Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: AndreyK-AV от 10.07.2023 22:39:54Как отдали так и взять можно...

Ну, для хохла - да. Хохол - хозяин своего слова. Слово дал - слово взял.

Цитата: rat1111 от 10.07.2023 22:51:45Ну, для хохла - да. Хохол - хозяин своего слова. Слово дал - слово взял.

Уважаемый, передавали технологии стране члену СЭВ и Варшавского договора.
Так что не надо ля.. ля..
Вы решили что это ненужный балласт, так  чего вопите, что после сброса балласта качать стало?
А вот насчёт АН-3 Ваша брехня показательно, сперва отдали Киеву, а затем про попил песни петь начали....

Цитата: Александр Д от 10.07.2023 22:23:33тут

Извините - вы е@анулись? У меня как бы цензурных слов нет.
  
А может у вас проблемы с веществами? и вы как Вовочка из анекдота смотрите на кирпич и думаете о наркотиках?  
ну вы с этим делом не шутите - сходите к врачам.

Цитата: Raptor от 11.07.2023 02:21:38Найди в себе порядочность сказать про свою брехню, что товарищ Сталин "успешно работал на бриттов": "был не прав, в идеологическом угаре на ровном месте человека обосрал".

А зачем товарищ Сталин отказался в 39 от союза с англичанами - что бы в 41- м упрашивать Черчилля об этом союзе. И потом 4 года воевать в том числе и за интересы Великобритании?
Можете внятные аргументы привести? 
Почему Великобритания все просравшая на материке вдруг оказалась в числе тех кто в Тегеране и Ялте определял послевоенное мировое устройство.
Ладно США - и с Японией воевали, и в Европу высадились и нам много чего по ленд-лизу поставляли?  А Великам то за что такие преференции - они даже станки и оружие нам за золото поставляли.

Цитата: _Sasha_ от 11.07.2023 07:00:40Ладно США - и с Японией воевали, и в Европу высадились и нам много чего по ленд-лизу поставляли?  А Великам то за что такие преференции - они даже станки и оружие нам за золото поставляли.

А США - за спасибо?
В каком году Россия выплатила последний транш за ленд-лиз?
От всей этой западной калолиции - помощь была, как от мухи на рогах вола, которая заявила: Мы пахали. 
Впряглись они только тогда, когда поняли, что РККА под руководством Сталина выйдет на берега Ла-манша - и срочно бросились открывать второй фронт.

Цитата: _Sasha_ от 11.07.2023 06:50:38Извините - вы е@анулись? У меня как бы цензурных слов нет.
  
А может у вас проблемы с веществами? и вы как Вовочка из анекдота смотрите на кирпич и думаете о наркотиках?  
ну вы с этим делом не шутите - сходите к врачам.

Несколько страниц флуда и наконец появились какие -то слова.
Как в деском садике.
1, В 90-е годы в отличии от времён Хрущёва не было Государственной программы по преобразованию,  миграции и созданию рабочих мест.
2. В 90-е годы не было сколько-то значимой миграции в целях поиска "централизованное ХВС, ГВС, Отопление, Интернет, медицина, образование, развлечения, сервис и логистика".
    В городах ситуация с едой была хуже чем в деревне. 
3. Во времена Хрущёва не было вымирания населения. В 90-е происходил мор населения в сельской местности, в малых городах и больших городах. В сельской местности больше.
4. Продолжительность жизни упала у мужчин за год  с 68 до 56 лет. Сейчас эти данные нивелированы графиками и таблицами..
5. Вся моровая эпопея приватизаторов сопровождалась реками спирта и наркотой.
6. Сравнивать эти "миграции сельского населения" как полный зашквар. 
7. СССР не было после 1991 года и повесить на него мор населения не получается никак.
8. Отсюда все эти попытки перевернуть всё с ног на голову и фантазии.
9. Все ваши подтасовки и набросы считаю оправданием наркоманизации населения. Несравнимые вещи сравнивать можно только в целях создания мифологии и искажения действительности. Это и называется пропагандистским трюком.

Цитата: osankin от 10.07.2023 12:49:13........................
Вот ведь какой раскардаш образовался! 

   Объясню свой плюс, камрады.
   Перед нами изумительный в своей чистоте образчик антисоветчины. Просто идеальное враньё.
   Давайте взглянем пристальнее.
   Пункт первый - 

ЦитатаБатя, покойный, впервые как раз задумался о морально-нравственных нормах сталинского общества по результатам 1937-1938 учебного года, когда из всех учебников с портретами героев труда и гражданской войны он был вынужден вымарать почти всех означенных героев за редким исключением.

   Достаточно прочитать газетные статьи того периода и становится ясно по каким причинам и кого "вымарали". Наказаны эти персоналии были именно за нарушение социалистической законности. А уж то что прям все, "за редким исключением", просто враньё. Учебники есть в инете, можите ознакомиться.
   Душевные переживания и сомнения оставим за скобками, как недоказуемые.
   Пункт второй

ЦитатаВторой раз задумался в 1938 году, когда деда вышибли из ВКП(б), в которой он состоял с 1919 года, с формулировкой "за утрату бдительности". А дело было лишь в том, что он будучи заместителем районного главного ветеринарного врача, пошёл ответчиком за своего начальника, который выступил против того, чтобы в отсутствие достаточного количества нормального корма, своевременно не заготовленного из-за просёра районного партийного руководства, скотину начали кормить кукурузой. Естественно, дело закончилось массовым падежом. Главный врач, будучи мудрой национальности, вовремя дал дёру, а дед пошёл паровозом ответчиком за грехи местных партийных лидеров.

    Судя по знанию подробностей дела, вы имеете на руках копию дела из архива? Тогда прошу предоставить выписку из обвинительного заключения и приговора. Иначе будем считать, что всё сказанное вами про "сфальсифицированное дело" - выдумка и вранье. Если не знаете где и как получить документы обращайтесь - дам подробную инструкцию  куда и как обращаться.
    Пункт третий

ЦитатаНу, и в третий раз батя задумался о вышеозначенных ценностях в 1943 году, когда после получения извещения о том, что дед без вести пропал в ходе печально известной, а тогда сокрытой от народа Изюм-Барвенковской операции мая 1942 года, их семью выгнали на улицу из единственного жилья, которое они имели, поскольку оно считалось служебным и в него надо было срочно заселить нового главного ветврача, выходца из Западной Украины, Параллельно и коровушку-кормилицу отобрали, заявив, что она тоже служебное имущество. Не посчитались даже с тем, что бабушка уже много лет преподавала в местной школе и вполне имела право на служебное жильё как самостоятельное должностное лицо. Из школы её тоже, кстати, выперли, во избежание того, что она жена потенциального изменника Родины, к каковым почти автоматически приравнивали всех пропавших  без вести. Ну, а специалистов - выходцев из Западной Украины старались, по возможности, не призывать как потенциальных изменников Родины и пристраивали в тылу.

   Про "выгнали на улицу" абсолютное враньё. Если вашу бабушку выселили из служебного жилья (в соответствии с законом!), то ей стопроцентно предоставили другое жильё. Может и не столь комфортное, но бесплатно. Про корову, опять же врёте. Вашему деду могли выделить корову в колхозе в личное пользование из колхозного стада на время пока он занимал должность в колхозе. После того как он "пошёл паровозом" (а как понятно из написанного вами его не посадили, а просто вышибли с должности) колхозное имущество (корова - 1 штука) вернули законному владельцу  - колхозу.
   Про то, что бабушку "выперли из школы во избежание" - опять же враньё. Или предоставьте документ (решение, приказ об увольнении, скан трудовой), или считаем, что это выдумка.
   Сок мозга об "сберегаемых в тылу выходцах из Западной Украины" позвольте не комментировать...
   ЗЫ. Неоднократно помогал людям получить документы о своих "невинно репрессированных" предках в конце 90-х - нулевых. Практически во всех случаях - уголовные статьи оказывались. Кражи, хищения, спекуляция... Исключения - пара случаев. Лейтенант (1932 год) в Белоруссии - поссорился из-за женщины с командиром, осуждён, оправдан в 38-м, служил, погиб в 44-м. И мастер на заводе. Опять же - личный конфликт с руководством. Осуждён в 35-м, оправдан в 39, реабилитирован, воевал, стал директором обувной фабрики, умер в 72-м.
  Дел пересмотрел не десятки, а сотни!...

Цитата: АК 7.62 от 11.07.2023 09:01:22ЗЫ. Неоднократно помогал людям получить документы о своих "невинно репрессированных" предках в конце 90-х - нулевых. Практически во всех случаях - уголовные статьи оказывались. Кражи, хищения, спекуляция...Исключения - пара случаев. Лейтенант (1932 год) в Белоруссии - поссорился из-за женщины с командиром, осуждён, оправдан в 38-м, служил, погиб в 44-м. И мастер на заводе. Опять же - личный конфликт с руководством. Осуждён в 35-м, оправдан в 39, реабилитирован, воевал, стал директором обувной фабрики, умер в 72-м.
  Дел пересмотрел не десятки, а сотни!...

Ознакомился с делом своего осужденного в 1939 году родственника. Ну когда волна реабилитанса началась. Из политического - разве что из ВКП (б) исключили. А так - банальным контрабандистом оказался. Но, что удивительно, никакого сотрудничества с 325-ю видами иностранных разведок не пришили. 
"Ну что, будете реабилитировать, или совесть есть?"
Кстати - никого из родственников ни разу ни в чём не был ущемлён - как пресловутый "член семьи врага народа" - ни жена "репрессированного", ни дети.

Цитата: Киреев от 10.07.2023 14:57:03"Раскардаш образовался" в вашей юдофобской (по сути, нацистской) антисоветской голове. ...

"Вы не любите евреев? Значит вы не любите Россию" (Перегрев)

Цитата: Киреев от 10.07.2023 14:57:03...
Приведите в пример хотя бы один учебник 1937-38 гг. с вымараными впоследствии "героями труда и гражданской войны"
В Кратком курсе Истории СССР под. ред. проф. А. В. Шестакова (Учпедгиз, 1937 г.) из Героев Гражданской войны, репрессированных в 1938-39 гг. упоминаются лишь маршалы Советского Союза В.К. Блюхер и А.И. Егоров. Ни о каких "вымаранных" вашим отцом "героях труда и других героях ГВ" в этом учебнике речи вообще не шло. Если существовали другие - приведите пример.

То, что вы откровенный демагог, не брезгующий использовать в качестве аргумента различные грязные приёмчики вплоть до откровенной подтасовки фактов, лично для меня не новость. В данном случае вы превзошли самого себя - откуда ученику третьего класса общеобразовательной школы знать "Краткий курс истории ВКП(б)", который изучали в вузах?

Кстати, замечательный источник об истории развития советской довоенной общеобразовательной школы: Учителя эпохи сталинизма: власть, политика и жизнь школы 1930-х гг."

Цитата: Киреев от 10.07.2023 14:57:03Мой дедушка по отцу, будучи и.о. председателя сибирского колхоза, разрешил детишкам ушедших на фронт колхозников собрать колоски после уборки зерновых, за что осенью 1941 года был арестован органами НКВД по Постановлению ЦИК и СНК СССР от 7 августа от 1932 года ("закону о трех колосках"). Прямо из камеры НКВД по личному заявлению был направлен добровольцем на фронт, участвовал в Сталинградской битве, был тяжело контужен, частично потерял память и после войны найден родственниками в Ленинградской области.

Любопытно, чтобы сказал ваш дедушка, относительно нынешней позиции своего внука...  "Гайдар против Гайдара" (с) 

Цитата: Киреев от 10.07.2023 14:57:03У меня на фронте двое двоюродных дедов и троюродный дядя пропали без вести и никто ни в чем не ущемил в правах их родственников. По двоюродному дедушке и троюродному дяде мне через наши архивы и Бундесархив удалось практически до конца восстановить их судьбу: один был замучен в нацистском концлагере, а второй сбит в ходе боевого вылета.

Цитата: Киреев от 10.07.2023 14:57:03Далее, о без вести пропавших в ВОВ. Полная чушь и скотство считать без вести пропавшего воина "потенциальным изменником Родины" и никто, за исключением слишком ретивых дураков, "почти автоматически" не приравнивал пропавшего воина к изменнику.

По выделенному  согласен полностью, но вот таких "ретивых дураков" было в СССР было как собак нерезаных, сам лично столкнулся в детстве, а применительно к деду, уже покойному, так, конкретно, весной 1970 года:

Пособия пропавшим без вести - мифы и реальность

ЦитатаМаршал Победы И.С.Конев: “По лесам, полям и оврагам страны остались истлевать без погребения кости более двух миллионов героев. В официальных документах они числились пропавшими без вести — недурная экономия для государственной казны, если вспомнить, сколько вдов и сирот остались без пособия.”
...
Законодательно пособия родственникам "пропавших без вести" регулировались Постановлением СНК СССР №1269 1940г., устанавливающим пенсии семьям погибших с одним нетрудоспособным в 35% от их среднемесячной зарплаты, с двумя нетрудоспособными — 45%, с тремя и более нетрудоспособными — 60%, с примечанием: «семьи без вести пропавших в период боевых действий имеют право на обеспечение наравне с семьями погибших». Тут надо отметить важный момент. В СССР пенсии назначались семье военнослужащего, если он погиб или пропал без вести, а пособия — по факту мобилизации человека на фронт, и платились до смены статуса «жив».
После 22.06.1941 вышли новые законодательные акты. Постановление СНК от 5 июня 1941 г. № 1474 «О пенсиях и пособиях лицам высшего, старшего и среднего начальствующего состава, лицам младшего начальствующего состава сверхсрочной службы, специалистам рядового состава сверхсрочной службы и их семьям»; Указ от 26 июня 1941 г. «О порядке назначений выплаты пособий семьям военнослужащих рядового и младшего начальствующего состава в военное время»; постановлением СНК № 1902 от 28 июля 1941 г. «Об обеспечении добровольцев, вступивших в части войск действующей Красной Армии». В Указе, в частности, были такие слова: «Семьи убитых, умерших или пропавших без вести военнослужащих продолжают получать установленное им пособие впредь до назначения им пенсии». 17 июня 1943 года СНК утвердил инструкцию «О порядке назначения и выплаты пособий и пенсий семьям военнослужащих рядового и младшего начальствующего состава». В документе подтверждалось, что семьи пропавших без вести имеют право на такие же выплаты, как и семьи погибших на фронте.
Это "теоретическая", пропагандистская часть. А дальше начинается реальность. Получение пособий не было автоматическим, для выплат требовалось решение комиссии при городском или районном исполкоме.
Ввиду огромного количества погибших и пропавших без вести бюджетов не хватало. Поэтому местные органы власти массово придумывали разнообразные отговорки или справки, которые должны были сократить поток граждан, претендующих на выплаты. Поэтому в беседах с семьями пропавших без вести советские бюрократы находили различные «отговорки». Нередко они ссылались на то, что боец мог не погибнуть, а стать «перебежчиком» – в эту категорию огульно зачисляли всех военнопленных. Часто резолюцию о выплате пенсии/пособия ставили в военкомате при выдаче документов. В военкоматах работали соответственно подготовленные люди, которые прекрасно знали, что в коммунистической диктатуре попавшие в плен считались предателями и врагами народа, и по прямым приказам высшего руководства подлежали уничтожению. Естественно, что родственники пропавшего без вести никаким образом не могли доказать, что их кормилец не попал в плен.
Не помогало родственникам и основное законодательство сссра. "Советский закон не ставит перед собой задачи дать определение понятия безвестного отсутствия. Указанные в ст.12 Гражданского кодекса РСФСР обстоятельства (отсутствие лица в месте его жительства, отсутствие сведений о месте его пребывания, длительность этой неизвестности), при наличии которых лицо может быть признано безвестно отсутствующим, не являются исчерпывающими и недостаточны для определения специфики случаев безвестного отсутствия."
Во многих семьях подтвердят, что они не получали ничего или получали право на компенсацию, но не дождались помощи, поскольку, например, «не могли подтвердить местонахождение». Известны случаи, когда вернувшийся с войны солдат ходил с семьей однополчанина в военкомат и подтверждал, что тот действительно погиб. Часто извещения о пропавших без вести просто не приходили, тогда теряли и похоронки, что уже говорить о пропавших. К тому же такая статистика портила боевые показатели части, т.к. первое подозрение каждого советского политрука было о переходе пропавшего на сторону врага.
В результате есть огромное количество свидетельств людей, которые так и не смогли добиться никаких выплат за своих пропавших без вести.
Но вот родственники прошли через все круги советского бюрократического ада и наконец получили заветное удостоверение на получение пособий. Что же они получали?
Семьи погибших на фронте, пропавших без вести, умерших инвалидов получали пенсию по случаю потери кормильца. Размер пенсии зависел от количества иждивенцев и составлял от 35% до 60% от зарплаты военнослужащего в годы службы. «Зарплата» на фронте напрямую зависела от рода войск и срока службы. Минимальный оклад в 1941 году: рядовой в пехоте (1 года службы) получал 8,5 рублей в месяц, лейтенант 150, командиры выше - больше. После 22.06.1941 года ввели фиксированные ставки пособия семьям военнослужащих, участников Великой Отечественной войны. В городе платили 100 рублей (если в семье 2 детей при одном трудоспособном члене семьи), а в сельской местности платили 50 рублей. Если детей было больше, добавляли по 50 р на ребёнка, до 4-х детей. В 1942 году пособия колоссально подняли, аж на 50 р.
Но можно ли было на это пособие прожить? В условиях военного дефицита и «свободных цен» на рынках - конечно нет. На полста рублей в тех тыловых регионах, которые охвачены данными статистики, в 1941 году можно было купить килограмм говядины или десяток яиц. То есть 2 кг мяса или 20 яиц на месяц, на семью из 3-х человек. Сливочное масло уже стоило неподъемных денег.

Цитата: Киреев от 10.07.2023 14:57:03Если бы вы всерьез занимались этим вопросом, то могли бы увидеть, что в Именных Списках безвозвратных потерь рядового и начальствующего состава (форма N2) существовала графа "когда и по какой причине выбыл", "где похоронен" и "ближайшие родственники", где указывались обстоятельства исчезновения военнослужащего, места его захоронения и адрес проживания ближайших родственников. Военкомы по месту жительства пропавших без вести получали копии этих Списков и информировали ближайших родственников. Нередко родственники получали информацию о гибели военнослужащего ("похоронку"), или его "пропаже без вести", а потом он обнаруживался раненным в одном из госпиталей.

270-я стрелковая дивизия первого формирования, в которой служил мой дед, полностью сгинула в Изюм-Барвенковском котле и никаких документов по ней не осталось. На сайте "Память народа" и других подобных практически вся информация о моём деде недостоверна, за исключением даты призыва и информации из германской карточки военнопленного.

Цитата: Киреев от 10.07.2023 14:57:03Заканчивайте свою антисоветскую брехню, уши уже вянут.

Будь в СССР поменьше таких брехунов и демагогов как вы, глядишь, мы бы и сейчас при нём жили. 

Цитата: osankin от 11.07.2023 09:55:03"Гайдар против Гайдара" (с)

Ага. Только вот Егор Тимурович Соломянский Аркадию Петровичу Голикову ни разу не родственник. И даже не однофамилец.

Цитата: Danilov71 от 11.07.2023 09:38:48Ознакомился с делом своего осужденного в 1939 году родственника. Ну когда волна реабилитанса началась. Из политического - разве что из ВКП (б) исключили. А так - банальным контрабандистом оказался. Но, что удивительно, никакого сотрудничества с 325-ю видами иностранных разведок не пришили. 
"Ну что, будете реабилитировать, или совесть есть?"
Кстати - никого из родственников ни разу ни в чём не был ущемлён - как пресловутый "член семьи врага народа" - ни жена "репрессированного", ни дети.

Вопрос - а факт отказа от осужденного родственника имел место?
По крайней мере, по спецпереселенцам Магнитки такое имело место быть.
Человек как член семьи состоял на спецучете, в 1940 году написал бумагу с отказом от репрессированного в 1938 году родителя, его сняли со спецучета и призвали в РККА, всю войну прошел и до смерти в той же Магнитке жил уважаемым человеком без каких-либо ограничений.
А брат его такую бумагу писать отказался, и войну провел в трудармии, в РККА его не призывали.
При этом они до самой смерти нормально общались, но один другому иногда в подпитии вспоминал - вот ты от отца отказался, а я нет.
Сидело это глубоко внутри.

Цитата: АК 7.62 от 11.07.2023 09:01:22...
   Перед нами изумительный в своей чистоте образчик антисоветчины. Просто идеальное враньё.

Слышал от "ретивых дураков" неоднократно в детстве, юности, молодости и зрелости, как, например, сейчас. 

Цитата: АК 7.62 от 11.07.2023 09:01:22...
   Пункт первый - 

   Достаточно прочитать газетные статьи того периода и становится ясно по каким причинам и кого "вымарали". Наказаны эти персоналии были именно за нарушение социалистической законности. А уж то что прям все, "за редким исключением", просто враньё.

Реабилитация незаконно репрессированных решениями Верховного Суда СССР и Верховного военного суда СССР, вынесенными в период 1957-1991 годов в связи с отсутствием доказательств вины осуждённых, не в счёт?

Цитата: АК 7.62 от 11.07.2023 09:01:22Учебники есть в инете, можите ознакомиться.

Будьте любезны представить примеры. Да, и слово "можЕте" пишется через букву "Е".

Цитата: АК 7.62 от 11.07.2023 09:01:22Душевные переживания и сомнения оставим за скобками, как недоказуемые.

Дай Бог, вам не пережить такого!  Или лучше, таки, пережить, чтобы лично ощутить собственной драгоценной шкуркой?  

Цитата: АК 7.62 от 11.07.2023 09:01:22Пункт второй

ЦитатаВторой раз задумался в 1938 году, когда деда вышибли из ВКП(б), в которой он состоял с 1919 года, с формулировкой "за утрату бдительности". ...

    Судя по знанию подробностей дела, вы имеете на руках копию дела из архива? Тогда прошу предоставить выписку из обвинительного заключения и приговора. Иначе будем считать, что всё сказанное вами про "сфальсифицированное дело" - выдумка и вранье. Если не знаете где и как получить документы обращайтесь - дам подробную инструкцию  куда и как обращаться.

А в каком архиве искать документы партийной организации ныне не существующего Ахматовского района Мордовской АССР за период 1930-1941 годов?

Цитата: АК 7.62 от 11.07.2023 09:01:22Пункт третий
...
   Про "выгнали на улицу" абсолютное враньё. Если вашу бабушку выселили из служебного жилья (в соответствии с законом!), то ей стопроцентно предоставили другое жильё. Может и не столь комфортное, но бесплатно. Про корову, опять же врёте. Вашему деду могли выделить корову в колхозе в личное пользование из колхозного стада на время пока он занимал должность в колхозе. После того как он "пошёл паровозом" (а как понятно из написанного вами его не посадили, а просто вышибли с должности) колхозное имущество (корова - 1 штука) вернули законному владельцу  - колхозу.
   Про то, что бабушку "выперли из школы во избежание" - опять же враньё. Или предоставьте документ (решение, приказ об увольнении, скан трудовой), или считаем, что это выдумка.

Вопрос, аналогичный поставленному выше.
Дед и бабушка входили в номенклатуру специалистов района и никакого отношения к колхозам не имели, точно так же, как работники районных машинно-тракторных станций. Ежели вы такой "шпицилист", что не знаете этого, то не мудрено, что несёте ересь по всем вышеразобранным и нижерассмотренным пунктам.
Бабушку с детьми приютили родственники, а один из смелых и самостоятельных председателей колхозов, демобилизованный по ранению из РККА и не понаслышке знающий, что такое реальная война, не побоялся обеспечить её принятие в члены возглавляемого им хозяйства.

Цитата: АК 7.62 от 11.07.2023 09:01:22Сок мозга об "сберегаемых в тылу выходцах из Западной Украины" позвольте не комментировать...

И не надо, есть сохранившиеся воспоминания очевидцев тех дней.

Цитата: АК 7.62 от 11.07.2023 09:01:22ЗЫ. Неоднократно помогал людям получить документы о своих "невинно репрессированных" предках в конце 90-х - нулевых. ...

Откровенно врёте!

Цитата: rat1111 от 10.07.2023 23:43:49А чего не Твери, Ярославлю, Новгороду, Вологде, Брянску, Пскову, Омску, Красноярску, Астрахани, Волгограду?

А чего не Моховой, Ямской или Садовому Кольцу...
Вот так вы и допродавали Россию до замкадья.
А про Омск, Вы это по Фрейду? На этой же странице написано, что вы развитие Ан-2 в виде Ан-3 отдали Киеву. 

Цитата: Raptor от 11.07.2023 11:10:09Слышало звон, да не знает, где он. Заявило откровенно геббельсовское антисоветское брехло, отрываясь от чтения очередной надписи на заборе.

Обоснованные аргументы со ссылкой на архивы будут ? 

Цитата: АК 7.62 от 11.07.2023 11:32:46О! Томас Юинг!  Замечательный "источник" от патентованного американского антисоветчика и антикоммуниста! 
     Тащите уж сразу Геббельса и Маккарти, чё уж там....

А что? Тоже "аргумент!" 

Пы.Сы. 

А ничего, что исследователь приводит конкретные советские документы и воспоминания конкретных советских людей?
Вы на такое явно не способны.

Цитата: osankin от 11.07.2023 11:28:37Обоснованные аргументы со ссылкой на архивы будут ? 

В 50-е годы реабилитация была обоснованной.
В 90-е годы политическим заказом.
Почему в 1996 году Генпрокуратура РФ реабилитировала главного атамана казаков Гитлера
по этому указу тут многие не заслуживали никакой "реабилитации"

Цитата: Александр Д от 11.07.2023 11:38:03В 50-е годы реабилитация была обоснованной.
В 90-е годы политическим заказом.
Почему в 1996 году Генпрокуратура РФ реабилитировала главного атамана казаков Гитлера
по этому указу тут многие не заслуживали никакой "реабилитации"

Вы куда-то не в ту степь утопали. Я конкретно обозначил временнОй период. 

Пы.Сы.

Впрочем, моего двоюродного деда, священника уездной церкви, расстрелянного большевиками в апреле 1919 года, реабилитировали как раз в 1996 году. Сейчас на месте его расстрела установлен поминальный крест как мученику за православную веру.

Цитата: osankin от 11.07.2023 10:31:40Реабилитация незаконно репрессированных решениями Верховного Суда СССР и Верховного военного суда СССР, вынесенными в период 1957-1991 годов в связи с отсутствием доказательств вины осуждённых, не в счёт?

Если кто и колебался - то только вместе с колебаниями линии партии. (с)
Так вы уж определитесь - в СССР была реально независимая судебная власть?
Или вы будете утверждать, что при Сталине выносились угодные власти решения, а при никитке-кукурузнике, при Брежневе и при мишке-меченом - исключительно честные, непредвзятые и справедливые?

Цитата: Danilov71 от 11.07.2023 11:53:14Если кто и колебался - то только вместе с колебаниями линии партии. (с)
Так вы уж определитесь - в СССР была реально независимая судебная власть?
Или вы будете утверждать, что при Сталине выносились угодные власти решения, ...

Я не смогу ответить лучше, чем ваши оппоненты рат 111 и Александр 1 много выше по ветке...
Поэтому не будем повторяться, когда уже всё сказано. 

Цитата: osankin от 10.07.2023 12:49:13Батя, покойный, впервые как раз задумался о морально-нравственных нормах сталинского общества по результатам 1937-1938 учебного года, когда из всех учебников с портретами героев труда и гражданской войны он был вынужден вымарать почти всех означенных героев за редким исключением. 
.....
Вот ведь какой раскардаш образовался! 

Образец передачи испепеляющей ненависти по наследству.
Питом ненависть личная переносится на весь народ периода и принимается как должное
Нда... 
ЗЫ: Благодарю своих родителей что не навязывали мне что ненависть, что преклонение, а учили думать и анализировать самостоятельно...
Ой нет, а мамы было преклонение перед покорителями космоса конструкторами и космонавтами, вот это я принял на веру, а когда вырос понял уже сам насколько велик был подвиг...