Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,749,474 44,619
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  887

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.135

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.78
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Цитата: Александр Д от 14.07.2023 17:23:46Он себя определял фашистом.
"О русском фашизме" 1928 год
https://vtoraya-literatura.com…3_text.pdf

Считаю, что нужно его знать. Потому что
ЦитатаЕго книги в качестве обязательных к прочтению рекомендовали Владислав Сурков, Вячеслав Володин и глава КПРФ Геннадий Зюганов.

В последнее время цитаты и тексты Ильина широко используются в заданиях для ЕГЭ

Это уже не мифология. Это практическая идеология.

Я пытался сформулировать так сказать помягче,
но Вы тут же подтвердили, что помягче не получится, 
ибо да это часть идеологии правящей партии, а значит и подготовки кадров, 
и идеологической обработки общества, 
как итог постоянно появляются персоны-объяснятели - дескать фашизм это всего лишь одно из политических учений, дескать нацизм это не сиамский близнец фашизму, а нечто другое, и т.д. и т.п.
Притом эти объяснятели на заре ГА, так же объясняли что русского фашизма быть не может, что во всем виноваты всегда и везде большевики и "жиды", что лопать от пуза цель жизни, и жировать прекрасно... оставляя за скобками что "откармливают на убой только перед забоем", "жировать всегда за чужой счет, который рано или поздно будет предъявлен".
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.25 / 12
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: AndreyK-AV от 15.07.2023 12:51:43Я пытался сформулировать так сказать помягче,
но Вы тут же подтвердили, что помягче не получится, 
ибо да это часть идеологии правящей партии, а значит и подготовки кадров, 
и идеологической обработки общества, 
как итог постоянно появляются персоны-объяснятели - дескать фашизм это всего лишь одно из политических учений, дескать нацизм это не сиамский близнец фашизму, а нечто другое, и т.д. и т.п.

В частности по этим причинам вопрос определения идеологии пока ставит рано.
В воздухе сейчас прямо витают грядущие геополитические изменения.
В этом свете нынешняя ставка Евросоюза на фашизм в новом обличье изначально провальная.
Другой идеологии там пока не видно. 
Очевидно и то, что идеи социальной справедливости востребованы обществом, и у нас и уже в бывшем капиталистическом мире.
Выбранные методы решения глобальных вопросов на Западе тупиковые. 
Считаю, что долны появиться другие идеи. Возможно близкие к идеям СССР времён Сталина. Там тоже было несколько разных периодов.
  • +0.27 / 9
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3
Цитата: Александр Д от 15.07.2023 12:27:20Вы просто масштаб представить не можете. Сейчас условия контроля и надзора позволяют выявлять и фиксировать все случаи незаконных деяний. 
Вопрос в другом - коррупцией в 2000-х окутала все структуры полностью, начиная с губернаторов. Посадки тотальные вопрос не закрывали. Рушится система управления. Новую быстро не создать. Была запущена новая система подготовки кадров и управления. Отработка и отладка проводится в новых регионах России. Но далеко не всё идёт гладко. 
Поэтому выбранная тактика наиболее оптимальна.
Работа по наказанию ведётся не в авральном, а спокойном режиме, Во всяком случае сейчас перекрыты многие схемы, которые работали с начала 90-х.
Неотвратимость отмены незаконных сделок сейчас принуждает всех фигурантов прикинуться ветошью и не отсвечивать.
А запущенный процесс уже не остановить.
Грустный
А катастрофа случилась в 90-е. Сейчас идёт очень долгий процесс ликвидации её последствий.

Не спорю. Вряд ли я обладаю и сотой долей информации, необходимой для адекватных оценок...
Вместе с тем.
Часто то, что происходит вокруг, вызывает ну очень грустные мысли...
Например. Офф. Пара ссылок.
Известно, что Брянская область - пограничный регион. Советский район в Брянске - центральный и самый большой.
Недавно тихо ушел (ушли?) бывший Глава (на котором, думаю, клейма ставить было негде). Пришел новый. 
Обратите внимание на фото в первой ссылке. Новый и вроде бы престижный район города.
.

Я это видела сама. 
А во второй - на комменты. 
(Кстати, то там, то сям в рассказах о местных "носителях власти" постоянно всплывают упоминания о каких-то криминальных "следах"...)
В общем, иногда кажется, что до города никому дела нет.В очках
https://bryansku.ru/…emyonovym/
https://www.bragazet…s-semenov/
  • +0.24 / 10
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3
Цитата: Александр Д от 15.07.2023 20:04:37Припоминаю десанты правоохранительных органов в Коми и Челябинск. Не очень удачные.
Всё идёт своим чередом.

Не скрою - я сторонник ликвидации моратория.
И почему-то уверена, что это поддержала бы абсолютно бОльшая часть граждан России.
Безнаказанность развращает.
Отредактировано: Терра - 15 июл 2023 22:24:22
  • +0.23 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.42
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: Александр Д от 15.07.2023 12:27:20Вы просто масштаб представить не можете. Сейчас условия контроля и надзора позволяют выявлять и фиксировать все случаи незаконных деяний. 
Вопрос в другом - коррупцией в 2000-х окутала все структуры полностью, начиная с губернаторов. Посадки тотальные вопрос не закрывали. Рушится система управления. Новую быстро не создать. Была запущена новая система подготовки кадров и управления. Отработка и отладка проводится в новых регионах России. Но даже по тем результатам, которые попадают в СМИ видно, что далеко не всё идёт гладко. 
Поэтому выбранная тактика, кмк наиболее оптимальна.
Работа по наказанию ведётся не в авральном, а спокойном режиме
....
А запущенный процесс уже не остановить.
Грустный
А катастрофа случилась в 90-е. Сейчас идёт очень долгий процесс ликвидации её последствий.

Условия контроля и надзора? Улыбающийся Поясните? Вскрываются всегда старые. Устаревшие.
Была запущена новая система подготовки кадров и управления.
И кто в неё пошел, зачем? Как Вы думаете? В государственной идеологии - "главное твой личный заработок". Тем более в писаннной под это законодательной базе. Веселый

ЦитатаВернемся к мнению критиков директора. Утверждается, что качество выпускаемых на заводах «Танкограда» бронированных машин было порой ужасающим: количество выпускаемой продукции росло за счет низкого уровня сборки. Да и относительно успешная эвакуация кировского завода является заслугой целого ряда других директоров и управленцев, но никак не лично Зальцмана. Послевоенное смещение директора со всех постов было не мифическим следствием «Ленинградского дела», а простой некомпетентностью. Дескать, не смог легендарный «танковый король» в мирное время столь же эффективно организовать выпуск тракторов, танков и, что очень важно, оборудования для зарождающейся на Урале атомной отрасли.
.....
В среде рабочих кировского завода Зальцман был известен своим неоднозначным характером. В частности, бытовали истории о его «одесских штуках», о которых мы говорили в начале этого материала. Мог Зальцман при всех демонстративно снять человека (директора, начальника цеха) с должности, а потом, спустя какое-то время, тет-а-тет «прощал» виновника и восстанавливал в должности. Директор «Танкограда» легко решался на неожиданные варианты решения проблем. Лично пускался в поиски застрявшей где-то под Омском партии танковых раций на личном самолете. А для строительства пешеходных дорожек к проходной завода демонстративно высадил в лужу ответственных за это управленцев и предложил им «прохлюпать» до дверей. Народную любовь он заслужил еще и случаем с юным заводчанином, который стоял у станка босой – Зальцман вызвал начальника цеха и заставил его отдать свои сапоги мальчишке. Недовольные директором «Танкограда» были возмущены скудным питанием, нехваткой жилья, трудностями с реэвакуацией, но в военное время это по понятным причинам не выходило наружу. А вот в первые послевоенные годы были даже открытые выступления против Зальцмана и его приближенных. Пошли письма в Москву о том, что Зальцман «капиталист, шкуродер, зазнавшийся человек, заботящийся только о своём благополучии».
тут



Новиков В. Н. Накануне и в дни испытаний. /Литературная запись Ж. В. Таратуты. — М.: Политиздат, 1988. — 398 с.: ил. — (Воспоминания). Тираж 200 000 экз. isbn 5—250—00232—3
Глава
Н. Д. Яковлев — начальник ГАУ: человек и руководитель. — Стиль работы наркомата. — Нужны ли наркомату строительные тресты? — Наркомат и заводы. — Отношения с другими ведомствами. — Характер наркома.

Скрытый текст

Школа Серго Орджоникидзе


Скрытый текст
  • +0.13 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.42
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: AndreyK-AV от 15.07.2023 12:51:43Я пытался сформулировать так сказать помягче,
но Вы тут же подтвердили, что помягче не получится, 
ибо да это часть идеологии правящей партии, а значит и подготовки кадров, 
и идеологической обработки общества, 
как итог постоянно появляются персоны-объяснятели - дескать фашизм это всего лишь одно из политических учений, дескать нацизм это не сиамский близнец фашизму, а нечто другое, и т.д. и т.п.
Притом эти объяснятели на заре ГА, так же объясняли что русского фашизма быть не может, что во всем виноваты всегда и везде большевики и "жиды", что лопать от пуза цель жизни, и жировать прекрасно... оставляя за скобками что "откармливают на убой только перед забоем", "жировать всегда за чужой счет, который рано или поздно будет предъявлен".

Вы всерьез думаете объяснить, что либо, человеку, не удосуживающему себя усилием, разобраться, почему у Ленина "тюрьма народов" и кто такие "держиморды", "великорусские шовинисты"? Выхватившему не понравившееся ему слово и на нем строящего свою личную философию?
Мононациональное государство - всегда будет тюрьмой для других народов? Думающий
Отредактировано: alexandivanov - 15 июл 2023 23:20:07
  • +0.22 / 11
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: alexandivanov от 15.07.2023 22:45:51Условия контроля и надзора? Улыбающийся Поясните? Вскрываются всегда старые. Устаревшие.

Подписи и должности - они навсегда. Вне зависимости от количества занесённых денег. 
Приводил пример о признании в декабре 2022 года незаконными приватизацию земли и договоров купли-продажи на основании того, что в 2006 году права на приватизацию у приватизаторов отсутствовали. А таких липовых приватизаций государственной собственности в те годы было очень много.
Скрытый текст


Цитата: alexandivanov от 15.07.2023 22:45:51Была запущена новая система подготовки кадров и управления.

Владимир Путин объявил второй набор по программе развития кадрового управленческого резерва Высшей школы государственного управления РАНХиГС при президенте РФ. Он также поздравил первых выпускников программы, часть которых уже заняла руководящие посты в регионах.

Многие выпускники стали управленцами в крупных субъектах РФ, отметил Путин. «Мы продолжим работу, и в июне будет осуществлен второй набор», — приводит слова президента РИА «Новости». Он также пожелал всем выпускникам реализоваться в профессии. По его словам, России нужны современные и думающие специалисты во всех сферах. «Рассчитываю на то, что-то время, которое вы потратили на учебу, даром не прошло и все это будет обращено на решение важнейших задач, перед которыми стоит страна», — заметил Владимир Путин. Всего курс, запущенный в июне 2017 года, прошли 74 человека.
Цитата: alexandivanov от 15.07.2023 22:45:51И кто в неё пошел, зачем? Как Вы думаете? В государственной идеологии - "главное твой личный заработок". Тем более в писаннной под это законодательной базе. Веселый

Государственной идеологии пока нет. Какие то шаги делаются для ограничения  попадания на госслужбу подобных личностей с мыслями о заработке. . С началом СВО качество госслужащих должно увеличиваться.
14 апреля в Госдуму внесли законопроект, которым предлагается на пожизненный срок запретить лицам, уклоняющимся от службы в армии, занимать госдолжности.
Отредактировано: Александр Д - 16 июл 2023 02:26:41
  • +0.21 / 9
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.42
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: Александр Д от 16.07.2023 02:24:58Подписи и должности - они навсегда. Вне зависимости от количества занесённых денег. 
....
Владимир Путин объявил второй набор по программе развития кадрового управленческого резерва Высшей школы государственного управления РАНХиГС при президенте РФ. Он также поздравил первых выпускников программы, часть которых уже заняла руководящие посты в регионах.
Многие выпускники стали управленцами в крупных субъектах РФ, отметил Путин. «Мы продолжим работу, и в июне будет осуществлен второй набор», — приводит слова президента РИА «Новости».
...
Государственной идеологии пока нет. Какие то шаги делаются для ограничения  попадания на госслужбу подобных личностей с мыслями о заработке. . С началом СВО качество госслужащих должно увеличиваться.
14 апреля в Госдуму внесли законопроект, которым предлагается на пожизненный срок запретить лицам, уклоняющимся от службы в армии, занимать госдолжности.

Что исправлять стали, последствия, это конечно хорошо. Большая и сложная тема. Грустный  Мы уходим с темы ветки.

ЦитатаПодписи и должности - они навсегда. Вне зависимости от количества занесённых денег.

Увы. Марксизм, поздний СССР и ранняя Россия говорят об обратном. Власть стала рассматриваться, не как служение народу, обществу, а в первую очередь, как доступ к личному обогащению. Грустный Ваш пример подтверждение.
ЦитатаГосударственной идеологии пока нет. Какие то шаги делаются для ограничения  попадания на госслужбу подобных личностей с мыслями о заработке.

Формализация? Кодекс уже несет в себе идеологию?


ЦитатаКак пишет А.В. Малько, «правовая политика - это научно обоснованная, последовательная и системная деятельность государственных и муниципальных органов по созданию эффективного механизма правового регулирования, по цивилизованному использованию юридических средств в достижении... целей». Далее автор отмечает такие характерные черты правовой политики, как: 1) разнообразие (она может быть конституционной, уголовной, финансовой, семейно-брачной и т.д.); 2) связь с юридической деятельностью; 3) способность управлять процессами правового развития конкретной страны, повышать степень упорядоченности и организации юридического бытия. Приведенные идеи саратовского ученого развивает А.П. Коробова, которая утверждает необходимость четкого различения правовой политики и правовой идеологии: «если... предположить, что правовая политика по своей природе есть комплекс определенных идей, в таком случае ее нельзя будет отграничить от правовой идеологии, которая как раз и представляет комплекс таких идей». Оценивая в целом высказанные учеными мнения по поводу соотношения правовой политики и правовой идеологии, по нашему мнению следует признать обоснованность позиции С.С. Алексеева, который отмечал, что правовая мировоззренческая идеология представляет из себя ближайшее основание правовой политики. Таким образом получается, что если правовая идеология - это идея, макет, программа, идеальный образ юридической деятельности государства, то правовая политика - это сама юридическая деятельность в своей непосредственной и «грубой» форме. Первое всегда предшествует второму. Проанализируем изложенный тезис более подробно.
Правовая идеология - это феномен, который проявляет себя во многих значимых социальных отношениях и институтах. Это элемент правовой системы, который, по мнению С.С. Алексеева, является «активной стороной правосознания». Как отмечал И.Я. Дюрягин, «правовая идеология... содержит концептуальную характеристику потребностей правового регулирования, а также основополагающих правовых явлений (права, законности, равноправия, прав и обязанностей и т.п.)... Научные идеи и выводы идеологического уровня воздействуют на процессы правотворчества и реализации права». Академик В.М. Чхиквадзе подчеркивал, что правосознание (в структуре которого ведущая роль принадлежит идеологии) не только является движущим началом правотворчества и применения права, но и признается им связующим звеном между нормой права и общественными отношениями.
Эта позиция дополняется мнением Н.П. Колдаевой, указывающей, что «с выработки научно обоснованной политики начинается процесс отражения законов общественного развития в государственной деятельности».
...
Итак, вопрос правотворчества - это вопрос реализации правовой идеологии и одновременно её корректировки, обновления, так как процесс правотворчества объективно инновационен. В основе правотворческого решения должны лежать определенные критерии правовой идеологии (их подробный анализ в гл. 3 настоящей работы), которые являются своего рода стабилизаторами правотворческого процесса. Критерии правовой идеологии -это стержень как правотворческого процесса, так и правоприменительной практики. Правовая идеология как система, состоящая из проанализированных нами элементов, должна отвечать определённым критериям.
....
Адаптационная функция правовой идеологии - сквозная в правотворческом процессе, следовательно, в основном законе страны она, безусловно, должна присутствовать.




тут

Автор считает, что она не присутсввует?

ЦитатаВажным вопросом реализации правовой идеологии на этапе правотворчества является ее способность ориентировать социальные группы в правовой системе, в мире политики и права. В этом выражается нормативный характер правовой идеологии.
....
Другое направление, связанное с усилением нормативного характера правовой идеологии связано с тем, чтобы понизить степень искажения правовой действительности в содержании правовой идеологии. Это может привести к тому, что ее будут разделять большинство населения страны. В либеральном государстве власти довольно трудно предопределять симпатии населения в отношении той или иной правовой идеологии. Поэтому важно придать ей большую объективность и истинность в описании и объяснении существующей правовой системы.
.....


С классовой точки зрения вопрос не рассматривается?
Симпатии населения к чему? К добру и злу трудно определять? Справедливости и несправедливости? Праве сильного?
Социалдарвинизму, как якобы основе человеческого общества? Пожиранию себе подобных, но отличающихся? Отношением к чему, отличающихся? Терпимость и нетерпимость к чему должна быть?


ЦитатаКодекс этики госслужащего
Типовой кодекс этики и служебного поведения
государственных служащих Российской Федерации
и муниципальных служащих
 

I. Общие положения



1.     Типовой кодекс этики и служебного поведения государственных служащих Российской Федерации в муниципальных служащих (далее -Типовой кодекс) разработан в соответствии с положениями Конституции Российской Федерации, Международного кодекса поведения государственных должностных лиц (Резолюция 51/59 Генеральной Ассамблеи ООН от 12 декабря 1996 г.), Модельного кодекса поведения для государственных служащих (приложение к Рекомендации Комитета министров Совета Европы от 11 мая 2000 г. №R (2000) 10 о кодексах поведения для государственных служащих), Модельного закона «Об основах муниципальной службы» (принят на 19-м пленарном заседании Межпарламентской Ассамблеи государств -участников Содружества Независимых Государств (постановление № 19-10 от 26 марта 2002 г.), федеральных законов от 25 декабря 2008 г. № 273-ФЗ «О противодействии коррупции», от 27 мая 2003 г. № 58-ФЗ «О системе государственной службы Российской Федерации», от 2 марта 2007 г. № 25-ФЗ «О муниципальной службе в Российской Федерации», других федеральных законов, содержащих ограничения, запреты и обязанности для государственных служащих Российской Федерации и муниципальных служащих, Указа Президента Российской Федерации от 12 августа 2002 г. № 885 «Об утверждении общих принципов служебного поведения государственных служащих» и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, а также основан на общепризнанных нравственных принципах и нормах российского общества и государства.

2.     Типовой кодекс является основой для разработки соответствующими государственными органами и органами местного самоуправления кодексов этики и служебного поведения государственных служащих Российской Федерации и муниципальных служащих (далее - государственные (муниципальные) служащие).

3. Типовой кодекс представляет собой свод общих принципов профессиональной служебной этики и основных правил служебного поведения, которыми должны руководствоваться государственные (муниципальные) служащие независимо от замещаемой ими должности.

4.     Гражданин Российской Федерации, поступающий на государственную службу Российской Федерации либо муниципальную службу (далее - государственная и муниципальная служба), обязан ознакомиться с положениями Типового кодекса и соблюдать их в процессе своей служебной деятельности.

5.     Каждый государственный (муниципальный) служащий должен принимать все необходимые меры для соблюдения положений Типового кодекса, а каждый гражданин Российской Федерации вправе ожидать от государственного (муниципального) служащего поведения в отношениях с ним в соответствии с положениями Типового кодекса

6.     Целью Типового кодекса является установление этических норм и правил служебного поведения государственных (муниципальных) служащих для достойного выполнения ими своей профессиональной деятельности, а также содействие укреплению авторитета государственных (муниципальных) служащих, доверия граждан к государственным органам и органам местного самоуправления и обеспечение единых норм поведения государственных (муниципальных) служащих.

7.     Типовой кодекс призван повысить эффективность выполнения государственными (муниципальными) служащими своих должностных обязанностей.

8.     Типовой кодекс служит основой для формирования должной морали в сфере государственной и муниципальной службы, уважительного отношения к государственной и муниципальной службе в общественном сознании, а также выступает как институт общественного сознания и нравственности государственных (муниципальных) служащих, их самоконтроля.

9.     Знание и соблюдение государственными (муниципальными) служащими положений Типового кодекса является одним из критериев оценки качества их профессиональной деятельности и служебного поведения.

На перовом месте "святое" право частной собственности на средства производства. Оглядка на Европу. Людей с другим менталитетом. У них на первом месте "Я". У них другие проблемы. Их общество тяготело и тяготеет к распаду "на атомы", индивидуализму. Коллективизм им необходимо поддерживать. Обосновывать необходимость коллективизма. В СССР этой проблемы не было. Была другая. Неуважение к индивиду, личным интересам.
Но Государство СССР, защищало слабого.  Зачем защищать сильного от слабого? Индивид и личность (в одиночку), в  слабее государства.
На закате СССР и в постсоветском государстве государство защищает сильного.

Сравните, при Сталине спрос за дела, с управленцев, был не только по формальным поводам. И тоже в условиях нехватки кадров.
 Если смотреть на времена Сталина, то влияние, связи власть, сохранялись до тех пор, человек был в системе. Системе, которая подразумевала идеологию. Сейчас нет. В которой на первом месте была забота о человеке. Защита слабого. Сильный в защите нуждается в гораздо меньшей степени. Вылетев с системы, материальных ресурсов и благ управленец лишался. Сейчас только формального права подписи. Что, конечно много, но уже не достаточно. Пример запада. Управляет, владеет, зачастую, не тот, кто подписывает. Кто подписывает несет ответственность. Перед тем кто владеет. Если владеет не все общество - государство, то неизбежно, группа частных лиц?

Суд должен быть товарищеский. Или формальный?
Как получалось воплощать идею - идеологию, другой вопрос, понимание, во многом, затруднено Хрущевским периодом.


Цитата«Мы продолжим работу, и в июне будет осуществлен второй набор», — приводит слова президента РИА «Новости». Он также пожелал всем выпускникам реализоваться в профессии.

Заформализованные бюрократы?
Формализация это имеет как плюсы так и минусы.
Сравните с
ЦитатаСерго не раз встречался с новаторами - шахтерами, строителями, металлургами. Кстати сказать, он резко критиковал хозяйственников, которые пытались превращать знатных стахановцев в толкачей, посылая их на смежные предприятия за выколачиванием кооперированных поставок, оборудования и материалов. Эта повадка, к сожалению, и до наших дней дожила...
....
Нарком подтягивал отстающих, распространял успешный опыт одних предприятий на другие. Он и ругал, но всегда за дело, за большие провинности, без грубости и оскорблений. Он умел находить и выдвигать талантливых и способных людей, подбадривать нерешительных и похвалить за хорошие дела.
...
он знал множество людей в лицо, так же как они знали его. У него были знакомые среди рабочих, мастеров, инженеров.
.....

Дико и неприемлемо сейчас? Со временем "наркомам" стало невозможно лично знать людей на заводах, на местах. Достаточно знать информацию от управленцев. Формализация, провел встречу, собрание и т. д. Но утеряна живая связь управленцев с людьми. На которой настаивали и Ленин и Сталин. А это уважение к людям на местах.
На первом месте только экономические показатели.
Многое пытаются исправить, но увы, в рамках заложенной , при оглядке на Запад и США, в промышленности, юриспруденции, искусстве, образовании во многом другом, идеологии.
Возвращаемся к цели. Целеполагание. Долгосрочные, среднесрочные и т.д. Планирование. Национальная идея. Что есть сильное государство. Во внутренней политике, во внешней? Это разделимо?
Слишком далеко вперд большевики и Сталин смотрели. Смотря в даль "под носом" не видели? А может подспудно, непроизвольно выдавали желаемое за действительное?

ЦитатаВсё идёт своим чередом.

Не слишком медленно? Перестраховка? А не опять возможность подняться силам разорвавшим страну, индивидуалистам, только уже с большими и финансовыми и ресурсными возможностями?

Цитатавторой набор

Первый набор действовал в идеологии, хотите что угодно, пишите программы развития, пишите, что угодно, но центр вам денег не даст. Ищите где хотите. Приватизируйте, продавайте у себя на местах, центр бедный и у него финансов, под ваши "хотелки" и нужды, на местах, нет? Грустный Смотрели на американскую систему финансовых отношений федерального центра и отдельных штатов.
В гос. производстве было еще хуже.  Я могу и ошибаться. Грустный

ЦитатаУже 77 лет отделяют нас от тех событий. Но это не значит, что мы должны забывать о славном прошлом, а тем боле отрекаться от него во имя сиюминутных выгод. Эта истина проста, но, тем не менее, ныне, как на Сумщине, так и на Полтавщине, так и по всей Украине под влиянием чужих и чуждых нам идей из информационного пространства и сознания людей стирается и фальсифицируется память и о Великой Отечественной войне, и о Героях-освободителях. Горько видеть зарастающие травой и ветшающие памятники грозным и великим событиям, суровым и самоотверженным нашим предкам, многие из которых заплатили своей молодой жизнью за то, чтобы мы могли жить и растить детей.

Мёртвые сраму не имут. Весь срам и позор живым, которые не в состоянии защитить ни свою собственную историю, ни своих детей от ядовитой пропаганды, которая сеет ложь и раздоры на нашей родной земле. Без истории народ превращается в толпу и саморазрушается. И мы своими глазами видим, как это происходит. Чтобы вырваться из тенёт лжи, надо просто возвратиться к самим себе, к своим истокам, к своим Героям!
тут
Отредактировано: alexandivanov - 16 июл 2023 09:06:18
  • +0.18 / 9
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +23.86
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 718
Читатели: 0
Цитата: alexandivanov от 16.07.2023 06:51:26Слишком далеко вперед большевики и Сталин смотрели. Смотря в даль "под носом" не видели? А может подспудно, непроизвольно выдавали желаемое за действительное?
.....

Есть такое понятие/термин "археология знаний"..... что в переводе с русского на русский, будет означать хорошо забытое "старое" 
Скрытый текст
"ИДЕЯ" - картинка МЕЧТЫ. (в изложении для ребенка (пмсм)), если же, для взрослого - "образ будущего" (сегодня такое словосочетание все больше и больше, входит в обиход).
Имеет ли живущий сегодня имярек такую картинку в своем умозрительном пространстве??? ПМСМ - нет. 
"Идео/логия" - ПУТЬ/дорога (логически выверенный, описанный в общих чертах (с привязками-ориентирами) и запечатленный на бумаге) в "изумрудный город" МЕЧТЫ, который никто никогда не видел, но все знают что он ЕСТЬ.....
о " идеологии": что ее нет, что она нужна, что держат ее под конституционным запретом сегодня не говорит только ленивый. Хотя на понятие "дорожная карта" реагируют как на само собой разумеющееся...... функционально наполнение "дорожных карт" - как говорится "найдите три отличия" 
Тогда стоит ли так скорбеть об отсутствии ее ("идеологии") .... 
И большевики знали что где-то там, в отдаленной перспективе возможно "новое общество" - какое оно будет, вопрос ежедневных "маленьких шагов" в направлении всеобщей МЕЧТЫ (у которой есть только туманообразные контуры ...и свойства..)
Отредактировано: Pavel Saki - 16 июл 2023 10:11:25
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.08 / 3
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3
Цитата: Александр Д от 16.07.2023 02:24:58Владимир Путин объявил второй набор по программе развития кадрового управленческого резерва...

Государственной идеологии пока нет. Какие то шаги делаются для ограничения  попадания на госслужбу подобных личностей с мыслями о заработке. .
С началом СВО качество госслужащих должно увеличиваться.

И не только в связи с СВО. 
Считаю, что это - одна из важнейших потребностей общества, желающего не только выжить, но и развиваться.
.
В СССР имел место прекрасный принцип меритократии. Согласно которому высшие (главные) руководящие должности должны занимать наиболее способные люди.
Которые своими знаниями, делами, опытом должны доказывать право на ту или иную должность.Крутой 
И эта система отбора работала достаточно жестко.
.
А сейчас? Выше давала ссылку на нового Главу крупнейшего района Брянска.
29 лет! Практически никакого опыта, кроме того, что чуть ли не сотню раз выдвигался на разные депутатские должности и ни разу не победил...Крутой
Примерно лет 10 назад была на крупной конференции, на которую люди ехали со всей страны и где, в частности, выступал аж зам. министра финансов... Прыщавый юнец, который с трудом соединял фразы. ПозорСидевшие рядом матерые старики чуть ли не плевались...
.
Считаю, МАЛО объявлять набор. Нужна государственная система отслеживания и продвижения талантливых, честных и ответственных кадров.
А ее - нет. Крутой
Отредактировано: Терра - 16 июл 2023 11:15:03
  • +0.23 / 8
  • АУ
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +242.17
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,642
Читатели: 3
Цитата: alexandivanov от 16.07.2023 06:51:26На перовом месте "святое" право частной собственности на средства производства. Оглядка на Европу. Людей с другим менталитетом. У них на первом месте "Я". У них другие проблемы. Их общество тяготело и тяготеет к распаду "на атомы", индивидуализму. Коллективизм им необходимо поддерживать. Обосновывать необходимость коллективизма. В СССР этой проблемы не было. Была другая. Неуважение к индивиду, личным интересам.

Ну, а чего Вы хотите? Это - не просто оглядка на Европу... это - принятие правил игры капиталистической Европы.
Мы же теперь живем в классовом обществе, при капитализме.
Где господствующим классом являются собственники средств производства.Крутой
.
Цитата: alexandivanov от 16.07.2023 06:51:26Но Государство СССР, защищало слабого.  Зачем защищать сильного от слабого? Индивид и личность (в одиночку), в  слабее государства.
... в постсоветском государстве государство защищает сильного.

 Пример запада. Управляет, владеет, зачастую, не тот, кто подписывает. Кто подписывает несет ответственность. Перед тем кто владеет. Если владеет не все общество - государство, то неизбежно, группа частных лиц?

В постсоветском капиталистическом обществе происходит то, о чем давно писали марксисты и Ленин: государство - это аппарат, который обслуживает интересы господствующего класса, крупного капитала.Крутой (Государство - это аппарат насилия в руках господствующего класса.)
======================
И... извините, но хотела бы дать Вам маленький совет.
В своих постах Вы приводите интересный материал... в связи с которым задаете часто важные вопросы.
НО! Из-за обилия материала внимание к этим вопросам несколько рассеивается.
Может, стоит длинные посты разбивать на несколько частей?Строит глазки
Концентрируя внимание на тех вопросах, которые следуют из той или иной части?
  • +0.21 / 10
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +160.21
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,589
Читатели: 1
Цитата: АК 7.62 от 16.07.2023 16:47:24Но ведь с высоких трибун ( с самого верха) заявлено - "...пересмотра приватизации не будет...". 

   Я вот уверен - "пересмотра" не будет, а вот "передел" в течении ближайших лет 10-15 практически гарантирован.

Немцы в 1927 году, после шабаша "веймарской республики", ничего "не пересматривали", просто предложили доплатить до реальной стоимости за предприятия "купленные" в 19-24-м годах, когда марки стоили дешевле бумаги, на которой они напечатаны. Предложили мило  и с улыбкой, никого не обижая и не оскорбляя. Правда визг "хай-вэй" стоял всемирный.  Представляете рожу Потанина, про штаны и говорить нечего,  когда ему предложат  доплатить до справедливой цены "Норникеля" ?
Так что "новый этап приватизации" можно провести и так, хотя и против хотелок Наибулиной.
Отредактировано: vova6857 - 16 июл 2023 18:12:56
  • +0.20 / 8
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +160.21
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,589
Читатели: 1
Цитата: АК 7.62 от 16.07.2023 19:02:161. Вспоминая какой режим проводил эту "операцию" очень не хотелось бы повторения... Хотя вероятность далеко не нулевая. 
 2. Но гораздо более вероятно перераспределение от средних к крупным "приватизаторам".

- 1. Вас раздражает президент Гинденбург и канцлер Маркс? С их приходом завершился правительственный кризис. Промышленность Германии достигла уровня довоенного производства и даже превзошла его! А вот на отрыжке "хай-вэя" , на который немцы смотрели с изумлением - все ж по закону (да и по справедливости), Гитлер и сыграл на выборах 1933-го года.
- 2. А может от "назначенных олигархами" (Ходорковский) к  посконным, коим там, на Западе, не рады? Не они назначили!
Отредактировано: vova6857 - 16 июл 2023 19:28:30
  • +0.08 / 3
  • АУ
Prosto
 
Слушатель
Карма: +0.06
Регистрация: 15.07.2023
Сообщений: 1
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Сталин не ушёл в прошлое, а растворился в будущем. И  интерес к его личности и культуре его управления только возрастает и среди молодого поколения в том числе, что вызывает непонимание и страх элиток, для которых сталинская политика, когда управленицы отвечали за результаты своей работы, является кошмаром.
X
16 июл 2023 19:33
Предупреждение от модератора Senya:
Регистрация через нидерландский прокси. Кроме срача другой задачи у персонажа нет.
  • +0.06 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +954.78
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,453
Читатели: 13
Цитата: Терра от 16.07.2023 10:52:13.
Считаю, МАЛО объявлять набор. Нужна государственная система отслеживания и продвижения талантливых, честных и ответственных кадров.
А ее - нет. Крутой

А она не может появится без государственной идеологии, т.е. свода путей, правил и рамок допустимых действий в государственном развитии,
а иначе патриот идёт на Запад, другой патриот на Восток, третий на Юг, и все одновременно, 
невозможно одновременно приватизировать промышленность и мобилизовать промышленность для фронта, для победы.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.24 / 11
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.42
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: Александр Д от 16.07.2023 11:42:36Неотвратимо.

Грустный
Сама земля, законы, в какой то степени еще, да, остались похожими на советские.
Есть много примеров обратного порядка. С теми же водоохранными зонами, к примеру.
Второй собственник уже добросовестный выгодополучатель?

Цитата1. Если имущество возмездно приобретено у лица, которое не имело права его отчуждать, о чем приобретатель не знал и не мог знать (добросовестный приобретатель), то собственник вправе истребовать это имущество от приобретателя в случае, когда имущество утеряно собственником или лицом, которому имущество было передано собственником во владение, либо похищено у того или другого, либо выбыло из их владения иным путем помимо их воли.
2. Если имущество приобретено безвозмездно от лица, которое не имело права его отчуждать, собственник вправе истребовать имущество во всех случаях.
3. Деньги, а также ценные бумаги на предъявителя не могут быть истребованы от добросовестного приобретателя.

Собственник, это, нверно, хорошо. Но, к примеру



Цитата2 апреля 2018 года Х обратился в КУМИ Администрации ЯМР ЯО с заявлением (л.д. 125 т. 1) о предоставлении земельного участка площадью  кв.м. для индивидуального жилищного строительства в  в собственность за плату (заявление в КУМИ Администрации ЯМР зарегистрировано 12 апреля 2018 года).
....
После регистрации права собственности в отношении земельного участка с кадастровым номером № на свое имя, Х 10 июля 2018 года принял добровольное решение о сносе объекта недвижимости с кадастровым номером № и обратился в лице представителя по доверенности ФИО13 в Управление Росреестра по Ярославской области с заявлением о снятии с кадастрового учета данного здания, объект недвижимости с кадастровым номером № был снят с кадастрового учета.
....
6 июня 2018 года между Х (продавец) и Н. (покупатель) заключен договор купли-продажи, на основании которого продавец продает, а покупатель покупает земельный участок с кадастровым номером №. Цена договора указана 100 000 руб., которые, как следует из договора (пункт 3) «оплачены продавцу покупателями полностью в момент подписания договора в органах, осуществляющих государственную регистрацию».
.....
Вместе с тем, суд считает, что предоставление Х земельного участка в собственность было проведено с нарушением действующего законодательства, исходя из следующего:
.....
Восстановить право аренды Х в отношении земельного участка с кадастровым номером №, площадью  кв.м., расположенного по адресу: , возникшее на основании договора аренды № от 28 июля 2017 года и дополнительного соглашения № от 16 марта 2018 года.
.....

Не говоря уже о вторых и третьих собственниках. Мало не покажется?


Цитатаисковое заявление Мартыненко Александра Сергеевича к Романенко Кириллу Александровичу, Ризену Юрию Юрьевичу, Овчаренко Максиму Андреевичу, Курбанову Арби Хусаиновичу, Дзакаевой Марине Владимировне о признании недействительными договоров купли-продажи, признании права собственности на автомобиль, - оставить без удовлетворения.
.....
Истец, полагая, что незаконно лишен права владения спорным автомобилем, не представил суду доказательств, свидетельствующих о том, что автомобиль выбыл из владения помимо его воли.
То обстоятельство, что лицо, которому истец продал автомобиль, по утверждению истца рассчиталось с ним не в полном объеме, не свидетельствует о выбытии автомобиля из владения истца против его воли.
Истец не лишен возможности восстановить нарушенное право путем предъявления требования к виновному лицу о выплате полной стоимости автомобиля. При этом не имеет правового значения, что истцом не получены в полном объеме деньги за автомобиль, так как это обстоятельство является нарушением условий договора, неисполнением обязательств перед истцом по оплате стоимости проданного автомобиля и не является основанием для истребования имущества у третьего лица.
Оснований для истребования имущества \автомобиля\ из чужого незаконного владения в пользу истца не имеется, т.к. истец не является собственником спорного автомобиля; владение автомобилем в настоящее время иным лицом осуществляется на законных основаниях.




ЦитатаВ судебных заседаниях было установлено, что в настоящее время транспортное средство, находящееся у Овчаренко М.А. было отчуждено им в пользу Ризена Ю.Ю. на основании договора купли-продажи от ДД.ММ.ГГГГ, согласно карточке учета, представленной в гражданское дело (л.д. 102), а ДД.ММ.ГГГГ спорный автомобиль передан Ризеным Ю.Ю. Дзакаевой М.В. на основании договора купли-продажи от ДД.ММ.ГГГГ.


ЦитатаПоскольку транспортное средство по своей правовой природе относится к движимому имуществу, его отчуждение государственной регистрации не подлежит, момент возникновения права собственности на такую вещь возникает с момента ее передачи.
Как следует из ответа ГУ МВД России по Краснодарскому краю № от ДД.ММ.ГГГГ, спорный автомобиль выбыл из владения истца Мартыненко А. С. ДД.ММ.ГГГГ и передан во владение ответчику Романенко К. А..
ДД.ММ.ГГГГ спорный автомобиль выбыл из владения ответчика Романенко К. А. и передан во владение ответчику Овчаренко М. А..
ДД.ММ.ГГГГ спорный автомобиль выбыл из владения ответчика Овчаренко М.А. и передан во владение ответчику (истцу по встречному иску) Ризен Ю. Ю. на основании договора купли-продажи ТС от ДД.ММ.ГГГГ.
ДД.ММ.ГГГГ спорный автомобиль выбыл из владения ответчика (истца по встречному иску) Ризен Ю. Ю. и передан во владение ответчику Курбанову А. Х..
ДД.ММ.ГГГГ спорный автомобиль выбыл из владения ответчика Курбанова А. Х. и передан во владение ответчику Дзакаевой М. В. на основании договора купли-продажи от ДД.ММ.ГГГГ.



ЦитатаВ СССР все земельные участки принадлежали государству, и гражданам они предоставлялись либо в постоянное (бессрочное) пользование, либо в пожизненное наследуемое владение
....
В настоящее время далеко не все земельные участки оформлены должным образом, часть из участков оформлена еще по законодательству СССР, часть участков оформлена или переоформлена в соответствии с российским законодательством.
....
Земельные участки в собственность передавались путем их приватизации. В пределах определенных норм участки передавались (и передаются до сих пор) бесплатно, если земельный участок по размерам превышал определенные нормы, то участок передавался за плату. Бесплатно земельные участки или доля на земельный участок также предоставлялись работникам некоторых предприятий, в основном сельскохозяйственных, и лицам, проживающим на предоставляемой территории.
.....
В 2000-е годы ситуация в целом изменилась. Сейчас наибольшую активность на рынке представляют те игроки, которые имеют административные ресурсы.
....
Многие частные дачные участки до сих пор оформлены в постоянное (бессрочное) пользование или на праве пожизненно наследуемого владения. Таким участком можно пользоваться, но им нельзя распоряжаться. За владение участком дачник ежегодно оплачивает земельный налог, рассчитанный от кадастровой стоимости участка. Для граждан срок переоформления участка с права постоянного пользования или наследуемого владения на право собственности не регламентирован, гражданин в праве полностью не заниматься этим вопросом. Однако следует знать, что продать или подарить такой участок невозможно.Для оформления права собственности на участок граждане могут приватизировать участок у государства. Это позволяется сделать в случае, если на участке построен дом, на который полностью оформлены все документы в собственность. Таким образом, если дом в собственности, то на участок тоже можно оформить собственность.
....
Казалось бы, что собственник земельного участка в праве распоряжаться участком полностью по своему усмотрению. Однако такое утверждение относится только к правам на участок – право продать, подарить, завещать, заложить. Использование же земельного участка имеет множество ограничений, которые собственник в любом случае обязан соблюдать – санитарно-защитные нормы (например, расстояние от очистных сооружений), градостроительные нормы (например, единая высотность всех строений или цвет строения), техника безопасности при проведении строительных работ, противопожарные требования, требования, предъявляемые к конкретным категориям и назначениям земельных участков.
.....
тут
  • +0.21 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.42
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: Терра от 16.07.2023 11:11:10Ну, а чего Вы хотите? Это - не просто оглядка на Европу... это - принятие правил игры капиталистической Европы.
Мы же теперь живем в классовом обществе, при капитализме.
Где господствующим классом являются собственники средств производства.Крутой
.

В постсоветском капиталистическом обществе происходит то, о чем давно писали марксисты и Ленин: государство - это аппарат, который обслуживает интересы господствующего класса, крупного капитала.Крутой (Государство - это аппарат насилия в руках господствующего класса.)
======================
И... извините, но хотела бы дать Вам маленький совет.
В своих постах Вы приводите интересный материал... в связи с которым задаете часто важные вопросы.
НО! Из-за обилия материала внимание к этим вопросам несколько рассеивается.
Может, стоит длинные посты разбивать на несколько частей?Строит глазки
Концентрируя внимание на тех вопросах, которые следуют из той или иной части?

Наверно Вы правы. Спасибо.

ЦитатаМожет, стоит длинные посты разбивать на несколько частей?Строит глазки
Концентрируя внимание на тех вопросах, которые следуют из той или иной части?

Не понимаю в чем проблема отбросить ту часть поста, которая не интересует. Грустный Зачастую текст пост придется дублировать, только разными абзацами, для выделения моего вопроса?
Но мне казалось, что вопросы не только у меня должны возникать, а у любого. В том числе и свои собственные и ответы и вопросы тоже. Грустный
  • +0.24 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.42
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: Pavel Saki от 16.07.2023 10:09:53Есть такое понятие/термин "археология знаний"..... что в переводе с русского на русский, будет означать хорошо забытое "старое" 

И большевики знали что где-то там, в отдаленной перспективе возможно "новое общество" - какое оно будет,вопрос ежедневных "маленьких шагов" в направлении всеобщей МЕЧТЫ (у которой есть только туманообразные контуры ...и свойства..)

Знания, без применения, в пустую потраченное время? Смеющийся Смысл знаний о хорошем если окружающая жизнь, действительность, требует о плохом? Окружающая действительность формирует изменение психики? В толпе негодяев красиво умереть? Самоубийство грех, замкнутый круг? Улыбающийся
Добро в смысле хорошее, человечное, должно быть с кулаками? А будет ли оно тогда добром?
СССР ведь стал злом для достаточной большой части даже живших в нём? Грустный


ЦитатаИ большевики знали что где-то там, в отдаленной перспективе возможно "новое общество" - какое оно будет,вопрос ежедневных "маленьких шагов" в направлении всеобщей МЕЧТЫ (у которой есть только туманообразные контуры ...и свойства..)


И они (настоящие большевики к которым принадлежал и Сталин) идти в том направлении, по крайней мере, пытались, и сами идти, и других вести?

ЦитатаДля большинства иностранцев Китай кажется моноэтническим государством. Между тем «китаец», это по сути то же самое, что и «россиянин». А ведь россиянином может быть и татарин, и бурят, и представитель любой другой национальности. В Китае официально насчитывается 56 национальностей, и правительство КНР при любом удобном случае подчеркивает многонациональность своего государства. Кстати, в китайских удостоверениях личности, как раньше в СССР, обязательно указывается национальность. Данная статья не является и тысячной долей того, что можно было бы рассказать на эту тему, но она должна дать вам определенное представление о национальном составе Китая. Титульная нация называется «хань» и составляет 92% от всего населения Китая. Когда иностранцы говорят «китаец», то чаще всего имеются в виду как раз ханьцы. Таким образом, на нацменьшинства приходится 8% процентов, что составляет более 100 млн человек. И это только по официальным данным. Многие из них для западного человека, а иногда и для самих жителей КНР, ничем не отличаются от ханьцев. Тем не менее, они являются отдельным народом со своей культурой, обычаями и часто языком. Заметнее всего это наблюдается в автономных районах, которых в Китае пять: Гуанси-Чжуанский; Внутренняя Монголия ; Нинся-Хуэйский; Синьцзян-Уйгурский; Тибетский. Помимо них существуют автономные округа и уезды, которые разбросаны как по этим районам, так и по некоторым провинциям. Например, с Россией граничит единственный на северо-востоке Китая автономный округ — Яньбянь-Корейский, который входит в состав провинции Цзилинь. Там проживают этнические корейцы. Чаще всего они свободно владеют путунхуа (официальный язык КНР), но не забывают свой родной язык и культуру.
....
тут

Улыбающийся
Отредактировано: alexandivanov - 17 июл 2023 07:32:01
  • +0.16 / 5
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: alexandivanov от 17.07.2023 07:10:05Сама земля, законы, в какой то степени еще, да, остались похожими на советские.
Есть много примеров обратного порядка. С теми же водоохранными зонами, к примеру.
Второй собственник уже добросовестный выгодополучатель?

Я имел ввиду земли колхозов и совхозов. Эти земли очень значительные по площади. 
Во времена Сталина, Хрущёва и Брежнева колхозы (совхозы) вёли хозяйство на территориях, переданных государством им землях в вечное (бессрочное) пользование.
На всей территории хозяйств в соответствии с планами и нуждами. Категории земель учитывались по факту в течении всего советского периода (пашня, выгон, болото,лес, неудобицы, неиспользуемые земли).
Сейчас же картина кардинально изменилась. Лес перешёл от переданных государством  в вечное (бессрочное) пользование в исключительную собственность государства (не весь а по какой-то фиксации на заданный период). То есть государство в вечное (постоянное)  пользование больше передавать не хочет. Произошло это в 2008 году.
В случае примера фиксация на 1957 год.( год землеустройства).
То есть если в 1957 году был лес в колхозе (совхозе) на конкретном участке, то и в 2022 должен быть лес и ничего другого и так навсегда.
История с пашней такая же. Если в 1957 году была пашня, то и в 2022 году тоже и навсегда. Несмотря на то, что на этой пашне в настоящий момент происходит.
И громадные площади заброшенных полей из категории земель сельхоз назначения в другие никто не переводит. Они ждут какого то решения.
Произошла очень жёсткая регламентация. 
Вот отсюда и различные предположения о дальнейшей судьбе земель бывших колхозов и совхозов.
Цели у таких преобразований должны присутствовать.
Отредактировано: Александр Д - 17 июл 2023 10:50:16
  • +0.26 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +539.42
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,061
Читатели: 2
Цитата: Александр Д от 17.07.2023 10:26:34Я имел ввиду земли колхозов и совхозов.
....
Сейчас же картина кардинально изменилась.
...
То есть если в 1957 году был лес в колхозе (совхозе) на конкретном участке, то и в 2022 должен быть лес и ничего другого и так навсегда.

Цели у таких преобразований должны присутствовать.

Лес, пашня, но собственник может быть и частный? А дальше юридическая казуистика?

ЦитатаТакже леса находятся в частной собственности. В России может зарегистрировать частную собственность на земельные участки, включая и лесные. Частные собственники могут использовать леса на своих участках по своему усмотрению. Они могут использовать леса для личных нужд или для коммерческих целей.
тут


Законодательство СССР отсекало не работающих на землях колхозов и совхозов, от права продавать.
ЦитатаТаким участком можно пользоваться, но им нельзя распоряжаться.
....
Казалось бы, что собственник земельного участка в праве распоряжаться участком полностью по своему усмотрению. Однако такое утверждение относится только к правам на участок – право продать, подарить, завещать, заложить. Использование же земельного участка имеет множество ограничений
....

Таким образом, собственник может заложить, подарить, передать в пользование. Сам лично не работая на земле и в лесу и кроме как собственностью отношения к ним не имеющий.?
Это идеологическая подоплека?

Финансово-экономическая, второй мировой.


ЦитатаВ декабре 1944 года американский проверяющий после ознакомления c документами «Chase Manhattan Bank» отправил министру финансов Моргентау меморандум, содержащий следующие строки: "… немецкие власти желали «быть друзьями» с важными американскими банками, так как они ожидали, что эти банки после войны будут полезны как инструмент немецкой политики в Соединенных Штатах"[269]. Тут надо заметить, что по разным причинам немецкие власти желали быть друзьями с банкирами не только из США. Официально считается, что к 1939 г. Германия вернула своим кредиторам менее 10% иностранных денег, среди которых, согласно документам – 56,6 млрд. рейхсмарок до вступления в силу «плана Дауэса» в сентябре 1924 года, 8 млрд. согласно этого плана и еще 3,1 согласно «плану Юнга». Но есть один ньюанс: когда сделка с Гитлером состоялась, и 1 августа 1934 года в Германии был издан закон о совмещении функций рейхсканцлера и президента, в тихой и нейтральной Швейцарии был принят уникальный закон о тайне банковских вкладов - таким образом, международные финансовые потоки, проходящие через страну становятся невидимыми[88][107][121][131][207]. Примечательно, что директором Банка Международных Расчетов, созданном в г. Базель для обслуживания выплат по репарациям Германии после Первой Мировой Войны станет владелец частного банка «J.H.Stein» Курт фон Шрёдер, на даче которого Адольф Гитлер познакомится с главой Английского банка Монтегю Норманом. Лесли Воллер в книге «Швейцарские Банковские Связи» дает такое описание: «Через Базель связи I.G. Farben распространялись по всему земному шару, расширяя сферу его химического бизнеса и устанавливая полностью скрытые акционерные интересы в компаниях Бельгии, Англии, Франции, Греции, Голландии, Венгрии, Норвегии, Польше, Румынии, различных нациях Южной Америки, в Швеции и Соединенных Штатах»[39][89]. Именно туда, в Швейцарию уходила вся добыча и Третьего Рейха: четыре пятых всех своих операций с золотом Рейхсбанк провел через швейцарские банки. Благодаря тесным связям «Credit Suisse» с «Dresdner Bank», который воглавлял Эмиль Мейер и «Deutsche Bank», где до последнего времени почетным председателем трудился известный гамбургский банкир Варбург от 414 до 440 миллионов долларов (3,5—4 миллиарда в современных ценах) было переправлено в Национальный банк Швейцарии между 1940 и 1945 годом. В феврале 1945 года официальная англо-франко-американская комиссия прибыла в Берн и после напряженных переговоров 8 марта было подписано соглашение, согласно которому Национальный банк Швейцарии обязывался прекратить покупку золота у германского Рейхсбанка. Но в обход соглашения с со¬юзниками золото продолжало поступать в Швейцарию даже в последние недели войны. По оценкам федерального казначейства США, только в последние месяцы войны нацисты перевели в Швейцарию около 750
......
Германские крупные банки (Дрезденский, Немецкий и другие) присваивали себе имущество стран, оказавшихся под пятой захватчиков. Так, Дрезденский банк присвоил себе Земельный банк в Вене с его филиалами в Польше, Коммерческий банк в Кракове, Восточный банк в Познани, завладел в Праге Чешским учетным банком, в Югославии — Хорватским национальным банком, в Софии — Болгарским торговым банком, в Бухаресте — Обществом банков Румынии, в Будапеште — Объединенным венгерским кредитным банком, в Греции — Афинским банком, в Братиславе — Торгово-кредитным банком. Приобретения Немецкого банка были еще обширнее. Через узурпированные финансовые институты германские частные банки захватывали в свои руки важнейшие отрасли европейской промышленности, сотни крупных предприятий.
Не отставали от банков промышленные концерны.

.....
В ряде случаев владельцы предприятий и монополистических объединений оккупированных стран вступали в сотрудничество с германскими концернами, идя на создание многочисленных совместных компаний, в которых немецким монополистам принадлежала, однако, большая часть акций. Например, французский химический трест «Кюльман», второй по мощности в Европе после «ИГ Фарбениндустри», вместе с французскими фирмами «Сен-Дени» и «Сен-Клер дю Рон» были объединены в акционерное общество «Франколор».
....

В погоне за приобретением промышленных предприятий в оккупированных странах между германскими концернами развернулась острая борьба. Так, в 1940 — 1941 гг. произошла ожесточенная схватка между концернами Флика и Рехлинга за овладение расположенными в Лотарингии французскими металлургическими заводами «Ромбах», производившими до 1 млн. тонн стали в год. В письме Герингу 1 ноября 1940 г. Ф. Флик от имени своего концерна заявлял: «Группа моих заводов особенно подходит для управления лотарингскими заводами... Я был бы очень обязан Вам, дорогой рейхсмаршал, если бы Вы решили передать металлургические заводы «Ромбах» моей группе».

Подобные же мотивы для захвата французских предприятий выдвигал перед фашистскими властями Г. Рехлинг. В этой схватке победа досталась концерну Флика. С 1 марта 1941 г. он овладел французскими заводами «Ромбах».
тут




ЦитатаОказывается, все обстояло чудесно: Витковиц, принадлежащий австрийцу Ротшильду, каким-то волшебным образом превратился в английскую собственность. В довоенном 1938 году это означало, что он был недоступен для когтей Геринга. Именно этим были заняты в офисе Луи в 1936-м и 1937 годах.
.....
Как же Луи Ротшильду удалось этого добиться? Он прекрасно понимал, что невозможно перевести такие огромные предприятия, как Витковиц, из собственности одного государства в собственность другого, пока не достигнуто согласие на самом высоком правительственном уровне. Поэтому Ротшильд начал с того, что еще в 1936 году очень осторожно убедил премьер-министра Чехословакии в необходимости передачи Витковица. Ведь, если разработки останутся под австрийским контролем, это поставит под угрозу безопасность самой Чехословакии в том случае, если Вена подпадет под власть Германии. Одновременно и в глубокой тайне австрийскому канцлеру намекнули, что чешское правительство, известное антиавстрийскими и антинемецкими настроениями, может пойти на национализацию Витковица, если он останется в собственности Австрии. Таким образом, и Вена и Прага, по совершенно разным причинам, согласились на предложение Ротшильда.
.....
Если бы Луи передал акционерный капитал, принадлежавший Ротшильдам, непосредственно английской холдинговой компании, то в случае войны с Германией такая собственность подпадала под действие Акта о торговле с государствами, находящимися в состоянии войны с Великобританией, поскольку на сделке явно прослеживался германский след. Луи предвидел эту опасность уже в мирные 30-е годы, поэтому и провел многоступенчатую сделку. Сначала капитал был переведен в Швейцарию и Голландию, которые должны были в случае войны либо сохранить нейтралитет, либо стать союзниками Великобритании. И уже после этого была проведена окончательная сделка.
Витковиц стал филиалом компании «Альянс Иншуранс», одной из крупнейших лондонских компаний, находящейся в юрисдикции Великобритании и под защитой правительства его величества. Но самое любопытное заключается в том, что большая часть капиталов этой компании принадлежала тем самым Ротшильдам, которые продали Витковиц.
Наполеон и Бисмарк безуспешно воевали против Семейства. Геринг был не самым крупным, но достаточно серьезным противником клана. Однако и он не добился успеха. Рейхсмаршал вынужден был отступить. Но остановила его не еврейская хитрость, а его собственный соратник-ариец. На сцену вышел Генрих Гиммлер.
....
тут

Предвидел? Сомневаюсь, что финансисты к Вангу посещали. Или Нострадамуса катрены расшифровывали.


Цитата"Директивы, определяющие будущие германские экономические отношения со странами Юго-Востока, разрабатываются ныне в рамках позиций Великой империи, точнее в рамках внешней политики Великой Германии в Европейской экономической зоне в целом. Германскому частному хозяйству была этим оказана существенная помощь, и его задача состоит ныне только в том, чтобы заполнить существующие рамки возможно больше и возможно лучше."
Макс Ильгнер из доклада 12 сентября 1940 г. на Венском съезде
Экономического объединения Центральной Европы

.....
Экономическое объединение Центральной Европы или Центральноевропейский экономический конгресс существовал с 1929 г, как объединение монопольных кругов и банков. Общество Юго-Восточной Европы объединяло под своим крылом также Берлинский Институт конъюнктурных исследований, Берлинский Институт Международных проблем, Институт мировой экономики г. Киль, Институт Юго-Восточной Европы г. Бреслау, Институт Центральной Европы г. Лейпциг, Юго-восточное сообщество высших школ Остмарка г. Вена, которое должно было охватить все(!) университеты и высшие учебные заведения Рейха[207]. Если вы не находите знакомой пафосность риторики и методику подхода в этих названиях, то необходимо заметить, что г. Вена – это традиционный центр оппенгеймеровской и впоследствии ротшильдовской финансовой империи, и возникновение Третьего Рейха не изменило географию экономического ядра его военной машины. После Второй Мировой в Австрии институты реинкарнируются в лице Института прикладных системных исследований (IIASA) – альма-матер подготовки печально знаменитого своими реформами Е. Гайдара.

«Наконец, избыток современных промышленных мощностей, которые искусственно сдерживались низким уровнем цен и развитие которых не подчинялось логике получения прибыли. Какой отсюда выход? Война. … Теперь, когда нацистская тварь была порождена окончательно, она сделала именно то, чего от нее ожидали, – вырвалась из своей душной теплицы и в положенное время бросилась на Россию» Гвидо Джакомо Препарата «Гитлер Inc.»

Рассуждая о политической независимости Адольфа Гитлера, необходимо обратить внимание на следующие строки, написанные им в книге «Моя борьба»
.....
тут




Цитата10 февраля 1929 года Лев Давидович Троцкий был выслан из СССР, на следующий год «кровавый Сталин» дотянулся до администраторов «Lena Goldfields», которых приговорили к тюремному заключению. 1930 год пережили лишь немногие концессианальные «партнеры», типа японской фирмы, занимавшейся нефтедобычей на Сахалине. В августе 1931 г. руководство СССР «ввиду валютных затруднений и неприемлемых условий кредитов в Америке» потребовало прекратить заключение контрактов с компаниями США и «по возможности расторгнуть» уже имевшиеся соглашения. Заказы рекомендовалось перенести в Европу или на советские заводы, не делая исключений даже для важнейших строек пятилетки. В октябре 1931 г. Валютная комиссия пошла на сокращение выплат компании Форда, лишив её заказа на около 578 тыс. дол.[259][260].
....
Сравнение списка «пострадавших» и вошедших своей экономической мощью в Третий Рейх фирм станет ответом на вопрос почему еще через год, в 1932 году директору «Farben I.G.» представят Гитлера, реанимировавшего идею Второго Рейха: "Мы не сможем прокормить себя на своей земле ... Окончательное решение - это расширение жизненного пространства, а также сырьевой и продовольственной базы народа"[191].

«Германский союз, как бы он ни был обширен, нуждается в огромных колониальных рынках. Стомиллионная масса людей гитлеровской «высшей расы» нуждается в 160-миллионной массе людей низшей расы, чтобы дать выход своему «призванию к господству». … Низшая раса — это огромная темная крестьянская масса, которая живет между Балтийским и Черным морями и Тихим океаном; которая отказывается покупать что-либо у Тиссена, не желает иметь ничего общего с гитлеровской культурой и развивает свою собственную культуру — культуру социализма. … «Низшая раса» сильнее «расы господ». Вот почему вторая важнейшая идея розенберговского плана — это идея уничтожения Советского Союза. Она неразрывно связана с первой. Создание гитлеровской расовой империи и колонизация России должны происходить параллельно».
Генри Эрнст «Гитлер над Европой?», 1936
г
тут


ЦитатаВ Вене «под раздачу», или точнее, наоборот «под поборы» попали почти четыре тысячи произведений искусства из дома в Терезианумгассе и загородного имения «Хоэ Варте» Луиса Ротшильда[268]. Об этой истории упоминают часто, кстати, конкретно это имущество Гитлер распорядился вернуть[274], почему то нет истории о разграблении или изъятии коллекции Майера Карла фон Ротшильда из Франкфурта, где ценностей было больше - почти пять тысяч единиц[275], если бы случай имел место, то вряд ли бы ускользнул от внимания историков.

Хотя о поисках каких то, частных сокровищ Ротшильдов, где то, было.
Кстати, ЧССР выкупило у Родшильдов Витковиц.
А теперь им, с 2005 года, владеет
Цитата"Евраз Груп" завершила сделку по приобретению "Витковице Стил"

?
  • +0.27 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 10