Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,749,796 44,623
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  887

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.135

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.87
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 09.07.2023 00:01:40Во. В Польше. Т. е. покупать его надо было за доллары, которых у местных авиакомпаний - не было.. 
.
Т.е. Яковлев в одно рыло развалил СССР? 
Вы правда хотите сказать, что СССР был настолько гнилой конструкцией, что его смог завалить весьма убогий поп, купленный штатниками? Т. е. - СССР был failed state и папуасией?

Уважаемый, когда ваша компания подкидывая чепчики кричит 
"уря... уря... наконец то мы избавились от оков национальных регионов нахлебников", 
то чего плакать про  долларов не было? 
Это же прямое следствие вами поддерживаемой политики, которая во многом от А. Яковлева.
Кстати, восстановить производство самолета летающего с 1947 года, 
для экономики СССР вообще не вопрос, как впрочем и для экономики РСФСР, 
а вот ваша экономическая модель не позволила это сделать... 
и да РФ времён Ельцина выродился в папуасию, и изменение этого положения заняло не одно десятилетие....


Цитата: rat1111 от 09.07.2023 00:01:40Катастрофу русской деревни устроил Джугашвили. 
Я приводил ссылку на сталинский закон о сельхозналоге. Где разница в налогообложении шла в разрезе ССР а не климатических зон и в Вологодской или Псковской областях налоги были такие же как и в Херсонской.

Уважаемый, Вы дали нарезки, убрав суть, притом нарезки про льготы.
а суть она 
ЦитатаВвиду роста доходов колхозников от личного подсобного хозяйства, а также доходов единоличных крестьянских хозяйств, Президиум Верховного Совета СССР постановляет произвести некоторое увеличение ставок сельскохозяйственного налога.

В связи с этим:

1. Статью 8 Закона о сельскохозяйственном налоге от 1 сентября 1939 г. изложить в следующей редакции:
«Статья 8. С хозяйств колхозников, имеющих доход от личного подсобного хозяйства: приусадебного участка земли, скота и неземледельческих заработков, сельскохозяйственный налог исчисляется с годовой суммы облагаемого дохода хозяйства (статьи 5 - 7) по следующей таблице ставок:

Размер облагаемого
дохода хозяйства в год
Размер налога на хозяйство
До 2000 руб.
11 коп. с каждого рубля дохода
Свыше 2000 до 3000 руб.
220 руб. Кроме того 13 коп. с каждого рубля
дохода свыше 2000 руб.
Свыше 3000 до 4000 руб.
350 руб. Кроме того 16 коп. с каждого рубля
дохода свыше 3000 руб.
Свыше 4000 до 5000 руб.
510 руб. Кроме того 21 коп. с каждого рубля
дохода свыше 4000 руб.
Свыше 5000 до 6000 руб.
720 руб. Кроме того 26 коп. с каждого рубля
дохода свыше 5000 руб.
Свыше 6000 до 8000 руб.
980 руб. Кроме того 31 коп. с каждого рубля
дохода свыше 6000 руб.
Свыше 8000 руб.
1600 руб. Кроме того 40 коп. с каждого рубля
дохода свыше 8000 руб.

Доходы колхозников, получаемые от колхозов по трудодням в денежной и натуральной форме, сельскохозяйственным налогом не облагаются.»

это насчет суммы налога, т.е. та самая прогрессивная шкала налогов на доходы, 
против которой активно борются нынешние коммерсы и олигархи, 
похоже в этом и суть Вашего спича, бить в СССР дабы денюжку сегодня поиметь...
а теперь по закону от 1939 года
ЦитатаСтатья 4. Советы Народных Комиссаров союзных республик, исходя из средних норм доходности, установленных статьей 3 настоящего Закона, имеют право устанавливать нормы по различным отраслям и культурам сельского хозяйства для отдельных районов в сторону увеличения или уменьшения в пределах до 30%, в зависимости от экономических особенностей районов.
Нормы доходности с посева сельскохозяйственных культур, не указанные в статье 3, определяются Советами Народных Комиссаров союзных республик применительно к нормам доходности по сельскохозяйственным культурам, перечисленным в статье 3.

Нормы доходности от оленеводства, пчеловодства и шелководства устанавливаются Советами Народных Комиссаров союзных республик.

 

Статья 5. Облагаемые доходы от полеводства, огородничества, табаководства, бахчеводства, посевов технических и масличных культур, многолетних насаждений и сенокосов определяются:

а) со всей площади посева озимых и яровых культур, но не ниже площади, определенной государственным планом сева под урожай текущего года, а по культурам, для которых план сева не установлен, доход определяется с фактического посева;

б) с фактической площади садов, ягодников, виноградников и других многолетних насаждений плодоносящего возраста;

в) с фактической площади сенокосов.

 

Статья 6. При определении облагаемого дохода от скота и пчеловодства во всех хозяйствах по состоянию на 1 июля соответствующего года учитывается:

а) продуктивный скот: коровы, перезимовавшие овцы и козы, а также свиньи в возрасте старше шести месяцев;

б) рабочий скот: быки, волы и олени в возрасте от 2 1/2 лет; лошади, верблюды, буйволы и мулы в возрасте от 3 лет;

в) количество рамочных и колодных ульев.

 

Статья 7. При определении доходов от некооперированных кустарно-ремесленных занятий и от других неземледельческих заработков, кроме облагаемых подоходным налогом, учитывается вся сумма доходов, полученных за время с 1 июля предыдущего года по 30 июня текущего года.

Ну и, СНК республик, имело право корректировать налог на существенные 30%. 
Т.е. Ваш плачь по Вологодской или Псковской области, "крокодиловы слезы" на наследии СССР.
Кстати вот налог был, а колхозники могли собрать деньги на танки и самолёты для РККА, и собирали.
Отредактировано: AndreyK-AV - 09 июл 2023 11:08:09
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.34 / 15
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.87
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
"Этот танк разобьет Гитлера!": Как знаменитости и простые советские люди помогали фронту
Сухая статистика: на фронтах и на флотах во время Великой Отечественной войны воевали 2,5 тыс. самолетов, тысячи танков и 8 подводных лодок, построенных на средства советских граждан. Люди сдали деньги в Фонд обороны и купили облигаций госзайма на сумму, которая покрывала военные расходы минимум одного из четырех лет войны.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.31 / 15
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.87
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Кукурузники АН-2 всё, галоши кончились
ЦитатаСамолёт АН-2 или "кукурузник" совершил свой первый полёт в 1947 году.
76 лет назад. Производили его и модификации в СССР до 1971 года. Также его по сёй день производят в Китае.
Всего построено более 18 тысяч планеров.
А вот у нас это делать уже не могут.
Супер технологии утрачены. Не можем производить оказывается теперь и запасные части к ним.
А те кто может за рубежом, не продают - санкции.
Сейчас разрабатывается замена АН-2 кукурузник "Байкал", на 9 мест, но цена на него в десятки раз выше чем на АН-2 - около 150 млн. Рублей за штуку и к нему до сих пор нет двигателя.
Всего по стране сейчас разрешено коммерчески эксплуатировать лишь 40 АН - 2, но и те скоро окажутся на земле по причине отсутствия запчастей.






Компании предупредили о рисках остановки полетов на «кукурузниках» Ан-2
rbc.ru

"мы раньше за хлебом в и пивом в Сургут летали на кукурузнике" - рассказывала мне наша зам. Директора по АХР в школе.
К чему я это пишу.
Расстояние от Пятигорска до Сочи 273 км по прямой. Я бы слетал туда, на позагорать, а не могу. Кукурузники не летают, их нет, кругаля делать на машине долго.
Стоимость билетов из Минвод до Сочи на авиалайнера начинается от 63 000 рублей на четверых, с пересадками и продолжительностью полёта в сутки.
Где кукурузники?
Их нет, говорят как галоши они никому не нужны.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.31 / 16
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: AndreyK-AV от 09.07.2023 14:43:06Кукурузники АН-2 всё, галоши кончились
ЦитатаСамолёт АН-2 или "кукурузник" совершил свой первый полёт в 1947 году.

Их нет, говорят как галоши они никому не нужны.



Усилия предпринимаются. На форуме есть ветка про авиацию https://glav.su/forum/2/540/unread#unread
Проблема другая. Авторское право у Airbus
Скрытый текст

Носились с чешской продукцией а результат предсказуем
В связи со санкциями Европейского союза производство самолётов L-410 с 2022 года было прекращено.
Скрытый текст
А сейчас уже все всё поняли и готовы делать своё. Здесь пошли рабочие моменты.
А вот с компетенцией проблема серьёзная. За 30 лет разучились читать чертежи. Причём совсем. У меня одноклассник токарем всю жизнь проработал. Как умеющий читать чертёж самый незаменимый во всей частной организации где работает. Молодёжь необучаема с его слов.
До кого-то дошло всё-таки
ЦитатаУрок черчения появится в российских школах с 2024 года по поручению Президента РФ.

«Обеспечить начиная с 2024/25 учебного года освоение основ черчения лицами, обучающимися по образовательным программам основного общего образования, а также изучение учебного курса «Черчение» на уровне среднего общего образования лицами, обучающимися по технологическому (инженерному) профилю», - говорится в перечне поручений по итогам заседания президиума Государственного Совета.
  • +0.29 / 14
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,643
Читатели: 3
Цитата: Александр Д от 09.07.2023 15:22:04А сейчас уже все всё поняли и готовы делать своё. Здесь пошли рабочие моменты.
А вот с компетенцией проблема серьёзная. За 30 лет разучились читать чертежи. Причём совсем. У меня одноклассник токарем всю жизнь проработал. Как умеющий читать чертёж самый незаменимый во всей частной организации где работает. Молодёжь необучаема с его слов.
До кого-то дошло всё-таки
ЦитатаУрок черчения появится в российских школах с 2024 года по поручению Президента РФ.

«Обеспечить начиная с 2024/25 учебного года освоение основ черчения лицами, обучающимися по образовательным программам основного общего образования, а также изучение учебного курса «Черчение» на уровне среднего общего образования лицами, обучающимися по технологическому (инженерному) профилю», - говорится в перечне поручений по итогам заседания президиума Государственного Совета.



30 лет... почти половина истории СССР...
СКОЛЬКО страна успела за подобный срок сделать... и сколько сейчас... 
Потеряли промышленность... компетенции... и даже способности к обучению.Позор
Школа учит "квалифицированному потреблению".
Потребление - превыше всего!!!  Расстреливающий
А ведь не так давно страну считали одной из самых образованных и креативных.
.
Позиция антисоветчиков понятна.
Им главное - перевести стрелки.
Вор кричит "держи вора"... пока сам в карманах шарит.Крутой
  • +0.24 / 16
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,643
Читатели: 3
Цитата: Владимир Кузя от 09.07.2023 16:55:51Ладно школа. У нас местная власть,которая на 100 процентов состоит из упоротых поклонников правящей партии. Ну или приспособленцев притворяющихся упоротыми любящими свою партию.,чуть не закрыли единственный травмпункт. И это в 100 тысячном городе. Предложили людям ездить в соседние Березники,а это 40-60 км в зависимости от части города. Ладно хоть к возмущению граждан прислушались. Но и то вчера наблюдал картину как хирург бегал в травмпункт из приёмного покоя горбольницы. То есть он один и в травме раны шьёт и по скорой принимает. Это полный дурдом.

Антисоветчики в этом и заинтересованы.Злой
Уничтожить и людей, и страну.
  • +0.23 / 11
  • АУ
1975GAUF
 
russia
49 лет
Слушатель
Карма: -1.16
Регистрация: 26.02.2022
Сообщений: 356
Читатели: 0
Цитата: Киреев от 08.07.2023 07:29:41...

Ликвидацию малых деревень и мелких колхозов с принудительным переводом их в укрупненные совхозы ("агрогорода" по мысли троцкиста Никиты) начали с Северо-Западного региона Российского нечерноземья с его "мозаичным" сельским хозяйством, хотя еще в 1952 году И.В. Сталин в своих "Экономических проблемах социализма в СССР" недвусмысленно предупреждал о недопустимости насильственного преобразования колхозов в совхозы, называя это "бюрократическим экспроприаторством". Именно Хрущев, сразу же после смерти Сталина начав сознательно разрушать народное и сельское хозяйство Сталинского СССР, заложил основы будущего развала страны.

А вот уничтожение даже крупных сел и деревень в постсоветский период - это прямое следствие торжества "рыночной экономики", насильственно насаждаемой современными желудочно неудовлетворенными потребителями, которым так легче набивать свои карманы.

-Так не согласен я.
-С энгельсом или с Каутским?
-С обоими...

Уменьшение количества деревень определено прогрессом и происходило, и происходит сейчас во многих странах.
Увеличение городского населения за счет сельского. Процесс естественный и имеющий много иных факторов.
А так приплесть можно много чего...
  • -0.18 / 9
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,643
Читатели: 3
Цитата: Profaner от 09.07.2023 18:18:36Народ знал, за что и с кем воюет.

Вот именно.
А сейчас армия врагов антисоветчики-русофобы по-иезуитски рядятся в одежки благодетелей.Злой
И вешают всем лапшу на уши... что якобы заботятся о благе народа!
И называют ликвидационные процессы в стране (например, сокращение медперсонала и вообще - медучреждений) некими хитрыми словечками типа "оптимизация".
А закрытие каких-то предприятий объясняют ссылками на их нерентабельность...((( или неконкурентность! 
(Подобно своим западным кураторам, которые звериные цели сокращения населения на планете объясняют исключительно заботой об экологии! Расстреливающий)
И делают это так массированно (чему пример - лайканье здесь  дружными рядами антисоветских постов)...
И так настойчиво промывают мозги людям, что многие ведутся на эту ложь.
И не видят армии врагов.Крутой
...
...
=========
А в результате покупаем лопаты в Мексике и гвозди с отвертками в Китае...
Страна первого спутника и первого космонавта.
Отредактировано: Терра - 09 июл 2023 18:53:55
  • +0.26 / 12
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.45
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: 1975GAUF от 09.07.2023 18:13:10-Так не согласен я.
-С энгельсом или с Каутским?
-С обоими...

Уменьшение количества деревень определено прогрессом и происходило, и происходит сейчас во многих странах.
Увеличение городского населения за счет сельского. Процесс естественный и имеющий много иных факторов.
А так приплесть можно много чего...

А может быть такой вариант, что прогресс можно по разному представлять? Улыбающийся
Рублево, Россия — статистика

952
14 500
1954
15 000
1956
15 500
1958
16 000
1960
16 500
1962
17 000
1965
17 500
1970
18 000
1975
18 500
1980
19 000
1983
19 500
1987
20 000
1992
20 500

тут
Отредактировано: alexandivanov - 09 июл 2023 19:35:34
  • +0.22 / 8
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: 1975GAUF от 09.07.2023 18:13:10Уменьшение количества деревень определено прогрессом и происходило, и происходит сейчас во многих странах.

Ликвидация «неперспективных деревень»  направление государственной политики в СССР 1960—1970-х годов, в рамках которого осуществлялось преобразование сети сельских населённых пунктов: ликвидация части деревень и сёл, рассматриваемых в качестве неперспективных, и создание «агрогородов».
К прогрессу отношения не имеет. Цель - высвобождение трудового ресурса для направления в промпроизводство. Предыдущий ресурс съела война.
При Сталине ресурс коллективизация дала, сейчас -Средняя Азия.
А во времена Ельцина ресурс был не нужен. Его травили как тараканов.
  • +0.29 / 14
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +34.00
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,586
Читатели: 7

Полный бан до 22.09.2024 10:18
Цитата: Profaner от 09.07.2023 18:18:36Народ знал, за что и с кем воюет.

А сейчас что, не знает?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.14 / 6
  • АУ
Profaner
 
ussr
Евпатория
Слушатель
Карма: +147.58
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,137
Читатели: 4

Полный бан до 25.09.2024 13:20
Цитата: Терра от 09.07.2023 17:05:36Антисоветчики в этом и заинтересованы.Злой
Уничтожить и людей, и страну.

  Эт Вы явно сгоряча. Ну кто в здравом уме будет резать курицу, несущую золотые яйца? А харчеваться с чего? Им просто плевать, что на народ, что на Родину. А отношение к советскому периоду, когда русский народ раскрыл свой потенциал всего лишь четкий маркер "свой-чужой". Антанта, гитлеровская Германия, НАТО  для западников свои, соратники в борьбе за кормушку. Просто, пользуясь любимой поговоркой Ребе, память у них как у гуппи и мозгов, судя по всему,  не больше. Запас прочности, заложенный ИВС уже практически на исходе. Русские долго запрягают, но быстро ездят.
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.26 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.87
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Цитата: Александр Д от 09.07.2023 15:22:04Усилия предпринимаются. На форуме есть ветка про авиацию https://glav.su/forum/2/540/unread#unread
Проблема другая. Авторское право у Airbus
...
Носились с чешской продукцией а результат предсказуем
В связи со санкциями Европейского союза производство самолётов L-410 с 2022 года было прекращено.

Это не усилия государства, а вошканье в западной парадигме...
Если говорить о государственной политике, то СССР взял Б-29 как кальку и сделал Ту-4, утёрлись все.
А здесь свой уникальный самолёт и типа право на него у вражеской компании, и мы пикнуть не можем... Бррр
Объявить её вором, начать расследование, а параллельно Ан-2 на новой элементной базе лабать, а если у кого то западного будут претензии, в суд ведомства Шойгу или Патрушева...  
КНР если что, по сей день выпускает.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.29 / 12
  • АУ
Profaner
 
ussr
Евпатория
Слушатель
Карма: +147.58
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,137
Читатели: 4

Полный бан до 25.09.2024 13:20
Цитата: slavae от 09.07.2023 19:52:15А сейчас что, не знает?

   Разве еще "вчера" Вы с сотоварищами не кричали тут о духовной близости с Западом и про Европу от Лиссабона до Владивостока? Это для замшелых совков страны НАТО как были врагами, так и остались. А прогрессивная элита пачками скупала там недвигу и семьи на пмж туда же перевозила.
  На Вашем месте я бы призадумался о собственной адекватности и восприятии реальности. К примеру, поднятие пенсионного возраста. Столько "экономически обоснованного" бреда начитался от местных экпердов-бухгалтеров, сколько за всю предыдущую жизнь не встречал. Или "ковидловое безумие", чудесным образом растворившееся в воздусях с началом СВО. А теперь рассмотрите оба "события" с точки зрения подготовки к войне. И это взял самые знаковые, а по мелочи несостыковок с "картинкой мира" десятки. Да тот же Пригожин, не говорили вам, что только вопрос времени, когда ЧВК будут использованы на территории России. Или хомячки западопоклонники столь невысокого мнения о клмпетентности ВПР? Или напомнить про весело похеренные майские указы? Когда наконец-то до вас (мнж) дойдетмасштаб западного лобби и конкретно ваша роль в этом цирке?
Сначала приходят солженицыны и переписывают историю. Потом приходят чубайсы, и переписывают имущество
  • +0.31 / 15
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,643
Читатели: 3
Цитата: Profaner от 09.07.2023 21:23:13Эт Вы явно сгоряча. Ну кто в здравом уме будет резать курицу, несущую золотые яйца? А харчеваться с чего? Им просто плевать, что на народ, что на Родину.

Наверное...
Просто очень тяжело наблюдать то.... что наблюдается...Злой

.
.
В частности, и такую дружную работу.
https://glav.su/foru…age6881522
Отредактировано: Терра - 09 июл 2023 22:32:59
  • +0.27 / 11
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.45
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: slavae от 09.07.2023 19:52:15А сейчас что, не знает?

Кто то воюет за русский мир, а кто то "воюет" за 2 этап приватизации. Уж определитесь, сами. Грустный
  • +0.30 / 12
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.45
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: Терра от 09.07.2023 22:21:45Наверное...
Просто очень тяжело наблюдать то.... что наблюдается...Злой

.
.
В частности, и такую дружную работу.
https://glav.su/foru…age6881522

Ну зато видно у кого чего на первом месте. Подмигивающий

ЦитатаЯ считаю, что быть патриотом должно быть материально выгодно.


Еще бы понять. Это желаемый , но не обязательный бонус или условие, для патриотизма?
  • +0.23 / 9
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -5.42
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,325
Читатели: 8
Цитата: Киреев от 07.07.2023 10:09:24Еще один "всеповидавший" антисоветчик нарисовался, ни дня не живший в сознательном возрасте в СССР и пользующийся в своих умозаключениях непревзойденным по "обьективности" источником: "мне моя тетка рассказывала".

А вы "всеповидавший" свидетель великого СССР? 
Вы правда считаете что опыт человека в погонах - всю сознательную жизнь проживший на полном гособеспечении - релевантен?
  
Ну такое себе.
 
Цитата: Киреев от 07.07.2023 10:09:24Вы лично ни в Советской Армии не служили, ни вообще никем не работали на Крайнем Севере, да и на Юге тоже, поэтому и уровень познаний у вас в этих вопросах нулевой и говорить с вами не о чем.

Я в советской не служил. Возрастом не вышел.
Но так то - мог бы династию в 3-м поколении как минимум продолжить.
Но так то родители и прочие родственники погоны носили. И как это меняет мировоззрение - я прекрасно знаю.
да и в районах крайнего севера отец у меня года так с 75 обретался.
Почему вы считатете - что только ваш опыт релевантен - я не в курсе.
 

Цитата: Киреев от 07.07.2023 10:09:24В 1983 году я в СКВО лейтенантом получал на руки 205 руб. в месяц за вычетом налога на бездетность и комсомольских взносов, а слесаря компрессорного цеха, в котором я работал до армии - до 300 руб. в месяц (сменный инженер - 130 руб.), а во время регламентных работ - до 500 руб. Ненамного больше них получали только старший мастер, начальник цеха и директор.

Если рабочий класс работал на сделке - то он получал иногда и больше директора. 
Этот факт вообщем общеизвестен и никем не отрицается.
Вопрос только в том, что таких, кто на сделке много получал - были сильно не все. И влияние их на среднюю зарплату предприятия и страны было не выше, чем зарплата директора.

Цитата: Киреев от 07.07.2023 10:09:24Не уподобляйтесь вашему идейному предводителю, который свои познания черпает в кругах на воде.

Еще раз - ваш личный опыт - ничем не лучше и не хуже моего личного опыта. 
Проблема в том, что для доказательства тезиса о том, что "Не все в СССР жили хорошо и могли себе позволить летать из Воронежа в Симферополь или из Ростова в Москву на самолете" - моего личного опыта достаточно 
А вот вашего личного опыта для доказательства тезиса "Все в СССР жили хорошо и могли себе позволить летать из Воронежа в Симферополь на самолете или из Ростова в Москву" - недостаточно.
Это называется формальная логика. Жаль что ее в СССР в школе перестали преподавать.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.14 / 13
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -5.42
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,325
Читатели: 8
Цитата: АнтонЛ от 09.07.2023 10:34:061. Средняя зарплата - 1976 года - это манипуляция с вашей стороны - выбираете удобные вам цифры, средняя зп росла и сравниваем мы с тарифами 80-х, я бы взял среднюю за 1985 как последний доперестроечный год.

Вы тред читали? 
камрад привел данные о стоимости билетов в 1976 году. Я в ответ привел данные о средней ЗП за 1976 год.
Можете у него спросить почему он 1976 год выбрал.

Причем здесь 1985 год? 
Все в курсе - что зарплату регулярно повышали и в 70-е и 80-ые годы. К сожалению повышение ЗП не сопровождалось повышением количества ТНП. В итоге деньги без пользы копились на сберкнижках и в 90-м годы были истрачены КПСС на финансирваоние дефицита бюджета.

Что бы брать данные за 1985 год - необходимо предоставить данные о стоимости авиабилетов - которая что характерно - тоже изменялась.
 

Цитата: АнтонЛ от 09.07.2023 10:34:06Вот вам для примера
Средние зарплаты в советский период  с 1960 по 1990 г.

Что значит я занижаю? почему я должен брать удобные для вас цифры? 
Кстати - откуда циферки? 

В статистическом сборнике на 70 лет советской власти - за 1985 средняя ЗП по СССР - 190 рублей. 


Цитата: АнтонЛ от 09.07.2023 10:34:062. При расслоении в 3,5 раза  и единой тарифной сетке средняя по СССР не так сильно отличалась от Средней по регионам, заметим - сейчас средняя по России - 66778 руб., а вот по Волгоградской области - 42292 рубля., с учетом подоходного — 36794 рубля.

Еще как отличалась.
Все надбавки и коэффициенты для РКС - мы получили в наследство от СССР и точно также зарплата на Камчатке в 1980 году была почти в 3 раза выше чем в Волгоградской области.
Или в Крыму.


Цитата: АнтонЛ от 09.07.2023 10:34:063. А почему бы не покупать билеты за год, чтобы дешевле?))))

Потому что вы видимо в СССР не стояли по двое суток в очередях в Авиа и ЖД кассы - что бы улететь/уехать обратно. 
Потому что северный отпуск - 52 дня и приехав в отпуск - первое что мы делали после посещения фруктового рынка и пляжа - это шли занимать очередь в кассы - что бы купить обратные билеты на поезд/самолеты.
   
Лично я в этом году летал в отпуск в июне. Билеты покупал в феврале. У меня в регионе вообще нормально выкупать билеты на лето в декабре.
   
Если вы думаете что в СССР можно было прийти в авиакассу и купить билет на завтра в сезон на юг или с юга - это значит что вы когда в СССР жили - не летали, а довольствовались тем фактом, что такая возможность у вас теоретически была. Либо летали не в сезон, либо летали поперек миграции север-юг.
Что нибудь типа Казань-Новосибирск.
 


Цитата: АнтонЛ от 09.07.2023 10:34:06В 80-е студенты покупали билеты за 1 день и летели на 1 день туда и обратно, ах оказывается сейчас сезон))), может СССР еще виноват в росте цен на билеты во время мобилизации?)))

А вы не студентов спрашивайте. Вы спросите родителей 2-3 детей каково им было.
А так то - у меня с Камчатки до сих пор студенты по студенческим билетам летают на недельку погаситься в Москве - у них это за подвиг не считается.

Цитата: АнтонЛ от 09.07.2023 10:34:06Я прекрасно помню как мы покупали билеты в Балаково и в Саратове - шли с мамой в кассы и с 10 минутной очередью покупали...

И что? А я не менее прекрасно помню очереди в ЖД и Авиа в Феодосии - что бы уехать/улететь обратно.
Прикиньте - СССР был большой и неодинаковый. 

Цитата: АнтонЛ от 09.07.2023 10:34:06Плюс ваши 4700 руб за билет в сентябре - то же своего рода манипуляция... -  это 1 компания и без багажа и возможности возврата и обмена - + 1400 багаж на 10 кг, + 3800 багаж на 25 кг и возможность обменять и вернуть - какие билеты по-вашему возьмет семья для поездки на море?)))

Это не манипуляция - это коррекция доступности.
Что толку от стоимости билета в 16 рублей - если за 46 дней его тебе не продадут, а за 45 их уже раскупили.


Цитата: АнтонЛ от 09.07.2023 10:34:06Следом идут 2 компании с ценой билета от 6200 руб. и тоже без багажа, и та дам - полноценный билет - на 19 сентября - 11000 руб., ограниченный с багажом в 10 кг - 8200...

Вы правда считаете - что студент полетит попить пива с 25 кг чемоданом? 
Цитата: АнтонЛ от 09.07.2023 10:34:06PS
У СССР были и плюсы и минусы - этого никто не отрицает и не скрывает, вот только вы (сотоварищи)))) с удивительным упоением пытаетесь не замечать и не использовать положительный опыт, и при этом раздуваете или придумываете минусы в лучших традициях методичек 90-х от наших западных "партнеров")))) 
Пример Украины похоже ничему не научил...

В общем живя в средней полосе - вы либо не сталкивались с сезонными проблемами доступности АВИА и ЖД билетов, либо ваши родители зная об их существовании - просто не пытались воспользоваться этим транспортом в это время.
Это я во времена СССР - путешествовал всегда по маршруту Камчатка, Москва, Воронеж, Харьков, Крым и обратно и исключительно в сезон.
Отредактировано: _Sasha_ - 10 июл 2023 05:21:59
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.12 / 11
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Слушатель
Карма: -5.42
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,325
Читатели: 8
Цитата: Raptor от 09.07.2023 12:40:19
Колхозник Иван Павлович Болотин внёс 120 тысяч рублей, колхозник Кулаш Баймагаметов внёс 325 тысяч рублей, колхозник Сулейман Амир Кара - оглы внёс 250 тысяч рублей, и так поступали многие, многие другие колхозники.


Камрад я не хочу вас расстраивать и не хочу умалять подвиг крестьян.
    
Но объективно таких денег у крестьян анмасс не было.
   
https://archive.nso.…znamya.pdf
   
Основная масса крестьян могла сдать - 1000-3000 рублей.
6-значные суммы - в анамнезе имеют 2 сценария:
1. Сдача продовольствия, с учетом повышения цен в разы за период войны. Пресловутая бочка меда - стоила как 2 самолета во время войны.
2. Метод Стаханова - 100 колхозников сбрасываются по 1000 рублей, а сдает 1 - 100 000. 
  
Это хорошая и годная пропаганда. Но использовать ее для оценки уровня благосостояния крестьян в СССР - все таки не стоит.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.16 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 9
 
Edvid