаминоза в зоне тайги зимой спасает квашеная капуста и моченые лесные ягоды.
Видно, да. В кибуце не учат, что в мясе полно витаминов. Беда пичаль.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Химки
54 года
Карма: +302.85
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,724
Читатели: 13
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,724
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 03.02.2023 00:05:21Ага. Витамины С и D в мясе. Новое слово в науке. Красной.
Блиин, ну нельзя же быть такими безграмотными-то в 21 веке...
Конечно нельзя. Нельзя считать что витамины бывают только Cи D.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
Сейчас на ветке:
8,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 3,
Ботов: 5