Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Kogani от 05.07.2023 00:21:41Всё было в гораздо большем количестве  и зачастую шито крыто особенно если член партии ...

Это Вы собственный опыт так излагаете? Так Вы шито или крыто?!

Цитата: slavae от 05.07.2023 09:56:54Теперь всё по справедливости.

Конечно))) 
Люди теперь кто для крупных собственников? Лишь рабочие муравьи! Вот их и поселяют справедливо в муравейниках человейниках...
Ни дворов тебе, ни зеленых зон, ни детских и спортивных площадок... ни кислорода, ни инсоляции... 
А застройщики "справедливо" получают огромные прибыли за этот кошмар!!!
Как в Бухенвальде - Jedem das Seine!
Сдохнут муравьи в этих условиях - и ладно! "Бабы новых нарожают."
.

https://bangkokbook.…oskve.html

Цитата: slavae от 05.07.2023 09:56:54Теперь всё по справедливости.

А, то есть вот такое ты считаешь справедливостью?

ЦитатаСостояние богатейших граждан России превышает треть всего ВВП страны, и это рекорд среди государств мира. К такому выводу пришел руководитель отдела развивающихся рынков и мировой макроэкономики в компании Morgan Stanley Investment Management Ручир Шарма, который опубликовал свои подсчеты в Financial Times.

https://svpressa.ru/…le/298465/
Или такое?

ЦитатаНа долю 10% самых обеспеченных россиян приходится 82% всего личного богатства в России, говорится в исследовании швейцарского банка Credit Suisse. Таким образом, по уровню концентрации богатства Россия обогнала США.
В Соединенных Штатах, согласно отчету, на долю 10% самых обеспеченных граждан приходится 76% личных средств. В Китае такое соотношение составляет 62%.

https://www.kommersant.ru/doc/3773682
Или такое?

Цитатачто менее 0,0001% взрослого населения в России — около 500 «сверхбогатых» граждан — владеют 40% всех финансовых активов россиян, или суммой $640 млрд.

https://www.rbc.ru/e…6c014a3263

Цитата: Danilov71 от 05.07.2023 13:11:48А, то есть вот такое ты считаешь справедливостью?

ЦитатаСостояние богатейших граждан России превышает треть всего ВВП страны, и это рекорд среди государств мира.
Ручир Шарма опубликовал свои подсчеты в Financial Times.

ЦитатаНа долю 10% самых обеспеченных россиян приходится 82% всего личного богатства в России, говорится в исследовании швейцарского банка Credit Suisse. Россия обогнала США.
В Соединенных Штатах, на долю 10% самых обеспеченных граждан приходится 76% личных средств. В Китае т 62%.

Цитатачто менее 0,0001% взрослого населения в России — около 500 «сверхбогатых» граждан — владеют 40% всех финансовых активов россиян, или суммой $640 млрд.

Именно это здешние антисоветчики и считают справедливостью!
И рвут тельняхи на груди в защиту своих богатеньких господ...))
Утверждая, что вот раньше-то при СССР, все было ужасненько.
А сейчас - просто рай!
Адвокатишки дьявола.

Цитата: Raptor от 05.07.2023 12:27:12Ну конечно, что может быть обьективнее ваших кругов на воде и надписей на заборах.

То есть население не ехало в размере десятков процентов из деревни в город в Союзе? Вы в каком Союзе-то жили? В союзе кибуцев, что ли?

Цитата: Kogani от 05.07.2023 15:25:43Люди стараются Документальные фильмы снимают для совсем тупо упёртых а им всё что в лоб что полбу  
Ну поведение как шпана в подворотне и держат шишку А где доказательства кричат ...

А так Вы тут "денюжку малую" отрабатываете...

Цитата: slavae от 05.07.2023 14:57:32То есть население не ехало в размере десятков процентов из деревни в город в Союзе? Вы в каком Союзе-то жили? В союзе кибуцев, что ли?

В город ездили. В десятках процентов нет. Была работа и численность населения оставалась примерно на одинаковом уровне.
С приходом к власти либералов-рыночников.большинство предприятий, организаций расположенных в сельской местности просто "не вписались в рынок" и стали для либералов не нужными.
Отсюда и исход населения из села. В некоторых случаях тотальный и повсеместный. Все данные в свободном доступе.
Например

За 10 лет разорилось 30% всех сельхозпроизводителей.А земельная собственность сосредоточилась в крупных частных структурах. Количество ИП упало на 110 тысяч человек.
Люди просто лишние.
Почему об этом не говорят - потому что иначе теряется тезис либеральной экономики о ликвидации крупных хозяйств в пользу индивидуальных предпринимателей как основе рынка. В реальном мире мелкие предприниматели просто разоряются и не выдерживают конкуренции с "акулами бизнеса".

Цитата: slavae от 05.07.2023 14:57:32То есть население не ехало в размере десятков процентов из деревни в город в Союзе? Вы в каком Союзе-то жили? В союзе кибуцев, что ли?

Бррр....
А за счёт чего города росли?!
Индустриализация начала этот процесс.
Сказать то чего хотел?
Сейчас к примеру немалая часть народу едет не из деревень, а из малых городов в города большие и чаще всего в Москву....
Ну и... в СССР была целенаправленная политика вовлечения собственного населения в новые экономические реальности
А сегодня выродилось в пылесос работающий уже три десятилетия, иссушающий регионы, в первую очередь центральной России, когда идет неконтролируемый отток в столицы, а в столицах новые мАсквичи не на производство, а в программеры и манагеры, и рабочие специальности, особенно низкоквалифицированные, замещаются гастарбайтерами имеющими одно принципиальное отличие от тех кто приезжал во времена СССР
- в СССР в туже Москву, приезжали из той же СА, готовые влиться в русскую культуру, знающие русский язык или готовые его изучать, т.е. люди осознающие общую ментальность..
- а сейчас приезжают те, кому наша ментальность и наш язык, или уже не нужны, а то и чужды.
И результат соответствующий, когда в СССР в туже Мск, приезжал жить и работать условный узбек, и женился на условной русской, то дети от брака могли стать баш на баш, кто в доме "хозяин" или "хозяйка", того и национальность принимали, вот тебе обрусение уже на следующем поколении, а через одно и принципиальной разницы можно не увидеть..
И это одно из эффективных результатов ленинской национальной политики, когда в СССР русским быть выгодно. и объясняет почему процент русского населения по отношению ко всему остальному оставался стабильным как примерно сложился со времен РИ, ну и шёл численный рост...
Отход от таких принципов и подходов обрушил как численность русского населения в России, так и его процент по отношению всей территории как бывшей РИ, так и бывшего СССР.

Цитата: Kogani от 05.07.2023 15:25:43Коррупция сопутствовала советской власти до последних дней ее существования.

Это предложение актуально для всех времён и народов.
Но тонны макулатуры, выпущенной комиссиями созданными для поливания грязью СССР действительно являются феноменом..
Множество фальшивок и  набросов впоследствии было объявлено фальсификациями. Они были придуманы  с целью опорочить СССР и для последующего обоснования имущественного передела и грабежа государственной собственности.

Цитата: slavae от 05.07.2023 14:57:32То есть население не ехало в размере десятков процентов из деревни в город в Союзе? Вы в каком Союзе-то жили? В союзе кибуцев, что ли?

Ау, переезд в города - это общемировой процесс!
По той простой причине - что производительность труда в сельском хозяйстве растет - и там, где в 1913 году нужно было 100 человек, в 2023 году нужно хорошо, если 10. 
Вот остальные 90 и едут в города - и там они не создают продукцию с высокой добавленной стоимостью (то есть в промышленность)  - а идут в сферу услуг ("собачьими парикмахерами"). Потому как экономическое состояние государства может себе это позволить.

Цитата: Danilov71 от 05.07.2023 16:53:27 Вот остальные 90 и едут в города - и там они не создают продукцию с высокой добавленной стоимостью (то есть в промышленность)  - а идут в сферу услуг ("собачьими парикмахерами"). Потому как экономическое состояние государства может себе это позволить.

Экономическое состояние позволить не может, постоянный плачь о нехватке квалифицированных кадров в промышленности. Зато политика, и идеология безудержного потребительства, это вполне себе поддерживает. Чистое раздвоение личности государства.

Цитата: Александр Д от 05.07.2023 15:42:39В город ездили. В десятках процентов нет. Была работа и численность населения оставалась примерно на одинаковом уровне.
С приходом к власти либералов-рыночников.большинство предприятий, организаций расположенных в сельской местности просто "не вписались в рынок" и стали для либералов не нужными.
Отсюда и исход населения из села. В некоторых случаях тотальный и повсеместный. Все данные в свободном доступе.
Например

Даже смешно читать )) изучайте одинаковый уровень

Цитата: Danilov71 от 05.07.2023 16:53:27Ау, переезд в города - это общемировой процесс!
По той простой причине - что производительность труда в сельском хозяйстве растет - и там, где в 1913 году нужно было 100 человек, в 2023 году нужно хорошо, если 10.

Именно так. Но при этом не надо тыкать, как будто у нас какой-то ужас происходит.

Цитата: slavae от 05.07.2023 19:50:57Даже смешно читать )) изучайте одинаковый уровень

Абсолютно лукавые цифры и графики, где динамику не увидеть даже включая увеличительное стекло. Можно просто включить немного мозга и догадаться, что если работу ликвидировали, то подразумевается и население тоже. И включение многих городских поселений в разряд сельских только имитирует скрытие проблемы.
По России ситуация очень негативная. это вы так радуетесь искажению данных и подрыв базы существования  народа прикрываясь красивыми буквами. А ресурс истощён заметно
В СССР в любом времени таких темпов не было. На что я и сделал акцент и объяснил причину. А вы с темы соскочили.


В целом по России сельское население за этот период уменьшилось на 6,5%. Но, как мы видим, по многим регионам эта цифра существенно больше. Особенно сильно уменьшилось сельское население на "русском севере" и северо-западе (от Пскова до Воркуты). Также сильным спадом отличаются Курская и Курганская области, а также Чукотка и особенно Магаданская область (там и в целом депопуляция большая).

При этом доля сельского населения в регионах, где оно росло, могла и снижаться (например, в Краснодарском крае, Дагестане). Тем не менее, она там всё ещё высока, выше средней по стране, и из-за этого сельское население России в целом уменьшилось не так сильно (получается что-то вроде "парадокса Симпсона"). Даже по изменению структуры сельского населения по федеральным округам виден спад в Центральном, Приволжском, и рост в Южном, Северо-Кавказском.
рс. по Свердловской области зелёный цвет  это перевод 250 тысяч городского населения в сельское в 2004 году.

Цитата: slavae от 05.07.2023 19:50:57Даже смешно читать )) изучайте одинаковый уровень

То, что при "демократах" общее население катастрофически сокращалось - ты, конечно же в упор не видишь.
Как и то, что оно росло при "тиране" Сталине.
Который, по утверждению вашего гуру - работал на бриттов.
Только он, как и другой участник форума, написавший про есаула купца - также не предоставил никаких доказательств.

Цитата: slavae от 05.07.2023 19:52:07Именно так. Но при этом не надо тыкать, как будто у нас какой-то ужас происходит.

Гы.. 
Всё проще.
Нам бывшие советские мажоры (слетать в Москву попить пива, да), персонажи на зарплате, искренне и бесплатно ненавидящие Россию поцы, ну и дураки из массовки, куда ж без дураков-то, пытаются рассказать, что мы живём в кромешном аду, который надо снести ради Небесного СССР. Почему Небесного СССР на карте мира нет - они старательно обходят.

Цитата: slavae от 05.07.2023 19:52:07Именно так. Но при этом не надо тыкать, как будто у нас какой-то ужас происходит.

Это ты себя оправдываешь?
и все эти спичи самооправдание!

Цитата: rat1111 от 05.07.2023 22:10:34они старательно обходят.

как ты старательно обходишь доказательства твоего наброса про работавшего на бриттов Сталина.
Ты врун?

Цитата: rat1111 от 05.07.2023 22:10:34Гы.. 
Всё проще.
Нам бывшие советские мажоры (слетать в Москву попить пива, да), персонажи на зарплате, искренне и бесплатно ненавидящие Россию поцы, ну и дураки из массовки, куда ж без дураков-то, пытаются рассказать, что мы живём в кромешном аду, который надо снести ради Небесного СССР. Почему Небесного СССР на карте мира нет - они старательно обходят.

Вы в аду то вряд ли. Это фантастика.
Ад был при либералах у власти. Вряд ли ли вы этого не знаете. Искажение №1
Небесный СССР. Нужно прочитать слова президента по этому поводу и тогда не нужно ничего сочинять. Слова президента можно найти в интернете. Искажение №2
СССР приговорили конкретные люди. Задолго до его гибели. Тоже легко находится в интернете. Искажение №3.
Без искажений мысль не выходит.

Цитата: АнтонЛ от 05.07.2023 20:33:381. Вы свой график проанализировали хотя бы должным образом))) 
Даю намек - 70-е - 80-е кривая роста численности городского населения практически совпадает с ростом общей численности.... 
Да и в 60-е - 70-е переселение было как правило плановым, а вот с 90-х - вынужденным...
2. Вам больше писали про то, что по сравнению с давними временами на селе стало гораздо хуже с инфраструктурой и работой...
Я лично знаю довольно большое количество "сельских" жителей, вынужденных ездить на работу в Волгоград, Москву и тд.... и одно дело, когда есть выбор между обычной работой на местах и высокодоходной на северах и столицах, но выбор между очень низкооплачиваемой или никакой.... Сельхозкорпорации на местных частенько забивают...
Хорошо ли это, вопрос...
Для примера....
Процитирую мою тётю - "куча браков распадается от того что мужики вахтуют черти знает где....."

ЦитатаМы предприняли попытку проследить динамику изменения миграционных факторов по письмам сельских жителей Центрального экономического района в органы центральной печати - газеты Социалистическое земледелие[5] и Сельская жизнь[6]. Материалы эти достаточно специфичны, поскольку в большинстве случаев представляют собой просьбы о помощи, а потому отражают жизнь села несколько односторонне.
....
И в 40-е, и в 60-е гг. авторы писем нередко сравнивали условия жизни в городе и селе. Это заставляет считаться с влиянием процесса урбанизации уже в первые послевоенные десятилетия, хотя его разрушающая роль по отношению к сельской, во многом традиционной еще среде, проявлялась тогда явно слабее. Так, в письмах и обращениях 40-х - 50-х гг. почти не встречаем жалоб на тяжелые условия труда, в то время как в 60-е - 70-е гг. они принимают массовый характер.
....
есть смысл говорить о привычке мириться с этими проблемами, которая свидетельствовала о том, что городские стандарты в массовом сознании сельских жителей тогда еще окончательно не сложились.
...
Среди прочего здесь низкий размер выплат в колхозах, в том числе пенсий (Ивановская, 1967)[16], руководители не обращают внимания на бытовые условия колхозников (Рязанская, 1966)[17], отсутствие организованного досуга (Брянская, 1967)[18] и т. п. По тому, насколько часто фигурирует последний мотив, можно говорить о формировании устойчивой ассоциации в массовом сознании: отсутствие клуба - молодежь едет из села. Поскольку клубная форма проведения досуга имеет отчетливое городское происхождение, а еще в 50-е гг. жалоб на отсутствие клубов почти не было, можно говорить о происшедшем примерно в первой половине 1960-х гг. переломе в урбанистической ориентации молодых сельских жителей Центра - она стала преобладающей. В почте 60-х - 70-х гг. содержится чрезвычайно много претензий к местным хозяйственным руководителям - осуждается их некомпетентность, грубость, низкий образовательный уровень, невнимание к молодым специалистам. Так как в предшествующие десятилетия подобных жалоб практически не было (за исключением случаев откровенной уголовщины), то можно предположить, что в такой форме проявился конфликт поколений - носителей молодого, уже вполне урбанизированного сознания с высоким уровнем запросов, со старым, отягощенным остатками традиционализма.
....
тут

Городское происхождение.

Цитатав 50-е гг. жалоб на отсутствие клубов почти не было, можно говорить о происшедшем примерно в первой половине 1960-х гг. переломе в урбанистической ориентации молодых сельских жителей Центра - она стала преобладающей.

Или о том, что до 60 - х находилась  альтернатива клубам, уделялось должное внимание культурному досугу молодежи на селе?

ЦитатаПоскольку клубная форма проведения досуга имеет отчетливое городское происхождение

Село Вирятино в прошлом и настоящем

ЦитатаВ школе широко развиваются и другие виды детской внешкольной работы; в продолжение многих лет работают различные кружки: шахматный и шашечный, кружок пения, кружок рукоделия, кружок юных физиков, литературный и другие, охватывающие значительное число учащихся. Родители охотно отпускают детей на занятия этих кружков. В школе есть немало хороших певцов, танцоров, шахматистов, физкультурников. Матери поощряют занятия девочек рукоделием. У колхозников большой популярностью пользуется детская художественная самодеятельность. Начиная с 30-х годов у школьников вошло в обычай в дни советских праздников выступать в клубе с программой художественной самодеятельности. Зрители тепло встречают юных артистов, а их родители, как правило, волнуются больше самих выступающих.
....
Гости из города активно участвуют и в сельской жизни. Во время отпуска многие из них по собственной инициативе включаются в общественную и культурную жизнь села, участвуют в клубной самодеятельности, посещают колхозные собрания, охотно выполняют отдельные поручения сельского Совета, вникают в различные области колхозного хозяйства, интересуются достижениями колхоза и его недостатками. Например, когда в село приезжает кандидат сельскохозяйственных наук II. П. Малахов, он много времени проводит на животноводческих фермах в правлении колхоза, беседует с колхозниками об их работе и дает советы по ведению хозяйства, выступает перед населением с популярными лекциями на сельскохозяйственные темы.
....
тут

ЦитатаЗа годы предвоенной жизни советская деревня достигла невиданного подъема культуры. Мы достигли бы еще большего расцвета культуры на селе, если бы нашу мирную жизнь не оборвала бы война.
После войны в опустошенных врагом селах закипела огромная созидательная работа. С невиданной быстротой отстраиваются и растут, становятся еще краше советские села. Развитие колхозного хозяйства вызывает в деревне крупное строительство клубов, кино, театров, библиотек, яслей, бань, общественно-хозяйственных построек. Раньше новые села строились без плана, скученно, примитивно, без должного архитектурного оформления. Ныне сельское строительство ведется по плану, при огромной помощи государства.
Плановая перестройка колхозного села, в небывало большом масштабе осуществляется в районах, подвергшихся оккупации, меняет быт крестьянина. О размахе строительных работ можно судить по таким цифрам: в районах РСФСР, подвергшихся оккупации, построено 1,110 тысяч домов для четырех с половиной миллионов новоселов. На Украине восстановлено и построено более 810 тысяч домов для колхозников, около 200 тысяч хозяйственных и более 27 тысяч культурно-бытовых учреждений. В Белоруссии построено 369 тысяч домов, заново возрождены на пепелищах более 2000 сел; в новые дома из землянок и лачуг переселились здесь два с лишним миллиона человек. Большие строительные работы идут и в селах других республик страны.
Невиданный размах приняла электрификация, радиофикация и кинофикация деревни. Только за 1947-1948 годы построено 11 417 электростанций, а всего в деревне ныне имеется 26586 электростанций. Все большее развитие сельской электрификации даст возможность в ближайшие годы добиться новых успехов в подъеме культуры колхозного села.
Расцвет культуры в колхозной деревне еще больше раздвигает сельские горизонты. Колхозники постоянно чувствуют себя связанными с жизнью всей страны. Интересы нашего крестьянства – общенародные интересы. Выполнение обязательств перед государством для него стало делом патриотической гордости. Он думает сегодня о государственных лесозащитных полосах и искусственном орошении, о новых сортах пшеницы и плодов. Он жадно тянется к науке, к агрономическим знаниям, он знает, что путь к дальнейшему подъему благосостояния и культуры деревни лежит через укрепление общественного хозяйства.
Новая жизнь рождает новые запросы, новые духовные и бытовые потребности. Колхозника не устраивает тесная изба. Ему нужен светлый, просторный дом с электричеством, водопроводом. Он ценит хорошую музыку, любит талантливое самодеятельное искусство; сельская молодежь хочет заниматься спортом, ставить хорошие спектакли на сцене своего клуба. Жители села хотят пользоваться всеми благами культуры.
Нынешние дни колхозной жизни знаменательны стремительным ростом культурного строительства. В одних селах строятся водопроводы, гаражи, бани, в других – стадионы и кинотеатры, третьи уже имеют свои колхозные санатории и музыкальные школы, четвертые закладывают свои парки.
...
тут

Вопрос ведь не в том, было или нет в конкретном селе. Вопрос в направлении развития. Идеологии целеполагания. Возможно говорить и о смене, идеологии, мотивации какой то части управленцев, которых со временем стало больше?

Цитатаотягощенным остатками традиционализма

в 60-70 это кто?