Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Raptor от 22.07.2023 08:12:18Ты описал своему Рату всю вашу сущность, но он это и без тебя прекрасно знает и делает. Поэтому вы вместе со своим ратом и прочими коричневыми прямо на наших глазах  разлагаетесь в среде, которую сами же и создали. И уж в этом никакой вины товарища Сталина нет.

Да там сплошной детский сад.
Типа - мы рушим страну, но мы не такие как хохлы, мы умнее.
Ну и обычный переворот на изнанку. Они рушат страну, обливая помоями нашу историю.
А виноват в этом кто угодно, но не они. Тут даже не детский сад, а ясельная группа.
По факту никто не даст им погубить страну.

Цитата: Киреев от 21.07.2023 23:34:10Вам в этой ветке уже неоднократно задали вопрос: какое лично вы имеете отношение в Армии и военной службе (где служили, какие военно-учебные заведения заканчивали, какой имеете командный, оперативный, боевой опыт), чтобы с такой беспардонностью и нахальством  вываливать здесь ушаты грязи на СССР, РККА, Сталина и Советский народ?

А ты сколько прожил под Сталиным, чтоб рассказывать?

Цитата: Нетменятут от 22.07.2023 10:52:18Значительная часть наиболее радикальных "сталинистов" выходцы из Украины. Делайте выводы.

Это потому что хохлы привыкли, что при «коммунизме» как в Союзе всё будет делать Россия, а хохлы будут панувать. Вот они и хотят вернуть то сладкое время.
И ещё я заметил, на форуме как кто красный флаг прилепил - это с Хохляндии. Свой флаг ему стыдно ставить, а вот прикинуться за своего - это самое то.

Цитата: ivan2 от 22.07.2023 14:39:37Что делать-то по Вашему?

Жить и работать. От этого Россия и идёт вперёд.

Цитата: slavae от 22.07.2023 14:25:46А ты сколько прожил под Сталиным, чтоб рассказывать?

Образец логики вне логики.
Сначала идут набросы (повторять их смысла нет).
Естественно их нужно подтвердить фактами, иначе просто лживые измышлизмы (мифотворчество).
Оказывается их нет.
А вне аргументов разговор напоминает детскую песочницу - "А ты, а ты...".

Цитата: Киреев от 22.07.2023 16:20:25Не хамите, молодой человек, я с вами брудершафт, по счастью, не пил. В СССР я прожил 35 лучших лет своей жизни, т.е. бОльшую ее часть - наиболее продуктивную и сознательную. Поэтому мне есть, о чем рассказывать и чему поучить наглецов вроде вас и вашего юного подзащитного, возомнившего из себя вселенского эксперта и обсирающего по любому поводу Советский народ и СССР.
Хотите подискутировать - дискутируйте, а срач здесь не провоцируйте.

))) то есть ты не жил при Сталине, но имеешь мнение. И с полным сознанием правоты набрасываешься на других ))
На Вы я буду называть человека, заслужившего моего уважения, с тобой ситуация другая. Ты живёшь в современной России, и пишешь про неё гадости. Откуда уважение возьмётся? Ты жил в СССР, работал для того общественного образования, и когда ваши, выбранные вами начальники направили страну в пропасть, стал ненавистником той части, которая выбралась наверх и продолжила жить. Ты всё ждёшь, когда народ в едином порыве бросится делать тебе хорошо, а народ считает, что ты должен сам себе сделать как тебе хочется.

Цитата: Raptor от 22.07.2023 16:49:39Заметил, молодец. Теперь по своему обыкновению сообщи в техподдержку. Ты же большой любитель кричать держи вораоткрывать глаза другим и переводить стрелки. Придешь, нагадишь и бегом стучать. А Советский Флаг для вас, как заноза в заднице, вот вы и беситесь от бессилия ее вытащить.

))) а вот это и называется срач

Цитата: Нетменятут от 22.07.2023 10:52:18Значительная часть наиболее радикальных "сталинистов" выходцы из Украины. Делайте выводы.

Это у вас Сталин, возможно, СС и прочее организовал? А Фашизм это нормально?

Цитата"Фантастический исторический боевик от современных украинских авторов. Президент Украины приходит на помощь УПА и меняет ход истории. Зеленский против Сталина. Джавелины против "T-34". Справятся ли патриоты Украины с западными и восточными оккупантами? Будет ли развеваться флаг великой Галиции над Рейхстагом? Владимир Александрович осуществит разведку боем аж в 1944 год!"
тут

ЦитатаВыпуск в столице ДНР почтовой марки, посвященной 140-летию со дня рождения Иосифа Сталина, спецгашение конверта с портретом генералиссимуса, дикий ажиотаж у коллекционеров, возникший по этому поводу, в очереди за раритетами, на местном почтамте чуть до рукопашной не доходило, резонанс в прессе породили у публики ряд вопросов

Главный из которых, мол, откуда в Донецке такой бешеный «культ личности» Сталина? Даже в Волгограде (Сталинграде, в смысле) такого нет? А ведь «вождь и учитель» даже и не бывал в Донецке, город когда-то в честь него назывался, но это же не повод, так сказать…

Понятно, что подобные вопросы и искреннее непонимание исходят от людей, чаще всего далеких от нынешних реалий Донбасса и не очень хорошо знающих историю этого края. Сегодня было бы странно даже, если бы в ДНР не почитали Сталина.

Во-первых, генералиссимус вообще невероятно популярен на просторах Русского мира, а Донбасс — плоть от плоти его. Во-вторых, в этих суровых пролетарских местах у Иосифа Сталина всегда было много сторонников, даже когда Никита Хрущев, курский уроженец, но сформировавшийся в Юзовке (прежнее название Донецка. — Прим. авт.) политик, сделал все, чтобы вымарать имя своего предшественника из истории. Получилось у него слабовато. Кстати, к самому Хрущеву, казалось бы, земляку, в Донбассе питают куда как более неоднозначные чувства, нежели к Сталину. В-третьих, жители ДНР сбросили с себя нелепую синтетическую мишуру украинской идеологии, показав миру непокорный характер, сформировавшийся в значительной степени в советские времена. А кто был самым выдающимся руководителем СССР? Для дончан — Сталин. Сегодня об этом можно говорить вполне открыто.
Что до «культа личности»… Видите ли, Донбассу столько раз пытались впарить культ без личности, что симпатии к сильному, волевому, успешному историческому деятелю смотрятся вполне естественно.
.2019

И капиталистические, и монархические проповедники, выводы сделали. Да и Троцкистские подпевалы, тоже.

ЦитатаПрокуратура Украины подозревает Сталина в том, что тот еще жив
2020
Украина вновь превращает трагедию в фарс. Она готовится провести судебный процесс над обвиняемыми, которые умерли 67 лет назад, — над Иосифом Сталиным и Лаврентием Берией.
....

ЦитатаНа Украине стремительно растёт популярность Сталина
Однако больше всего киевских журналистов беспокоит растущая популярность Иосифа Сталина среди простых украинцев.
«Другой маркер: отношение к Сталину за пять лет после Майдана смягчилось на 12 пунктов. Социологическая группа «Рейтинг» заметила, что в 2014-м Сталина отрицательно воспринимали значительно больше украинцев – 70%. Теперь – 58%», – пишет издание, с тревогой добавляя, что общество «беременно авторитаризмом».
Как сообщал «Новый День», 83% жителей Украины назвали День Победы 9 мая «большим праздником» и высказались за то, чтобы отмечать его отдельно от навязанного киевским режимом «дня примирения» 8 мая.
2020

Среди Украинцев были адекватные, пока буржуины и мозги окончательно не засрали.

Как при Сталине прошла денацификация Украины

Под маской «антифашистов»

ЦитатаВы думаете после этого сподвижники Бандеры из «Нахтигаля» восстали против немцев? Ничуть! Они молча проглотили эту пилюлю и продолжали верно служить своим хозяевам…
С 1942 года оуновцы, наконец, решились «бросить вызов» немцам, обманувшим их ожидания. Однако этот вызов был более чем странен – кроме словесных упрёков в адрес Гитлера никаких реальных дел не последовало. Хотя цели провозглашались грандиозные! Бывший командир «Нахтигаля» Роман Шухевич, например, даже принялся создавать «Украинскую повстанческую армию» (УПА является запрещённой на территории России).
Эта «армия», по идее, должна была начать антигерманскую партизанскую войну в лесах Западной Украины. Однако за весь период немецкой оккупации бандеровские повстанцы так и не сделали по немецким фашистам ни одного выстрела! Зато с советскими партизанскими отрядами Медведева, Сабурова, Ковпака, Фёдорова УПА вела полномасштабную войну. Нередкими были случаи, когда они вместе с оккупантами проводили совместные антипартизанские карательные акции.

Только некоторым, и в России, почему то, позволено искать оправдания фашизму, "глубокомысленными" рассуждениями о якобы только национализме, в рейхе.

ЦитатаВ новейшей украинской историографии понятие «переписанная история» как нельзя более кстати подходит к периоду Второй мировой и Великой Отечественной войн. Сравнительный анализ исторической (прежде всего учебной) литературы, изданной в 1991-2003 годах на Украине, отчетливо показывает, что к 2000 году не осталось, пожалуй, ни одной существенной позиции в оценке событий 1939-1945 гг., которая не была бы пересмотрена украинскими историками.
Процесс такой переоценки, разумеется, не был одномоментным, но и особенно много времени он не занял. Уже к концу 1990-х годов сложились главные концепты, положенные в основу официальной историографии, посвященной истории Украины военного периода.
Особенности развития историографической мысли и преподавания истории на Украине в постсоветский период формировались под воздействием таких факторов, как регионально-исторический, политический, а также фактор воздействия украинской диаспоры. Картина украинской истории заметно варьируется также в зависимости от времени ее написания, причем пересмотр характеризуется высокой хронологической динамикой.
В регионально-историческом разрезе существуют серьезные различия между львовской, киевской, харьковской и некоторыми другими региональными историографическими традициями. Если взять такую шкалу, как «коммунизм - антикомммунизм» или про- и антироссийский взгляд, то Севастополь и Львов займут здесь крайние противоположные позиции. Львовская историческая школа значительно раньше, чем Киев, предложила образцы не просто «подправленной» и «переписанной» истории, а принципиально иную (антисоветскую, антикоммунистическую, до известной меры, антироссийскую) ее версию.
.....
В начале 1990-х п. в украинской историографии в оценке военных событий 1939-1945 гг. обнаружились весьма противоречивые тенденции. С одной стороны, на страницах научно-публицистической и учебной литературы была развернута романтическая кампания по устранению «белых пятен» и написанию новой, в том числе военной, истории. Главное острие критики в этот период было направлено против Сталина и сталинизма. Украинские историки обращали внимание на просчеты, деформации и изъяны сталинского режима, которые привели к нападению фашистской Германии на Советский Союз и обусловили поражения Красной Армии в первый период Великой Отечественной войны. В учебниках того периода использовалась достаточно типичная для того периода фразеология. Такие понятия, как «деформации социалистических идеалов», «жесткие командно-административные методы», «разгул сталинских беззаконий» и т.п. указывали на формирование нового видения историко-политических процессов советского периода, включая его предвоенный и военный этапы. Без внимания не остались такие явления как ГУЛАГ, массовые репрессии, недальновидная военная политика советского руководства накануне войны. 
....
Подводя итоги Второй мировой войне, авторы вузовского учебника по новейшей истории Украины пишут «...Потомки наши никогда не простят режиму, который ради утверждения своих утопичных идей уничтожает собственный народ» .
События на Западной Украине из эпизода, пусть даже и весьма существенного, превратились чуть ли не в центральное событие военно-политических действий во Второй мировой войне. А Западная Украина стала своеобразным мерилом национального сознания, патриотизма и государственничества в противовес советизированной и «обольшевиченной» Восточной Украине. В переписанной истории УПА предстает в образе армии истинных победителей и творцов новейшей истории Украины, на фоне которых вклад в разгром фашизма Советского Союза девальвирован, а победитель - советский народ – выглядит слепым орудием в руках сталинского режима.
Новейшая украинская историография не просто отходит от прежних историографических традиций, не только полностью порывает с ними, но занимает враждебную по отношению к ним позицию. Идеологической основой становятся другие исторические школы и идеологические направления - прежде всего оформившиеся в эмигрантской среде на Западе.
....
Опубликовано: 10-02-2010

Делайте выводы.

ЦитатаМежду украинским и русским народами нет и не может быть конфликта. Украинский и русский народы, как и остальные народы России, состоят из рабочих и крестьян, из солдат и матросов. Все они вместе боролись против царизма и керенщины, против помещиков и капиталистов, против войны и империализма. Все они вместе проливали кровь за землю и мир, за свободу и социализм. В борьбе с помещиками и капиталистами все они – братья и товарищи. В борьбе за свои кровные интересы у них нет и не может быть конфликта. Конечно, врагам трудящихся выгодно представить конфликт с Радой, как конфликт русского и украинского народов, ибо при таком представлении легче всего можно будет натравить друг на друга рабочих и крестьян родственных народов на радость угнетателям этих народов. Но разве трудно понять сознательным рабочим и крестьянам, что то, что выгодно угнетателям народов, то вредно народам?

Сталин. «Ответ товарищам украинцам в тылу и на фронте»

Цитата: Нетменятут от 22.07.2023 19:20:38Смех без причины, признак дурачины. Большинство авторов альтернативок выходцы из Украины. Было выгодно писали про попаданцев к Сталину, сейчас " попадают" к Бандере.

Так причина то есть!

Цитата: Raptor от 22.07.2023 19:30:20Удивил. Да тут каждый второй антисоветчик альтернативщик и выходец хрен поймешь из какого стойла.

Тогда уж не удивил. Только ихние, даже "альтернативщики", со Сталиным и советской властью, до сих пор, воюют. И воевать будут всегда.

Цитата: Нетменятут от 22.07.2023 19:58:21Все войны в вашей голове. Для нормальных людей это история... Не будут ваши оппоненты вам отвечать, врагов вы назначите.

Ага, весь окружающий мир это только ощущения, идея?

ЦитатаСледующим представителем немецкой классической философии был Иоганн Фихте, в учении которого субъективизм, начинающийся с греческой софистики, проходящий через античный скептицизм и, далее, присутствующий в воззрениях Юма, отчасти и Канта, приходит к наивысшей точке развития. Основным пунктом в философии Фихте было утверждение, звучащее, на первый взгляд, довольно странно: «Весь мир – это Я». Данное положение, конечно, не стоит понимать буквально. Вспомним, что основной мыслью Юма являлся тезис: «Весь мир – совокупность моих ощущений», которое мы также интерпретировали не буквально, а в том смысле, что внешняя действительность дана нам через ощущения, а какая она в действительности — неизвестно.

тут

Угу, про задачи не допустить социализма не пишут и  отстаивать не политическими методами, частную собственность на средства производства, ежели  обобществлять будут, никто не начнёт?

ЦитатаДля нормальных людей это история...

История общества.
Спиралевидная модель развития общества

Цитата: rat1111 от 21.07.2023 23:31:11Самое прикольное, что "сталинисты" со своего дивана не идут к хохлам их агитировать "за СССР". Они идут в Россию агитировать против неё.

Да уж... вам смешно и прикольно...
Вам даже скажу, лёжа на диване, раздольно так зайти на УРО, сказать "фи... хохлы... мы вас будем немножко вешать"... и посчитав свой вклад в СВО по количеству плюсиков, идёте в исторический заявлять "фи... комуняки... мы будем немножко переписывать историю... а вас немножко... того....",
ну и ?
На УРО разогнали всех с той стороны, типа об Украине можно рассуждать и без украинцев, в смысле жителей тех краев... ну и "бьёте себя в грудь как крутой бабуин, достижение блин"
А тут объединили людей порой с серьезно разными взглядами, против наглого исторического вранья. Это и есть борьба за Россию, и за её историю...
А вам ведь главное, жить как бы войны и нет, летать отдыхать, если нельзя в европы, можно в юва... ну и результат такого подхода - что делали спортсмены во время ВОВ? Они собирали диверсионно-разведывательные отряды, обучали бойцов РККА, занимались с детьми... а сейчас ну вот "спортсменка, комсомолка, и просто красавица"

ЦитатаНепонятно чего хотят от женщины?
Чтоб она, автомат взяла и на фронт пошла?
Ну числилась она за ЦСКА, а могла за МВД, или профсоюзом каким.
А  Меликов он же военный, чего не в окопах?
Дом у неё на Тенерифе?
Она Советский завод продала и дом там купила?
Компания против неё организована либерастнёй.
Зачем в эту травлю влезают российские чиновники, непонятно.

оказывается домик в тенерифе оправдывает отказ от Родины... и это ваша идеология, вот с ней и боремся, кто как может.

Цитата: slavae от 22.07.2023 16:53:49))) а вот это и называется срач

Слава, негоже в вашем возрасте и с хорошей профессией, 
играть роль "мальчонки дурачонки кричащего - "дяденька купи кирпич" 

Цитата: АнтонЛ от 22.07.2023 21:08:23Так приведите эти конкретные строки устава - у вас уже несколько страниц вопрошают....
Или вы как ваш апологет - с хохлами-сталинистами, но без конкретики))))

ЦитатаДиалектическая концепция развития лучше всего иллюстрируется движением по вертикальной спирали. Выберем на одном из витков исходную позицию и заставим точку А двигаться из нее вверх по спирали. С одной стороны, переходя с витка на виток, точка А будет удаляться от исходной позиции как бы по прямой линии и никогда не вернется вспять. С другой стороны, на каждом витке она будет проходить позицию, которая является проекцией исходного положения, как бы повторяя его, но на другом уровне, как бы возвращаясь вспять, но не полностью, а лишь частично. Именно такое спиралевидное движение В.И. Ленин считал наиболее верным образным представлением диалектически понимаемого развития. В нем как бы сочетаются, диалектически совпадают два противоположных вида движения: по окружности и по прямой. Поэтому Ленин говорил, что развитие обладает спиралевидным характером: в нем всегда есть нечто новое и вместе с тем имеется «якобы возврат к старому». Именно так происходит развитие в природе, обществе и мышлении.
тут

Это у Мракса и Ленина по спирали. У них по кругу. Цирк?

Цитата26 января 1924 г. в своей речи на траурном заседании II Всесоюзного съезда Советов СССР Сталин говорил:
«Тяжела и невыносима доля рабочего класса. Мучительны и тягостны страдания трудящихся. Рабы и рабовладельцы, крепостные и крепостники, крестьяне и помещики, рабочие и капиталисты, угнетённые и угнетатели — так строился мир испокон веков, таким он остаётся и теперь в громадном большинстве стран.
Десятки и сотни раз пытались трудящиеся на протяжении веков сбросить с плеч угнетателей и стать господами своего положения. Но каждый раз, разбитые и опозоренные, вынуждены были они отступить, тая в душе обиду и унижение, злобу и отчаяние и устремляя взоры на неведомое небо, где они надеялись найти избавление. Цепи рабства оставались нетронутыми, либо старые цепи сменялись новыми, столь же тягостными и унизительными. Только в нашей стране удалось угнетённым и задавленным массам трудящихся сбросить с плеч господство помещиков и капиталистов и поставить на его место господство рабочих и крестьян»[6].
Надо думать, Маркс, Энгельс, Ленин и Сталин вполне ответили на все сомнения и колебания нашего украинского товарища. Дело — за малым: изучать большевизм не поверхностно, а основательно (и тогда не будет сомнений в правоте своего дела); действовать практически в рабочей и трудящейся среде, соединяя в практике знания и опыт. И результаты будут, как бы внешне ни казалось, что история стоит на месте, а капитализм укрепляется.
.....
тут

там же

ЦитатаВ статье «Социализм и религия» Ленин более подробно рассматривает реакционную суть религии и отношение к ней сознательных рабочих:
«Экономическое угнетение рабочих неизбежно вызывает и порождает всякие виды угнетения политического, принижения социального, огрубения и затемнения духовной и нравственной жизни масс. Рабочие могут добиться себе большей или меньшей политической свободы для борьбы за свое экономическое освобождение, но никакая свобода не избавит их от нищеты, безработицы и гнета, пока не сброшена будет власть капитала.
Религия есть один из видов духовного гнёта, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплуатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живёт чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие…
Но раб, сознавший своё рабство и поднявшийся на борьбу за свое освобождение, наполовину перестает уже быть рабом. Современный сознательный рабочий, воспитанный крупной фабричной промышленностью, просвещенный городской жизнью, отбрасывает от себя с презрением религиозные предрассудки, предоставляет небо в распоряжение попов и буржуазных ханжей, завоёвывая себе лучшую жизнь здесь, на земле. Современный пролетариат становится на сторону социализма, который привлекает науку к борьбе с религиозным туманом и освобождает рабочего от веры в загробную жизнь тем, что сплачивает его для настоящей борьбы за лучшую земную жизнь.      
…Было бы нелепостью думать, что в обществе, основанном на бесконечном угнетении и огрубении рабочих масс, можно чисто проповедническим путём рассеять религиозные предрассудки. Было бы буржуазной ограниченностью забывать о том, что гнёт религии над человечеством есть лишь продукт и отражение экономического гнёта внутри общества. Никакими книжками и никакой проповедью нельзя просветить пролетариат, если его не просветит его собственная борьба против тёмных сил капитализма…».
В статье «Об отношении  рабочей партии к религии» Ленин пишет:
«…Социальная придавленность трудящихся масс, кажущаяся полная беспомощность их перед слепыми силами капитализма, который причиняет ежедневно и ежечасно в тысячу раз больше самых ужасных страданий, самых диких мучений рядовым рабочим людям, чем всякие из ряда вон выходящие события вроде войн, землетрясений и т.д., — вот в чём самый глубокий современный корень религии. «Страх создал богов». Страх перед слепой силой капитала, которая слепа, ибо не может быть предусмотрена массами народа, которая на каждом шагу жизни пролетария и мелкого хозяйчика грозит принести ему и приносит «внезапное», «неожиданное», «случайное» разорение, гибель, превращение в нищего, в паупера, в проститутку, голодную смерть, — вот тот корень современной религии, который прежде всего и больше всего должен иметь в виду материалист, если он не хочет оставаться материалистом приготовительного класса».
....

Цитата: Pavel Saki от 22.07.2023 06:45:281. Чтобы понять (пмсм) как было и как могло бы быть, надо разбираться в "свистопляске"истории с УР-ми. 
2. Перефразируя "пляски от печки" - "плясать (надо) от УР-ов",
3. а превосходство в мотомеханизации  частей .... эка, секрет полишинеля.

- 1. А что Вы хотели понять  в "истории с УРами"?  Что стали строить в 40-м на новой границе? Так осенью 39-го нужно было проделать подготовительную работу - проектирование и привязка к местности. В Литве , тем более, ранее 40-го и строить не могли.
- 2. Печка Вам ничего не дастъ! УРы строились всегда и у всех, с определенной целью: уменьшить возможность маневра супостата по удобной (для супостата) местности. Когда логистка набегов строилась по рекам (варяги) - замки и городки ставили на слиянии рек. Когда татарва донимала набегами - строили "засечные черты" - что бы не гуляла татарва по широкому "крымскому тракту" - поди поймай их, а прорывались на узких участках, которые легче закрыть конным резервом, или поймать на отходе (отбить полон). Так же и УРы - закрывают не весь фронт, а наиболее опасные (танкоопасные) места.
- 3. Да не скажите, если вермахт и РККА в 41-м - превосходство в моторизации подвижных соединений видно невооруженным глазом (причем сохранялось всю войну), то "французская кампания" 1940 года - не так однозначна - механизация армий союзников была выше чем у вермахта, превосходство  в силах ( с учетом бельгийцев) - тоже, а вот тактика применения этого (значительного превосходства) - оказалась ниже плинтуса. "Размазав", в основном, мотомехчасти по дивизиям, имея небольшое количество полностью моторизованных соединений (моторизованные и танковые дивизии), не сведенных в моторизованные корпуса (кроме "кавалерийского корпуса Приу", где не было ни одной лошади) - лучше моторизованная армия оказалась медленной, неповоротливой и откровенно слабой при неудачных купированиях танковых прорывов вермахта.

Цитата: rat1111 от 22.07.2023 21:23:53Это секрет Полишинеля. 
Поэтому против Украины они пропаганду и не ведут.

Смешно. Сначала ваши братья запретили въезд, потом закрыли форумы от клятых маскалей, теперь вы тут требуете агитации и пропаганды. Ребе, можете примером собственным показать? Съездить в Киев и толкнуть речугу на Майдане? Или за пейсы переживаете?

Цитата: alexandivanov от 22.07.2023 06:45:37- 1. УР сам по себе - железо, бетон. Пока не насытят войсками. Активная оборона опирается на УР - .взаимодействие?
- 2. Наступление после активной обороны? Вроде изучали и отрабатывали наступление. Противник остановлен, (как, чем, почему?) переходим в наступление. Сталин запрещал?

- 3.Слишком мало сил.

- 4. Отсутствие разработанной тактики по действиям механизированных войск в обороне.

- 1. Без войск он тем боле не УР. Смотря что Вы понимаете под термином "активная оборона"? 
- 2. Так в БУставе 39 года это есть!
- 3. И слава богу! План "Барбаросса" читали? "Разгромить в приграничном сражении" главные силы русской армии". Немцы и планировали, что основные силы РККА будут подтянуты к границе, где и сгинут  в окружениях. Во Франции получилось, а уж с "ватниками" то почему не получится? Только ... разгромив войска Зап.ОВО, в приграничном сражении (аккурат за 10 дней, как и франко-англов в 40-м), группа "Центр", оп-па:  уперлась во вторую линию обороны - на линии Двина-Днепр, занятой армиями внутренних округов (куда они выходили с мая месяца - т.е. еще до войны). Разгромив эти армии к середине августа, группе "Центр" (группа Гудериана) пришлось помогать застрявшей у Киева группе армий "Юг". Собравшись с силами и начав наступление 30 сентября, группа "Центр" разгромила войска Западного  и Резервного фронтов (окружения у Вязьмы и Брянска), и  ... уперлась  в "Можайский рубеж обороны" (да-да - тот самый, который начали строить  в мае 41-го - т.е. до войны). Который группа "Центр" медленно продавливала, с полной надеждой на успех, до 5 декабря - когда и получила по зубам от всей души. Даже "Быстрый Гейнц" был снят  с командования танковой группы "как полностью потерявший самообладание".
- 4. Разве?  Вроде и у нас и у немцев, моторизованные части в обороне - это , прежде всего, мобильный резерв командующего. Оборону занимают стрелковые и артиллерийские подразделения, а моторизованные перебрасываются на угрожаемые участки - где наметился прорыв обороны. По-моему эта тактика "работала" всю войну, и у нас и у немцев. Другое дело когда пехотных сил и ПТ артиллерии недостаточно - тогда оборонительные порядки усиливают танковыми подразделениями (отнюдь не частями), но это, как правило, от бедности, либо на самых опасных участках.

Цитата: rat1111 от 22.07.2023 21:03:34И где это мы "рушим страну"? 
Ну, если под " страной" понимать РФ, а не несуществующий в реальности СССР?

Знаем мы эту мульку
В 2011 году Д.Медведев в новогоднем поздравлении заявил, что России исполнилось 20 лет.
Возможно вашей стране сейчас 30 лет. 
Но 

ЦитатаВЕЛИКИЙ НОВГОРОД, 21 сен - РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин поздравил россиян с 1160-летием зарождения Российской государственности.

"Уважаемые друзья! Сегодня мы отмечаем 1160 лет Российской государственности. Поздравляю вас с этой знаменательной, ключевой для России исторической датой", - сказал он на торжественном мероприятии по случаю 1160-летия зарождения Российской государственности.

Мы с нашим президентом согласны.
1.Тогда нужно отвечать за катастрофу русского народа в 90-е годы от которой не избавились до сих пор и не перекладывать вину на Сталина.
К бардаку 90-х Сталин отношения не имел от слова совсем. Хрущёва можете поливать - он разрушил все сталинские заделы.
2. Нашей стране больше 1000 лет и всё что было до Ельцина - это всё наша история и испражняться на неё и сочинять небылицы нынешнее руководство не даст.
Как бы вам этого не хотелось.
3. Разрушая историческую преемственность вы тем самым рубите основы и фундамент современного государства.

Цитата: Мастер Фикс от 22.07.2023 21:34:41Смешно. Сначала ваши братья запретили въезд, потом закрыли форумы от клятых маскалей, теперь вы тут требуете агитации и пропаганды. Ребе, можете примером собственным показать? Съездить в Киев и толкнуть речугу на Майдане? Или за пейсы переживаете?

Ему надо чтобы обзывали всех на Украине. А не конкретных живущих и наживающихся на смертях людей.

ЦитатаОфициальной причиной для ареста стали «проросссийские и пробелорусские» взгляды братьев — таким образом, киевская хунта не скрывает, что в современной Украине людей арестовывают даже не за конкретные действия или высказывания, а за убеждения.
тут

"

ЦитатаВ результате спецоперации в Киеве и еще шести регионах нашего государства нейтрализованы подпольные ячейки так называемой "Коммунистической партии Советского Союза", - говорится в сообщении СБУ в Telegram-канале.
тут

ЦитатаСБУ задержала экс-депутата Запорожского горсовета от Коммунистической партии Украины по обвинению в госизмене. Доказательства «вины» - флаг и партбилет КПУ

Украинские СМИ сообщают: СБУ задержала бывшего депутата-коммуниста Запорожского горсовета, который якобы "наводил" российские ракеты на Украину. По данным СБУ, он является сторонником коммунизма, в 2001 году получившим 6 лет тюрьмы за планирование государственного переворота на Украине. После выхода на свободу вступил в местную ячейку ныне запрещенной Компартии и в 2015 году почти полгода был депутатом Запорожского горсовета. Также он был активным участником организации «Союз Советских офицеров».

Цитата10 июля. /ТАСС/. Служба безопасности Украины (СБУ) предъявила обвинение "в посягательстве на территориальную целостность" экс-депутату от Коммунистической партии Украины. По версии следствия, он поддерживал присоединение ДНР и ЛНР к территории РФ, сообщили в Telegram-канале СБУ.
Имени депутата ведомство не называет, но СМИ сообщают, что речь идет о Георгии Буйко.
"Служба безопасности собрала доказательную базу на бывшего народного депутата от запрещенной "Коммунистической партии Украины".  В настоящее время злоумышленнику сообщено о подозрении по ч. 1 ст. 110 Уголовного кодекса страны (посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины)", - говорится в сообщении. Там добавили, что на данный момент решается вопрос об избрании экс-депутату меры пресечения в виде содержания под стражей, ему грозит тюремное заключение с конфискацией имущества.
В СБУ добавили, что по месту жительства экс-депутата были проведены обыски, во время которых была "обнаружена запрещенная коммунистическая литература".

ЦитатаОхота на коммунистов продолжается. Служба безопасности Украины задержала первого секретаря Волновахского райкома Компартии Украины Сергея Филиндаша.  

Задержание на самом деле было похищением: коммуниста схватили на глазах жены и детей ворвавшиеся во двор его дома люди в масках и увезли в неизвестном направлении.

Филиндаша обвиняют в организации антиукраинских мероприятий в Волновахе и призывы к отделению Донбасса. 

— Установлено, что Филиндаш в марте этого года организовал в этом районном центре митинг и круглый стол, на которых публично призвал к непризнанию центральных органов центральной власти, отделению Донецкой области от Украины и присоединению к России, — сказано в сообщении пресс-службы СБУ.
тут

ЦитатаНе может поколение TikTok, у которого нет в голове жизненных ценностей, победить в войне. Где вся московская тусовка? В Грузии, Казахстане, Прибалтике? Практически у всей интеллектуальной элиты большая кака в голове. Люди не понимают ни целей, ни задач, ни характера этой войны. Элита — это не значит ходить в золотых штанах. Если ты великий писатель — напиши что-нибудь хорошее про людей, про страну свою. Если великий режиссёр — кино сними хорошее про людей, про свою страну, чтобы люди куда-то тянулись. Музыку напиши качественную с хорошими правильными словами, чтобы у меня душа всколыхнулась. А у нас девять лет одна Юля Чичерина приезжает и ещё несколько человек нормальных, а их вся московская тусовка гнобит. И эта элитка диктует остальным нормы морали. А потом они приходят сюда, несчастные, их мобилизовали, и не понимают, что они здесь забыли.

Больше всего пугает состояние студенчества в России. Я за донецких более спокоен: они девять лет в этой каше варятся, практически все уже побывали на войне. У нас в прошлом году погиб парень, студент консерватории, офигенный аккордеонист, был мобилизованным пулемётчиком. У нас группа есть своя, такие ребята заводные, вечно приедут к бойцам с баянами, аккордеонами, как споют, спляшут, аж душа подымается. Он отпрашивался у командования: "Подежурьте за меня кто-нибудь, я съезжу выступлю", — а потом приезжал, с пулемётом шёл на позицию. В прошлом году он погиб.
За донецкую молодёжь я спокоен. Меня тревожит молодёжь Москвы, Петербурга, Ростова. Проблема в том, кто их воспитывает.
У нас в каждом вузе рассадник иноагентов. Люди, которые в 1990–2000-е годы работали за гранты с Запада, разве научат Родину любить? В результате в 2014 году студенты по Москве скачут вместе с Навальным, какой-то хренью занимаются.

ЦитатаТакже на Украине принято очень негативно отзываться о советском прошлом. Причем там напрочь забыли и о хороших достижениях. К примеру со слов некоторых "упорытышей" в Киеве уже давно не осталось жилых домов советской постройки, почти весь советский фонд снесли и построили новые дома. Что конечно является неправдой. До сих пор советских жилой фонд Киева составляет не менее 75%. А это единственный город Украины, чье население в годы независимости выросло с 2.6 млн до 2.9 млн. Население второго города страны - Харькова снизилось с 1.7 млн до 1.4 млн. Такие города как Донецк, Днепропетровск и Одесса и вовсе лишились статуса городов-миллионеров, а в советское время в них жило не менее 1.1 млн человек. А всего население Украины снизилось на 8 млн человек и это учетом Крыма и Донбасса. 18% населения за 30 лет просто исчезло. 
Украинцы - особый народ, стержень которого - гонор. Как понял украинец всегда будет говорить о том, что у него все хорошо.
.....
тут

Американская улыбка?

ЦитатаЦитата: rat1111 от 22.07.2023 22:03:34
И где это мы "рушим страну"?
......

30 лет =

ЦитатаПрограмма 500 дней (другое название – «Проект Шаталина – Явлинского») – законопроект, который разрабатывался группой экономистов при поддержке Б. Ельцина для введения на территории СССР рыночной экономики.
Фактически в программе говорилось о том, что все проблемы в СССР связаны с одним только фактором – плановой экономикой. Нужно перевести ее на рыночные рельсы, после чего последует неминуемый рост.
.....
тут

? Ничего общего.

ЦитатаАмериканская национальная традиция гласит: что бы ни случилось, всегда «держи улыбку».
тут

Цитата: rat1111 от 22.07.2023 20:59:22- 1. Линия Мажино и линия Маннергейма показали абсолютною бесполезность построенных по тогдашней концепции УРов. Вернее - вредность, так как бешенные ресурсы вбухивались в объекты не имеющих военной ценности. 
- 2. Чтобы прорвать линию Маннергейма (где на стороне финнов играла сама природа) - РККА потребовалось чуть больше двух недель.

- 1. С какого бодуна? "Линия Мажино" выполнила свою функцию: не допустить наступления немцев на границе Германия-Франция, а заставить немцев обойти "линию" через нейтральные страны: Люксембург, Бельгию, Голландию, дав время союзникам на мобилизацию  и концентрацию армий. Все так и получилось. Основную "Линию Мажино" (а не более слабые продолжения) прорывали уже во второй стадии войны - когда немцы выходили в тыл "линии" - к Греноблю.
- 2. "Линия Маннергейма" прикрывала самый удобный путь для разгрома Финляндии - через Выборг на Хельсинки. Прорыв "линии" с наскока - не получился. Прорвали "линию", только после тщательной подготовки и концентрации серьезных сил. А вот после прорыва - у Финляндии не оставалось другого выхода как просить о мире - больше препятствий до Хельсинки  у РККА не было.  Так что  и "линия" свою задачу выполнила - финны, затягивая конфликт (пока стояла "линия"), надеялись на "мировое сообщество" ... не сложилось.