Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Мастер Фикс от 08.07.2023 01:53:45Здесь не синагога, ребе, там можете брехать, тут смысла нет. Ваше незнание реалий и попытки нагадить на историю выглядят вполне объяснимо, но смешно.

Цитата: Profaner от 08.07.2023 12:52:49Ребе, мне кажется, что кто-то злонамеренно ввел Вас в заблуждение, убедив, что клоуны зарабатывают больше, чем проповедники. Подозреваю, что это дело рук кого-то из собратьев по цеху, положившего глаз на Вашу паству. Будьте бдительны!

Цитата: AndreyK-AV от 08.07.2023 12:16:09Кстати Ельцин пришел к власти попав в ВС РСФСР тоже обманным путем, и уж точно не выборным, надеюсь помните такую фамилию Казанник, (это тот кто уступил Ельцину свое депутатское  место).

Цитата: Терра от 08.07.2023 13:12:49Казанник не застрелился потом?

ЦитатаБорис Ельцин не был избран съездом 26 мая членом Верховного Совета СССР, однако 29 мая депутат Алексей Казанник уступил ему своё место в Совете Национальностей Верховного Совета

Цитата5 октября 1993 года, сразу после разгона Съезда народных депутатов и Верховного Совета, в нарушение Конституции был назначен указом Президента Б. Н. Ельцина Генеральным прокурором Российской Федерации (по действовавшей на тот момент Конституции Генерального прокурора мог назначать только Верховный Совет. Сменил на этом посту В. Г. Степанкова. Назначен по рекомендации В. В. Илюшина, победившего в аппаратной борьбе А. В. Коржакова, предлагавшего на эту должность А. Н. Ильюшенко.

На этом посту руководил завершением расследования уголовных дел, связанных с событиями 19-21 августа 1991 года и с разгоном Съезда народных депутатов и Верховного Совета в октябре 1993 года. Подал в отставку с должности 26 февраля 1994 года после того, как проявил принципиальность и отказался (вопреки распоряжению Ельцина и беспрецедентному давлению со стороны его администрации) препятствовать выполнению постановления Государственной Думы об амнистии участников событий 1991 и 1993 гг. Заявлял, что на протяжении всей работы в прокуратуре испытывал постоянное давление и вмешательство в расследование «политических дел сверху». Официально отправлен в отставку решением Совета Федерации 25 апреля 1994 года.


Умер 2 июня 2019 года (на 78-м году жизни), после продолжительной болезни.

Цитата: AndreyK-AV от 08.07.2023 13:37:10Да Вы что, он даже стал Генеральным прокурором РФ.
Да уточняю, речь шла про I Съезд народных депутатов СССР

Судя по всему именно тогда Ельцин понял, что стать хозяином всего СССР у него не получится, и решил уничтожить страну путем распада, через самостийность РСФСР....

Ну а Казанник 

Цитата5 октября 1993 года, сразу после разгона Съезда народных депутатов и Верховного Совета, в нарушение Конституции был назначен указом Президента Б. Н. Ельцина 
Подал в отставку с должности 26 февраля 1994 года после того, как проявил принципиальность и отказался (вопреки распоряжению Ельцина и беспрецедентному давлению со стороны его администрации) препятствовать выполнению постановления Государственной Думы об амнистии участников событий 1991 и 1993 гг. Заявлял, что на протяжении всей работы в прокуратуре испытывал постоянное давление и вмешательство в расследование «политических дел сверху». 

Цитата: Киреев от 08.07.2023 16:35:06"Благими намерениями вымощена дорога в Ад"(с).

Цитата: Киреев от 08.07.2023 17:08:22К сожалению, в то непростое время многие люди не ведали, что творят. Желудочно неудовлетворенные подлецы и негодяи умело играли на недовольстве людей поздним СССР, обещая им "рай без КПСС", а мрази типа Горбачева и Яковлева искусственно разжигали это недовольство еще больше, организуя тотальный дефицит и сенсационные разоблачения "преступлений" Сталина".

ЦитатаПервый документ — «Меморандум исполнительному секретарю Совета по национальной безопасности. Третий отчет о ходе работ во исполнение директивы СНБ 59/1 «Информационная программа за рубежом и планирование психологической войны». Этот документ не датирован, но его относят к марту 1951 года.
.....
Еще один документ является анализом психологических уязвимостей СССР и доступных США средств для использования этих уязвимостей. Он имел гриф «Для служебного пользования». Такой гриф предполагает, что с документом были знакомы не только чиновники Госдепа и ЦРУ, но также создатели пропагандистского контента (журналисты, ведущие радио и телевидения) с тем, чтобы наносить удары по описанным точкам уязвимости. (См. Рис. 1)
....
Наконец, третья методичка, к которой мы обратимся, имела гриф «Конфиденциально» и была предназначена для руководителей и кураторов масс-медиа, которые и продвигали представленные разработки в жизнь. То есть это инструкция, руководство к действию для «Голоса Америки» (данная радиостанция указывается прямо как главный исполнитель задуманного) и для других пропагандистских масс-медиа, к которым, безусловно, можно отнести радиостанцию «Свобода» и печатные органы Народно-трудового союза (НТС), а также для дипломатов всех уровней.
....
Из сухих строчек отчета мы видим, что планируется работа и с нобелевскими лауреатами (в то время как нынешние либералы утверждают, что ничего подобного не было), и с перебежчиками (которые, по мнению тех же либералов, не сотрудничали с американскими спецслужбами, а искренне боролись за свободу и обличали «пороки режима»), планируется подавление коммунизма в Западной Европе. Мы также видим, что психологическую войну планируется вести во всех «проблемных» регионах, включая Германию. Не забыта и разработка новых технических средств.
....
тут

ЦитатаНадо сказать, что на тот момент зарубежные исследователи установили наличие у большинства мировых вождей ярко выраженного комплекса власти. В борьбе за власть люди с таким комплексом, как правило, побеждают, особенно, если они не следуют общепринятым нормам морали. Поэтому при проведении опросов особое внимание уделялось выявлению личностных и психофизических качеств человека, которые делают его лидером в коллективе и обществе. Если в помощь им придать хорошо организованную группу специалистов (так называемых кукловодов), обладающих знаниями человеческой психологии, то у соперников просто не остаётся шансов на победу. Сегодня уже можно утверждать, что профессиональная группа «кукловодов» способна находить и продвигать, как пешек в мировой шахматной игре, будущих лидеров к власти.
Важным итогом «Гарвардского проекта» явилась выработка методик управления, как различными группами населения, так и отдельными людьми. Считается, что «кукловоды», обладающие методикой и знаниями человеческой психологии, могут не только продвигать к власти будущих лидеров, но и создавать желаемые политические ситуации.
Есть основание полагать, что крах советских ценностей во многом был обусловлен методами информационно-психологической войны, которую Запад проводил на основе «Гарвардского проекта».

....
в 1960-х годах произошло кардинальное изменение информационной направленности передач зарубежных радиостанций, вещающих на Советскую Прибалтику. До начала 1960-х годов они призывали игнорировать и противостоять советской власти, ждать, когда объединенные силы Запада освободят страны Балтии. Но в 1960-х годах тон изменился. Появились призывы вступать в комсомол, партию, поступать в ВУЗы, хорошо работать и добиваться высокого положения в советском обществе, занимать руководящие посты.
....

ЦитатаОтдел оценок ЦРУ, насыщенный теоретиками Гарварда во главе с долговязым, креативным Конантом, целиком погрузился в тот поток информации о политической и идеологической ситуации в Советском Союзе, что шел от резидентуры американского посольства в Москве, от английской СИС, информирующей об НТС. Однажды в английском пакете появилась пухлая записка о «молекулярной» теории Поремского. Люди Конанта читали ее с жадностью, по-профессорски завидуя способностям автора. Конант неплохо распределил роли в своей команде, по каждому направлению творческая группа: московские материалы, британские, «энтеэсовские». Два раза в неделю общий «мозговой» штурм.
В конце концов, они сочинили некий меморандум, который проходил под названием «Психологическое наступление против СССР. Цели и задачи. 10 апреля 1951 года». Документ этот был рассекречен Белым домом в 1976 году и явил собою довольно-таки оригинальную интеллектуальную разработку для политической и идеологической борьбы с СССР. Привожу ее главные фрагменты.
«При определении. целей и задач, безусловно, предполагается указать советскому народу, что есть альтернатива существующему режиму. В задачу Соединенных Штатов не входит указывать ее конкретно. Следовательно, мы не будем выдвигать предложений по определенным вопросам (коллективизация, демократические выборы и т. д.) без получения на это особых политических указаний. Однако во всей нашей пропаганде должно подразумеваться, что конечное решение лежит в восстановлении прав человека, являющихся наследием русского народа.
…Речь идет о том, чтобы вызвать ощущение тирании у тех, кто привык к ней или не видит дальше собственного носа.
Задача № 1. Вскрыть и развивать духовные ценности, моральные и этические концепции советского народа, особенно русских, и установить идентичность этих ценностей с ценностями свободного мира.
Предлагаемая тематика:
а) Правдивость, сострадание, щедрость, любовь к семье, гостеприимство – вот некоторые ценности, дорогие советскому народу, все это производное от их духовной жизни. Это общее достояние с народами свободного мира, но оно презирается правителями СССР.
б) Исторический вклад русских в различных творческих сферах свободного мира: философии, искусстве и науке – всегда признавался и уважался.
в) Изучение классической русской литературы, политической философии и этики показывает: Россия разделяла и находилась под влиянием творческих социальных и культурных сил, которые развивал Запад. Политические и этические идеалы русского народа в основе такие же, как на Западе, ибо они проистекают из тех же духовных источников, они извращены в коммунистическом государстве, но не умерли.
Предостережение. Мы не должны перебарщивать, говоря о западном влиянии, и не производить впечатления говорящих свысока.
г) Русская семья основывается на любви, доверии, взаимопомощи и уважении к правам других. Это ценности, общие со свободным миром.
д) То, за что советские люди сражались в годы революции, – мир, свобода и хорошая жизнь для всех, является основными концепциями, общими со свободным миром. Эти концепции ежедневно осуществляются в политической жизни свободного мира.
е) Заверить русский народ, что свободный мир не вынашивает никаких замыслов ни против них, ни против их страны, а лишь добивается для них свободы и процветания в дружественном и сотрудничающем мире.
Задача № 2. [Образ США в сознании русских]
...
тут

Цитата: ivan2 от 08.07.2023 11:20:27Демократический централизм предполагает обсуждение, принятие решения на основании обсуждения и неукоснительное соблюдение после принятия решения.
Чего Хрущёв не делал.
Правка - Кстати, в первобытном смысле в Вагнере совет командиров, это именно оно. 
Другое дело, что совет пиратов не может идти на пользу России.

ЦитатаПри демократическом централизме все постановления высшего съезда советов обязательны для всех местных советов, при этом сами местные советы избираются населением и избирают делегатов в высший общегосударственный съезд советов; также постановления совета министров обязательны для местных администраций, при этом местные администрации избираются местными советами и подотчётны как местным советам, так и кабинету министров или вышестоящей местной администрации. Термин был введён Лениным в работе Государство и революция (1917). Как принцип управления обществом демократический централизм проявляется в сочетании демократизма, то есть полновластия трудящихся, выборности руководящих органов и их подотчётности народу, с централизацией — руководством единого центра, дисциплиной. Он также проявляется в сочетании разнородных властных функций в рамках одного определённого органа, отрицает разделение властей.

Цитата: Александр Д от 08.07.2023 19:56:50
В городе Бор Нижегородской области полным ходом идет строительство музейного комплекса «Сталин-центр».

Цитата: Александр Д от 08.07.2023 19:56:50
.
В г Бор Нижегородской обл идет строительство музейного комплекса «Сталин-центр». 
Центр возводится по инициативе руководителя местного отделения КПРФ – предпринимателя Алексея Зорова на принадлежащем ему земельном участке.  строительство обойдется ему в сумму от 20 до 120 млн руб.
«Это память и уважение к советской эпохе, уважение к Сталину как государственнику. Дань памяти людям, которые строили предприятия, ГЭС, создавали колхозы и совхозы. Воевали, и побеждали, и умирали с его именем. С его именем связаны тысячи разработок: атомная бомба, авиа- и космическая отрасль, наукоемкие предприятия и т.д. Все, что на протяжении 32 лет мы потеряли», – сказал Зоров.

Цитата: rat1111 от 08.07.2023 23:33:01Какое отношение бор Нижегородской области имеет к Сталину?

Цитата: rat1111 от 08.07.2023 23:33:01Если уж делать Сталин-центр то либо в Самаре на базе тамошнего сталинского бункера, либо в Сочи или Абхазии на базе сталинских дач.

Цитата: alexandivanov от 08.07.2023 18:13:59

ЦитатаОтдел оценок ЦРУ,.. сочинили некий меморандум, который проходил под названием «Психологическое наступление против СССР. Цели и задачи. 10 апреля 1951 года».   для политической и идеологической борьбы с СССР. 
тут

Цитата: rat1111 от 09.07.2023 00:18:02А в чем "мужество" то? В современной России за хождение с портретами Джугашвили ни га медвежку, ни в ухталаг, ни в Сусуман не отправят. 
Абсолютно безопасное действо

Цитата: rat1111 от 09.07.2023 00:01:40Во. В Польше. Т. е. покупать его надо было за доллары, которых у местных авиакомпаний - не было.. 
.

Цитата: rat1111 от 09.07.2023 00:01:40Катастрофу русской деревни устроил Джугашвили. 
Я приводил ссылку на сталинский закон о сельхозналоге. Где разница в налогообложении шла в разрезе ССР а не климатических зон и в Вологодской или Псковской областях налоги были такие же как и в Херсонской.

Цитата: АнтонЛ от 07.07.2023 21:53:191. Опять вы судите по Москве и Камчатке?))))

Цитата: АнтонЛ от 07.07.2023 21:53:192. Не высчитываете подоходный налог из современной средней и берете довольно низкий вариант средней 1976 года (почему не 1965)))).

Цитата: АнтонЛ от 07.07.2023 21:53:193. Любому знающему математику очевидно, что средняя зп при децильном расслоении в 3,5 раза - гораздо точнее отражает реальную среднюю зп населения нежели при расслоении в 15,5 раз.

Цитата: АнтонЛ от 07.07.2023 21:53:194. Средняя медианная в Волгоградской области с вычетом подоходного налога в районе 30000, заплатите за квартиру 6 - 7 тысяч и летите, летите....)))
Обычная средняя по области -  на октябрь 2022 года — 42292 рубля., с учетом подоходного — 36794 рубля - как видим спасает не сильно.

Цитата: АнтонЛ от 07.07.2023 21:53:19PS 
И студенты  покупали билеты по студенческой скидке то есть за 50%.
Мать когда-то рассказывала - как они, учась в Волгограде, летали с подругой в Ленинград - билет туда обратно обходился ей примерно в 15 руб.
Стипендия была в районе 50, дед еще подкидывал ей около 20 в месяц, то есть одну 10 своей зп. 
У сестры дочь учится в Воронеже - ей перечисляют в среднем 10-15 тысяч в месяц, это примерно 1/3 - 1/4 зарплаты её отца....

Цитата: АнтонЛ от 07.07.2023 21:53:19PS 
Сейчас слетать из Волгограда в Питер - на Победе - в районе 9000 руб...

Цитата: АнтонЛ от 07.07.2023 21:37:25Коллега, вы за свои слова отвечаете? Какой-то статистикой владеете для таких выводов? Или владеете статистикой как платят сейчас алименты? Или когда мать-одиночка была более социально защищена?
Впрочем даже первичная проверка показывает несостоятельность ваших выводов.

Цитата: Raptor от 09.07.2023 06:12:13Вы в очередной раз демонстрируете свое полное невежество и абсолютное незнание истории страны, на которую клевещете.

/////

Москва и Сталинград (переименованный в 1961 году троцкистом Хрущевым вопреки воле его жителей в Волгоград) достойные варианты и рано или поздно там тоже будут созданы Музеи товарища Сталина.

ЦитатаПлан психологического использования смерти Сталина
Часть I. Введение

1. Задача
a. Задача заключается в составлении плана психологических операций, входящего во всестороннюю и имеющую решающее значение программу использования смерти Сталина и передачи власти в новые руки, направленную на достижение реального прогресса в направлении наших национальных интересов.


b. В настоящее время невозможно существование психологического плана, который был бы пригоден для всех случаев. Психологические операции, как и другие действия, должны обладать возможностью быстрого и гибкого реагирования на изменения ситуации. Следовательно, необходимо создать сильную межведомственную группу высокого уровня, целью которой было бы проведение непрерывного пересмотра психологических планов и операций в соответствии с национальной политикой.
////
такой шаг должен трактоваться и рекламироваться, как важное усилие со стороны Соединенных Штатов по движению в направлении мира во всем мире.
/////
тут

ЦитатаЦели. Согласно нашим фундаментальным интересам, и в качестве наиболее обещающих путей достижения реального прогресса в направлении этих интересов, наши основные цели в сегодняшней ситуации заключаются в использовании возможностей и трудностей перехода власти в новые руки, появившихся в результате смерти Сталина:

[По отношению к коммунистической системе:(1) способствовать расколу в верхних эшелонах режима;(2) способствовать разногласиям между Советским Союзом и коммунистическим Китаем;(3) способствовать разногласиям между Советским Союзом и странами-сателлитами Восточной Европы:(4) способствовать конфликтам между основными лидерами или группами внутри Советского Союза;По отношению к свободному миру:(5) способствовать укреплению и единству;(6) развивать и поддерживать уверенность в лидерстве США в свободном мире;(7) разрушать силу коммунистов]
/////
Вариант А:

(1) Вовлекать новый режим Советов в принятие важных и сложных политических решений, что, по существующим оценкам, может усилить расхождение интересов среди тех, кто сегодня руководит Советами. При этом следует избегать давления, которое может привести к их объединению.
(2) Представлять советским людям и населению стран-сателлитов ясное и свежее видение американских целей, чтобы более тесно связать их интересы с нашими.
(3) Объединять свободный мир вокруг позитивных и непрерывных усилий по поиску мира, и вокруг более прозрачной концепции целей, общих для наших союзников, «нейтральных» стран, и нас самих.
(4) Предлагать новую и более прочную основу внутри Соединенных Штатов для достижения американских интересов и целей.

Вариант В:
(1) Поощрять всё то, что вызывает разногласия внутри верхушки иерархии Кремля, с особенной направленностью на ситуацию с Маленковым-Берией-Молотовым-Булганиным.
(2) Стимулировать разногласия между Кремлем и правительствами стран-сателлитов, включая и коммунистический Китай.
(3) Максимизировать неприязнь между населением Советского Союза и Маленковым.
(4) Максимизировать разногласия между Маленковым и населением стран-сателлитов, включая и коммунистический Китай.
(5) Поддерживать и укреплять единство между лидерами правительств стран свободного мира.
(6) Поддерживать и укреплять единство между людьми свободного мира.
(7) Продолжать успешное строительство системы безопасности США и других стран свободного мира.
(8) Достичь твердого экономического положения для США и других стран свободного мира, с широко распространенной уверенностью в экономическом лидерстве Президента Эйзенхауэра.

c. Активы
(1) Наиболее важным активом, которым мы располагаем для достижения указанных целей, является динамическая эффективность личности и позиции Президента Эйзенхауэра в Соединенных Штатах.
(2) Далее идет дипломатическое лидерство, которое мы имеем во всех международных организациях, возглавляемое Государственным секретарем Даллесом, и представительством США в ООН.
(3) Третьим по величине активом является наш военный потенциал, включая атомное оружие, с его сдерживающей мощью, вызывающей чувство относительно высокой безопасности для тех, кто связан с нами.
(4) Четвертым активом является наша экономическая мощь с ее огромным производством, и наша способность помогать другим.

d. Основными помехами для нас являются:

(1) Естественная тенденция со стороны других стран свободного мира быть недовольными ведущим положением США.
(2) Сложность в поддержании движущих сил для построения безопасности перед лицом вполне понятных желаний снижения налогов, сокращения военной службы, усиления социального обеспечения.
(3) Опасность отношения полной зависимости других стран свободного мира от оборонной и экономической мощи США.
(4) Обеспокоенность наших союзников нашими долговременным экономическим и политическими целями.
(5) Наше наследие в виде значительной задолженности и ошибок, совершенных в предшествующие годы.
.........

Цитата(c) Мы должны стимулировать внутренние противоречия другими подходящими методами, такими, как усиление националистических чувств.
.....
(3) Кульминация, при которой коммунистическая система приходит в открытый внутренний конфликт. Эта третья фаза в нашей стратегии должна начаться, если (и когда) такой конфликт начнет приближаться. Если он никогда не произойдет, то стратегия все равно окажется полезной для достижения нашей основной цели.

Цитатаe. Наша тайная, равно, как и открытая пропаганда, действующая во многих областях, должна учитывать тот факт, что система Советов испытала невосполнимую потерю из-за смерти Сталина, и что настало время целенаправленных, решительных и совместных действий со стороны Запада.
....
Помимо стандартных тем, официальные средства массовой информации должны пытаться выполнить следующие задачи:
(1) Вызывать сомнение в стабильности верхушки нового режима. В этой связи будет полезным цитировать историю, и современных экспертов по делам Советов, таких как Тито и бывшие коммунисты, и публиковать отчеты бывших беженцев, которые участвовали в работе в коммунистического аппарата, сообщающих о заговорах друг против друга между четырьмя основными кремлевскими руководителями. Целью является демонстрация того, что деспотизм требует деспота, это приведет к предположению о том, что Маленков не контролирует всех факторов власти, и о том, что новая организация не работает, а, следовательно, борьба за власть вместе с новыми чистками, неизбежны.
(2) Давать полезные рекомендации советским гражданам по выживанию в это опасное и беспокойное время, осторожно внедряя в психологию отдельного человека представление об ослаблении эффективности системы.
(3) Использовать тот факт, что реорганизация советского правительства и коммунистической партии весьма напоминает происходившее в годы Второй мировой войны, и задавать вопросы о том, насколько эта реорганизация необходима в свете заявления Советов о том, что их поддерживает подавляющее большинство советских людей. Эта тема никаким образом не должна использовать предположения об опасности скорого развязывания новой войны.

Цитатаинформационный отчет ЦРУ США, который посвящен СССР после смерти Сталина. Самые интересные тезисы:
1) Аналитики отмечают, что Сталин был коллективным лидером, а не диктатором. А его роль "единоличной власти" сильно преувеличена. В основном это связано с непониманием на Западе реальной природы и организации коммунистической структуры власти.
2) Авторы делают предположение, что новым лидером СССР станет Хрущев. Однако, отмечают, что Хрущев явно не дотягивает до уровня Ленина и Сталина.
3) Исходя из второго пункта делается вывод, что ситуация наиболее благоприятна для свержения коммунистов.
ЦРУ пугает весь мир сказками про злой совок и плохих коммунистов, но тут же, в закрытой повестке для внутренного пользования, отмечает, что Сталин никакой не диктатор.
Документ рассекретили в 2008 году.

Цитата: Киреев от 09.07.2023 08:29:58Вот когда приведете ссылку на документы об "успешной работе Сталина на бриттов" и тем самым снимете с себя клеймо вруна, клевещущего на крупнейшего государственного деятеля СССР, тогда и можно будет обсуждать "сталинский закон о сельхозналоге". А до той поры веры вам не больше, чем известному "правдорубу" III-го Рейха Йозефу Геббельсу.

Цитата: _Sasha_ от 09.07.2023 01:05:46Я беру тот уровень - который дает ЦСУ СССР и Росстат. В 76 году зарплаты за пределами РКС, были реально невысокими
Замечание про НДФЛ, в целом справедливое - но картину не меняет.

Как приведете среднюю медианную ЗРА в Волгограде в 1976 году, ( который кстати, Вы, коммунисты же - и переименовали - или это другое?) будете дальше рассказывать как вам плохо жить. А самое главное что вы сделали, что бы жить лучше? 

Ну да, ну да. 
В сезон, в связи с закрытием бОльшей части аэропортов Юга страны.
З.Ы.  в сентябре можно слетать из Волгограда в СПБ за 4700. Не надо летом мешать тем кто живет на севере свозить своих детей к морю и фруктам.
З.Ы.Ы. Кстати в СССР,  что бы летом купить билет что на Авиа, что на Ж\Д с\на юг - вам пришлось бы очень, очень сильно постараться.