Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: vova6857 от 21.07.2023 14:45:24- 1. Это не случайность - это объективная реальность. Поэтому ГШ и пытался , перед самой войной, по-возможностям подправить положение - скрытая мобилизация на БУС, переброска армий на линию Двина-Днепр (вторая линия обороны), начало постройки Можайского рубежа обороны.
- 2. Первые дни в Зап.ВО  - это высокомобильные боевые действия на больших расстояниях. ... Поэтому и неэффективность их действий. 

Пы.Сы.
- А вот почему союзники  в мае 40-го, имея более мобильные, чем вермахт, войска, с существенно лучшей связью, поимели те же проблемы - для меня загадка.

ЦитатаНа протяжении нескольких лет перед Отечественной войной советскому народу внушалось, что наша страна находится в постоянной готовности дать сокрушительный отпор любому агрессору. На все лады восхвалялась наша военная мощь, прививались народу опасные настроения легкости победы в будущей войне, торжественно заявлялось о том, что мы всегда готовы на удар врага ответить тройным ударом, что, несомненно, притупляло бдительность советского народа и не мобилизовало его на активную подготовку страны к обороне.
Действительное же состояние подготовки нашей страны к обороне в то время было далеким от этих хвастливых заявлений, что и явилось одной из решающих причин тех крупных военных поражений и огромных жертв, которые понесла наша Родина в начальный период войны.
Накануне войны организация и вооружение наших войск не были на должной высоте, а что касается противовоздушной обороны войск и страны, то она была на крайне низком уровне.
До 1941 года у нас было очень мало механизированных соединений и только зимой 1941 года было принято решение о формировании 15-ти механизированных корпусов за счет ликвидации кавалерии, но это решение было крайне запоздалым.
К моменту возникновения войны большинство наших механизированных корпусов и дивизий находилось еще в стадии формирования и обучения, в силу чего они вступили в бой не сколоченными и слабо вооруженными.
Качество нашей авиации оказалось ниже немецкой, да и та из-за отсутствия аэродромов была крайне скученно расположена в приграничной зоне, где и попала под удар авиации противника.
Артиллерия, особенно зенитная, была очень плохо обеспечена тягачами, вследствие чего не имела возможности передвигаться в какой-либо степени обеспечить маневр наших войск на поле боя. Очень много артиллерии из-за отсутствия артиллерийских тягачей было брошено при отходе наших войск.
У Генерального штаба не было законченных и утвержденных Правительством оперативного и мобилизационного планов.
Промышленности не были выданы конкретные мобзадания по подготовке мобилизационных мощностей и созданию соответствующих материальных резервов.
Особенно плохо обстояло дело с руководящими военными кадрами, которые в период 1937-1939 гг., начиная от командующих войсками округов до командиров дивизий и полков включительно, не однократно сменялись в связи с арестами. Вновь назначенные к началу войны оказались слабо подготовленными по занимаемым должностям. Особенно плохо были подготовлены командующие фронтами и армиями.
Огромный вред для Вооруженных Сил нанесла подозрительность Сталина по отношению к военным кадрам. На протяжении только четырех лет, с 1937 по 1941 гг., в наших Вооруженных Силах дважды упразднялось единоначалие и вводился институт военных комиссаров, что сеяло недоверие к командным кадрам, подрывало дисциплину в войсках и создавало неуверенность у командного состава.
Слабые стороны в подготовке нашей страны и армии к войне, выявленные в ходе советско-финляндской войны и событий на Дальнем Востоке, не только не устранялись, но по-серьезному даже и не обсуждались ни в ЦК, ни в Совнаркоме, так как все эти вопросы находились в руках Сталина и без его указаний никто не мог принять какого-либо решения.
Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, "не спровоцировать немцев на войну".
Знал ли Сталин и Председатель Совнаркома В.М.Молотов о концентрации гитлеровских войск у наших границ? - Да, знали. Kpoме данных, о которых на XX съезде доложил тов. Н.С.Хрущев, Генеральный штаб систематически докладывал Правительству о сосредоточениях немецких войск вблизи наших границ, об их усиленной авиационой разведке на ряде участков нашей приграничной территории с проникновением ее вглубь нашей страны до 200 километров. За период январь-май 1941 г. было зафиксировано 157 разведывательных полетов немецкой авиации.
Никаких реальных мер ни по этому донесению, ни по ряду других не последовало и должных выводов не было сделано.
Примером полного игнорирования Сталиным сложившейся военно-политической обстановки и беспрецедентной в истории дезориентации нашего народа и армии является сообщение ТАСС, опубликованное в печати 14 июня 1941 г., т.е. за неделю до нападения фашистской Германии на Советский Союз. В этом сообщении указывалось, что "По данным СССР, Германия также неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерении Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы, а происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся от операций на Балканах, в восточные и северо-восточные районы Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям".
Это заявление дезориентировало советский народ, партию и армию и притупляло их бдительность.
Неудачи первого периода войны Сталин объяснял тем, что фашистская Германия напала на Советский Союз внезапно. Это исторически неверно. Никакой внезапности нападения гитлеровских войск не было. О готовящемся нападении было известно, а внезапность была придумана Сталиным, чтобы оправдать свои просчеты в подготовке страны к обороне.
22 июня в 3 ч. 15 мин. немцы начали боевые действия на всех фронтах, нанеся авиационные удары по аэродромам с целью уничтожения нашей авиации, по военно-морским базам и по ряду крупных городов в приграничной зоне. В 3 ч.25 м. Сталин был мною разбужен и ему было доложено о том, что немцы начали войну, бомбят наши аэродромы, города и открыли огонь по нашим войскам.
Мы с тов. С.К. Тимошенко просили разрешения дать войскам приказ о соответствующих ответных действиях. Сталин, тяжело дыша в телефонную трубку, в течение нескольких минут ничего не мог сказать, а на повторные вопросы ответил: "Это провокация немецких военных. Огня не открывать, чтобы не развязать более широких действий. Передайте Поскребышеву, чтобы он вызвал к 5 часам Берия, Молотова, Маленкова, на совещание прибыть вам и Тимошенко".
Свою мысль о провокации немцев Сталин вновь подтвердил, когда он прибыл в ЦК. Сообщение о том, что немецкие войска на ряде участков уже ворвались на нашу территорию не убедило его в том, что противник начал настоящую и заранее подготовленную войну. До 6 часов 8 мин. он не давал разрешения на ответные действия и на открытие огня, а фашистские войска тем временем, уничтожая героически сражавшиеся части пограничной охраны, вклинились в нашу территорию, ввели в дело свои танковые войска и начали стремительно развивать удары своих группировок.
Как видите, кроме просчетов в оценке обстановки, неподготовленности к войне, с первых минут возникновения войны в Верховном руководстве страной в лице Сталина проявилась полная растерянность в управлении обороной страны, использовав которую противник прочно захватил инициативу в свои руки и диктовал свою волю на всех стратегических направлениях.
Я не сомневаюсь в том, что если бы наши войска в западной приграничной зоне были приведены в полную боевую готовность, имели бы правильное построение и четкие задачи по отражению удара противника немедленно с началом его нападения, - характер борьбы в первые часы и дни войны был бы иным и это сказалось бы на всем ее последующем ходе. Соотношение сил на театре военных действий, при надлежащей организации действий наших войск, позволяло по меньшей мере надежно сдерживать наступление противника.
Неправильным является утверждение о том, что Сталин, разгадав планы немецко-фашистского командования, решил активной обороной измотать и обескровить врага, выиграть время для сосредоточения резервов, а затем, перейдя в контрнаступление, нанести сокрушительный удар и разгромить противника. В действительности такого решения не было, а "теория активной обороны" понадобилась для скрытия истинных причин наших неудач в начальном периоде войны.
......
тут

ЦитатаЖУКОВ заявляет, что простой советский народ и руководители партии и правительства Советского Союза желают иметь самые тесные дружественные отношения с Соединенными Штатами. Он, Жуков, считает, что Эйзенхауэр вместе с советскими руководителями должен предпринять серьезные усилия, чтобы отбросить все то, что мешает налаживанию советско-американских отношений, так как на этом наживаются темные силы и некоторые другие государства, которые ловят золотую рыбку в мутной воде. Темные силы, разжигая вражду между советским и американским народами, внушают американскому народу страх и представляют Советский Союз агрессивной страной, которая якобы готова напасть на США.

Он, Жуков, хочет честно и откровенно поговорить с Эйзенхауэром, как солдат с солдатом. Он хорошо знает намерения Советского правительства и ЦК КПСС, знает, что в Москве не думают о войне с Америкой. Советский Союз не думает также нападать и на какие-либо европейские страны. Такая война ему не нужна. Он сыт войной по горло. Советское правительство считает своей главной задачей поднять благосостояние советского народа. Он, Жуков, может заявить об этом со всей откровенностью и хочет, чтобы Эйзенхауэр поверил, что дело обстоит именно так.

ЭЙЗЕНХАУЭР отвечает, что он верит Жукову и, учитывая опыт совместной работы с ним в Берлине, не имеет никаких оснований не доверять его словам.

ЦитатаРедакция «Красной Звезды» считает весьма странными и неубедительными «суждения журнала о каких-то разрозненных, необъединенных действиях отдельных войсковых соединений — действиях, порожденных неготовностью Вооруженных Сил СССР», она также утверждает, что в статье «Военного Вестника» грубо искажается вопрос о мобилизационной готовности и возможностях нашей промышленности. По мнению редакции «Красной Звезды» авторы статьи «Военного Вестника» этим самым принизили значение нашей победы в минувшей войне, принизили решающую роль советского народа и его Вооруженных Сил в завоевании победы.

Эта критика, по справке Главного редактора газеты, дана по указанию тов. Шепилова Д.Т. Считаю, что обвинения, выдвинутые по поводу передовой статьи в № 4 журнала «Военный Вестник» являются необоснованными и неправильными.
...
Маршалу Советского Союза тов. ЖУКОВУ Г.К.
Представляю Вам объяснение главного редактора газеты «Красная Звезда» по поводу поправки передовой статьи журнала «Военный вестник» № 4 за 1956 год.
Статья «Красной Звезды» — «Великий подвиг советского народа», в которой отмечаются ошибки журнала «Военный вестник», была предварительно просмотрена в Главном Политическом Управлении.
Генерал-полковник А. ЖЕЛТОВ
10 мая 1956 г.
[Не позднее 10 мая 1956 г.]
Начальнику Главного Политического Управления Министерства Обороны СССР Генерал-полковнику тов. ЖЕЛТОВУ А. С.
По поводу критического замечания в адрес «Военного вестника», содержащегося в статье, опубликованной нашей газетой за 9 мая с.г. докладываю следующее:
29 апреля меня вызвали в отдел пропаганды и агитации Центрального Комитета КПСС и ознакомили с ошибочными утверждениями, содержащимися в передовой статье «Военного вестника», № 4 за 1956 г. Здесь же, по указанию секретаря ЦК тов. Шепилова мне было предложено в готовящейся к печати статье ко Дню Победы указать «Военному вестнику» на его неправильные утверждения, причем указать на те места его передовой, где говорится о начальном периоде войны и о которых можно сказать в открытой печати
....
тут

ЦитатаВ 1956 году Хрущев добился смещения Молотова с поста министра иностранных дел СССР, поставив на его место своего фронтового соратника Шепилова.
.....
Когда Маленков, Молотов и Каганович в июне 1957 попытались сместить Хрущёва на заседании Президиума ЦК КПСС, предъявив ему целый список обвинений, Шепилов вдруг тоже начал критиковать Хрущева за установление собственного «культа личности», хотя в названную группу никогда не входил.
.....
Ожесточённое сопротивление пыталась оказать осуществлению ленинского курса, намеченного XX съездом партии, фракционная антипартийная группа, в которую входили Молотов, Каганович, Маленков, Ворошилов, Булганин, Первухин, Сабуров и примкнувший к ним Шепилов.
XXII съезд КПСС

Цитата: rat1111 от 20.07.2023 19:53:541. Решения "оборонять Киев" в 1941 (привело к катастрофе) и продолжать наступать на Харьков в 1942 (привело к катастрофе) были приняты лично Сталиным. Ну и масса других решений в 1941-1942.
2. А кто отвечает за планы подготовки страны к  войне кроме как её руководитель? То, что Война через десять лет будет и это будет именно Война, т. е. га уничтожение - Сталин с трибуны сказал ещё в 1930. За то, что СССР гитлер застал в 1941 году со спущенными штанами - ответственность лежит только и исключительно на Сталине. У него было на три года больше на подготовку к Войне, чем у гитлера.

Цитата: osankin от 21.07.2023 11:54:40Ветку и так загадили экскурсами в стороны, не имеющие никакого отношения к её прямой тематике.

ЦитатаСталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: alexandivanov от 21.07.2023 15:08:19
Проект выступления Георгия Жукова на Пленуме ЦК КПСС 1956 года

Цитата: vova6857 от 21.07.2023 15:37:47"Я долго размышлял над всем этим и вот к чему пришел.

Думается мне, что дело обороны страны в своих основных, главных чертах и направлениях велось правильно. На протяжении многих лет в экономическом и социальном отношениях делалось все или почти все, что было возможно. Что же касается периода с 1939 до середины 1941 года, то в это время народом и партией были приложены особые усилия для укрепления обороны, потребовавшие всех сил и средств." (Воспоминания и размышления)

ЦитатаСвою мысль о провокации немцев Сталин вновь подтвердил, когда он прибыл в ЦК. Сообщение о том, что немецкие войска на ряде участков уже ворвались на нашу территорию не убедило его в том, что противник начал настоящую и заранее подготовленную войну. До 6 часов 30 мин. он не давал разрешения на ответные действия и на открытие огня, а фашистские войска тем временем, уничтожая героически сражавшиеся части пограничной охраны, вклинились в нашу территорию, ввели в дело свои танковые войска и начали стремительно развивать удары своих группировок.

Как видите, кроме просчетов в оценке обстановки, неподготовленности к войне, с первых минут возникновения войны в Верховном руководстве страной в лице Сталина проявилась полная растерянность в управлении обороной страны, использовав которую противник прочно захватил инициативу в свои руки и диктовал свою волю на всех стратегических направлениях.

Цитата[63]
Текст выступления был послан Г.К.Жуковым Н.С.Хрущеву 19 мая 1956 г. с сопроводительным письмом следующего содержания: «Посылаю Вам проект моего выступления на предстоящем Пленуме ЦК КПСС. Прошу просмотреть и дать свои замечания».
На документе имеются пометы: «Разослано: тов. тов. Булганину Н.А. и Шепилову Д.Т.», «Хранить в архиве Президиума ЦК КПСС».
тут

ЦитатаЗАПИСКА Г.К. ЖУКОВА В ЦК КПСС ОБ ОСВЕЩЕНИИ В ПЕЧАТИ НАЧАЛЬНОГО ПЕРИОДА ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
12 мая 1956 г.
Редакция журнала «Военный Вестник» в передовой статье № 4-го осветила некоторые вопросы неудач наших войск в начальном периоде Великой Отечественной войны, вытекающих из последствий культа личности, о чем говорилось на XX съезде КПСС.
9-го мая в редакционной статье, посвященной Дню Победы, редакция газеты «Красная Звезда» подвергла критике эту статью «Военного Вестника», обвинила журнал в том, что он допускает «совершенно неправильные, вредные суждения», когда утверждает в названной статье, что «нашей армии пришлось отступать, вести тяжелые оборонительные сражения якобы из-за неприведения войск в боевую готовность.»
Редакция «Красной Звезды» считает весьма странными и неубедительными «суждения журнала о каких-то разрозненных, необъединенных действиях отдельных войсковых соединений — действиях, порожденных неготовностью Вооруженных Сил СССР», она также утверждает, что в статье «Военного Вестника» грубо искажается вопрос о мобилизационной готовности и возможностях нашей промышленности. По мнению редакции «Красной Звезды» авторы статьи «Военного Вестника» этим самым принизили значение нашей победы в минувшей войне, принизили решающую роль советского народа и его Вооруженных Сил в завоевании победы.

Эта критика, по справке Главного редактора газеты, дана по указанию тов. Шепилова Д.Т. Считаю, что обвинения, выдвинутые по поводу передовой статьи в № 4 журнала «Военный Вестник» являются необоснованными и неправильными.
В статье «Военного Вестника» события начального периода войны и их причины освещены на основе действительных фактов и в полном соответствии с их оценкой, данной в материалах XX съезда партии.
Нет также оснований обвинять редакцию журнала в умалении роли советского народа, партии и Вооруженных Сил, тем более, что на первых страницах № 4 журнала решающая роль нашего народа, партии и Вооруженных Сил взавоевании победы показана ярко.
Необоснованное выступление редакции «Красной Звезды» с критикой передовой статьи в № 4 «Военного Вестника» принесло явный вред. Оно дезориентирует наши кадры в вопросах перестройки освещения начального периода Великой Отечественной войны в соответствии с материалами XX съезда и по существу идет вразрез с принятым решением съезда по вопросу культа личности.
Вместе с тем, необдуманное выступление газеты в юбилейной статье дало основания враждебной нам печати за рубежом развернуть клеветническую кампанию.
Считаю, что работники аппарата ЦК КПСС и Главное Политическое управление Министерства обороны, давшие санкцию на опубликование редакционной статьи «Красной Звезды» с необоснованной критикой журнала «Военный Вестник», без соответствующего указания Президиума ЦК КПСС, допустили серьезную ошибку.[62]
Объяснения Главного Политического управления Министерства обороны и
Главного редактора «Красной Звезды» прилагаются.
Г. ЖУКОВ

ЦитатаАвторы статьи и редакция журнала при подготовке материала для передовой, очевидно, пользовались известным Вам докладом товарища Н.С.Хрущева на XX съезде КПСС.
...
В-третьих. В передовой «Военного вестника» содержатся и другие ошибочные формулировки, о которых нельзя было сказать в газете, как открытом органе печати. Так, например, журнал пишет, что нападение Германии «никак нельзя было считать внезапным для высшего руководства страной». Но ведь всем известно, что высшее руководство страной у нас принадлежит партии в целом, ее Центральному Комитету. Утверждение журнала, что это высшее руководство было сосредоточено в руках Сталина, не спасает положения. Журнал бьет по культу личности, и в то же время, тут же бьет по партии, ее ЦК, по правительству, олицетворяющим высшее руководство страной. А что это означает на деле? Это означает посеять в глазах народа недоверие к руководству партии, правительства, подорвать их авторитет, умалить роль партии в подготовке страны к отпору фашистским агрессорам.

Цитата: Киреев от 21.07.2023 16:12:15В воспоминаниях Управделами и секретариата Совнаркома Я.Е. Чадаева, касающихся июня 1941 года, отмечены прямые и нелицеприятные  стычки Жукова с Берией и Жукова со Сталиным в ответ на замечания об утере НКО и ГШ управления и связи с войсками Западного фронта, в которых Жуков вел себя вызывающе, поскольку действительно не владел обстановкой.

ЦитатаГеоргий Константинович Жуков с января 1941 года занимал должность начальника Генштаба Красной армии.
.....
Примерно в 13 часов по телефону Жуков получает указание от Сталина из-за создавшейся неразберихи отправляться на Юго-Западный фронт для контроля за ситуацией.
К исходу дня Жуков был в Киеве, где встретился с Хрущевым Н. С., а поздно вечером прибыл в Тернополь на командный пункт командующего Юго-Западным фронтом. Здесь же около 24 часов была получена директива № 3 Наркома обороны, уже предусматривающая контрнаступление наших войск с выходом на территорию противника. Жуков предлагал разобраться до утра с происходящим на фронте, но так как оказалось, что «дело это решенное», согласился поставить свою подпись.
.....
тут

Цитатаполучает указание от Сталина

ЦитатаОдновременно Яков Ермолаевич напряженно трудился над мемуарами "Мои воспоминания", по нескольку раз переделывая и перепечатывая отдельные главы и разделы. Хронологически рукопись была им доведена до победы под Сталинградом. Основу воспоминаний составили почти ежедневные протокольные и стенографические записи различных заседаний, проходивших у Сталина во время войны. Важной частью мемуаров являлись также заметки, которые Чадаев делал у себя в кабинете или дома, воспроизводя по памяти почти все увиденное и услышанное им в течение рабочего дня. "Таких записей и других материалов у меня накопилось на восемь чемоданов". - не раз говорил Чадаев. (Правда, по его же более позднему свидетельству, он ликвидировал все эти записи и заметки военного времени, "занимавшие слишком много места в квартире").

....

В творческом плане Чадаев был неутомим. Несмотря на неудачу с изданием мемуаров, он намеревался в течение 2-3 лет написать новую большую книгу о руководителях советского государства времен Великой Отечественной войны. "Вот только бы позволило здоровье, а оно меня все больше тревожит", - сокрушался он. К сожалению, эти тревоги оказались не напрасными. Осенью 1985 г. Яков Ермолаевич попал в больницу, где 30 декабря скончался.

ЦитатаПОСЛЕДНИЙ МИРНЫЙ ДЕНЬ

В Москве в субботу 21 июня 1941 г. стояла хорошая погода. Был жаркий летний день. На улицах чувствовалась предпраздничная суета, какая бывает накануне воскресных дней... Город еще жил в обычном трудовом ритме. И. казалось, ничто не предвещало приближавшейся грозы. Но мы, работники правительственного аппарата, чувствовали, что обстановка с каждым днем накаляется, и на горизонте сгущаются черные тучи. Это явствовало из возросшего количества оборонных документов, из ужесточения режима работы аппарата. Все это подтягивало и дисциплинировало нас. требовало четкости и слаженности в выполнении текущих заданий.

Днем мне несколько раз пришлось приходить в приемную Сталина - приносить для подписи или брать для оформления отдельные решения. Члены Политбюро ЦК ВКП(б) в течение всего дня находились в Кремле, обсуждая и решая важнейшие государственные и военные вопросы. Например, было принято постановление об объединении армий второй линии обороны, выдвигавшихся из глубины страны на рубеж рек Западная Двина и Днепр, под единым командованием. Формирование управления предполагаемого Южного фронта было возложено на Московский военный округ, который немедленно отправил оперативную группу в Винницу. Политбюро заслушало сообщение НКО СССР о состоянии противовоздушной обороны и вынесло решение об усилении войск ПВО. Вызванные на заседание отдельные наркомы получили указания о принятии дополнительных мер по оборонным отраслям промышленности.

Когда ко мне заходили работники Управления делами Совнаркома, то неизменно спрашивали, как дела на границе. Я отвечал стандартно: "В воздухе пахнет порохом. Нужна выдержка, прежде всего выдержка".
....
К концу дня у меня скопилось большое количество бумаг, требующих оформления. Я не разгибаясь сидел за подготовкой проектов решений правительства, а также за разбором почты. Около 7 час. вечера позвонил А.Н. Поскребышев и попросил зайти к нему, чтобы взять один документ. Я сразу же зашел. Поскребышев сидел у раскрытого окна и все время прикладывался к стакану с нарзаном. За окном был жаркий и душный вечер. Я взял у Поскребышева бумагу. Это было очередное решение о присвоении воинских званий. "Ну, что нового, Александр Николаевич?" - спросил я. - Поскребышев многозначительно посмотрел на меня и медлил с ответом. Обычно он откровенно делился со мной новостями, о которых знал сам. "Что-нибудь есть важное?" "Предполагаю, да, - почти шепотом произнес Поскребышев. - "Хозяин", - кивнул он на дверь в кабинет Сталина, - только что в возбужденном состоянии разговаривал с Тимошенко... Видимо, вот-вот ожидается... Ну, сами догадываетесь что... Нападение немцев...". "На нас?" - вырвалось у меня. "А на кого же еще?" "Подумать только, что теперь начнется..., - сказал я сокрушенно, испытывая огромную досаду. - Но, быть может, это еще напрасная тревога? Ведь на протяжении нескольких месяцев ходили слухи, что вот-вот на нас нападет Гитлер, но все это не сбывалось..." "А теперь, пожалуй, сбудется, - ответил Поскребышев. - Уж очень сегодня что-то забеспокоился "хозяин": вызвал к себе Тимошенко и Жукова и только что разговаривал с Тюленевым. Спрашивал у него, что сделано для приведения в боевую готовность противовоздушной обороны". "Да... дело принимает серьезный оборот, - в замешательстве сказал я".
......
ВОЙНА!
....
В это время в кабинет вошла Р.С. Землячка. Поздоровавшись с Вознесенским и со мной, она, огорченно качая головой, произнесла: "Все-таки свершилось вероломство, Николай Алексеевич". "Да, удар нанесен сильный и внезапно", - заметил Вознесенский. "А я специально зашла к Вам, чтобы спросить, какие новости на границе". "Вчера поздно ночью стали поступать сообщения с западных границ, что в расположении немцев слышится усиленный шум моторов в различных направлениях, и еще позднее из приграничных округов почти беспрерывно начали сообщать о действиях авиации противника и о том, что немецкие захватчики вторглись на советскую землю. Первое военное донесение было получено в 3 час. 30 мин. утра от начальника штаба Западного округа генерала Климовских. Он доложил, что вражеские самолеты бомбят белорусские города. Тут же поступило донесение от начальника штаба Киевского округа генерала Пуркаева, который сообщил, что воздушные налеты совершены на города Украины. И, наконец, из донесения командующего Прибалтийским округом генерала Кузнецова стало известно о налетах вражеской авиации на Каунас и другие прибалтийские города". Далее Вознесенский подробно рассказал о том, что в это время происходило в кабинете у Сталина. Причем этот его рассказ весьма совпадает с тем, что изложено в книге маршала Жукова "Воспоминания и размышления".

К 12 часам дня я находился в своем кабинете и с тяжелым чувством приготовился слушать по радио речь Молотова. На душе было неспокойно, тревожно. Серьезность тона речи Молотова красноречиво говорила о том положении, в каком оказалась наша Родина.

Примерно часа через два после правительственного сообщения мне позвонили из приемной Молотова и передали приглашение прийти к нему. Не успел я зайти в его кабинет, как сюда же вошел Сталин. Я хотело было удалиться, но Сталин сказал: "Куда Вы? Останьтесь здесь". Я задержался у двери и стал ждать указаний. "Ну и волновался ты, - произнес Сталин, обращаясь к Молотову, - но выступил хорошо". "А мне казалось, что я сказал не так хорошо", - ответил тот.

Позвонил кремлевский телефон. Молотов взял трубку и посмотрел на Сталина: "Тебя разыскивает Тимошенко. Будешь говорить?"

Сталин подошел к телефону, немного послушал наркома обороны, потом сказал: "Внезапность нападения, разумеется, имеет важное значение в войне. Она дает инициативу и, следовательно, большое военное преимущество напавшей стороне. Но Вы прикрываетесь внезапностью. Кстати, имейте в виду - немцы внезапностью рассчитывают вызвать панику в частях нашей армии. Надо строго-настрого предупредить командующих о недопущении какой-либо паники. В директиве об этом скажите... Если

/7/

проект директивы готов, рассмотрим вместе с последней сводкой... Свяжитесь еще раз с командующими, выясните обстановку и приезжайте. Сколько потребуется Вам времени? Ну, хорошо, два часа, не больше... А какова обстановка у Павлова?"

Выслушав Тимошенко, Сталин нахмурил брови. "Поговорю сам с ним..." Положив трубку, он сказал, обращаясь к Молотову: "Павлов ничего конкретного не знает, что происходит на границе! Не имеет связи даже со штабами армий! Ссылается на то, что опоздала в войска директива... Но разве армия без директивы не должна находиться в боевой готовности?" Через какое-то мгновенье, сдерживая свой гнев, Сталин добавил: "Надо направить к Павлову Шапошникова. Я не сомневаюсь, что он поможет организовать управление войсками, укрепить их оборонительные позиции. Но наши войска, видимо, не могут справиться с задачей прикрытия западной границы. Они оказались в очень тяжелом положении: не хватает живой силы и военной техники, особенно самолетов. С первых часов вторжения господство в воздухе захватила немецкая авиация... Да, не успели мы подтянуть силы, да и вообще не все сделали..., не хватило времени. Надо немедля нанести контрудары по противнику, а одновременно поручить кому-то заняться эвакуацией населения, предприятий и другого имущества из прифронтовых районов на Восток. Ничего не должно достаться врагу. Обсудим этот вопрос на заседании, а вот товарищу Чадаеву поручим подобрать группу расторопных работников, чтобы они немедля связались с местными партийными и советскими органами прифронтовой полосы и дали конкретные предложения".

Цитата....
Сталин прошелся по кабинету и, поравнявшись с Тимошенко, строго посмотрел на него. Вернувшись на свое место, он кратко проинформировал о своих разговорах с командующими фронтами и с негодованием отметил, что обстановка складывается не в нашу пользу. "Внезапный и мощный удар немцев, - с горечью произнес Сталин, - привел к большим потерям личного состава и вооружения. Вражеские действия дезорганизовали в ряде пунктов подготовку к развертыванию наших приграничных войск. Так получилось в 8-й и 11-й армиях Прибалтийского особого военного округа, в 4-й армии Западного особого округа. Большие потери понесла наша 22-я танковая дивизия, дислоцированная в Бресте. Она от артиллерийского обстрела и действий авиации противника потеряла свыше 100 танков, несколько сотен человек личного состава и больше половины своей артиллерии и автомашин, запасы снарядов и горючего. Но все это отрывочные данные. Для выяснения положения дел на месте и принятия решительных мер вносится предложение послать от имени ЦК партии и правительства на Юго-Западный фронт Г.К. Жукова, на Западный фронт - Б.М. Шапошникова и Г.И. Кулика, на Северо-Западный фронт О.И. Городовикова". Это предложение было принято.

"А теперь, - сказал Сталин, - послушаем предложение товарища Тимошенко о контрнаступлении наших войск". Маршал доложил о проекте директивы Наркомата обороны, в которой ставились Северо-Западному, Западному, Юго-Западному фронтам задачи осуществить наступательные операции. Все в этой боевой директиве выглядело внушительно. Она являлась организующим началом крупнейшего приграничного сражения в районах: Дубно, Клевань, Берестенко, Луцк, Ровно. В ней, например, предусматривалось, чтобы путем маневра механизированными корпусами Юго-Западный фронт обрушит на прорвавшиеся войска противника мощные удары.

У Сталина эта директива вызывала некоторое недоверие. Он не очень-то был убежден в ее осуществимости, а нужно было предпринимать решительные меры. Сталин спросил: "Все ясно с директивой или требуются пояснения?" "Ясно!" - послышались слабые голоса. "Вносится предложение одобрить директиву. Нет возражений? Нет".

Затем Сталин обвел взглядом присутствовавших и внес предложение о формировании Ставки Главного командования и об упразднении в связи с этим Главного военного совета. Тимошенко и Жуков в представленном проекте постановления о создании Ставки предложили, чтобы Главнокомандующим советскими вооруженными силами был назначен Сталин. Члены Политбюро поддержали это предложение, учитывая, что без ведома Сталина нарком Тимошенко все равно не отдавал войскам приказов оперативно-стратегического характера. Но Сталин имел по этому вопросу свою точку зрения. "Я против того, чтобы сейчас Сталина назначать Главкомом", - сказал он. Но свое заявление он никак не мотивировал. Ставка Главного командования была создана под председательством народного комиссара обороны СССР Тимошенко. Ста-
/10/

лин предложил членами Ставки утвердить начальника Генерального штаба генерала Жукова, Сталина, Молотова, маршалов Ворошилова, Буденного и наркома Военно-морского флота адмирала Кузнецова. Предложение было единодушно принято; Кроме того, участники заседания одобрили решение о создании при Ставке института постоянных советников, в качестве которых были утверждены члены и кандидаты в члены Политбюро ЦК партии, а также руководящие работники Наркомата обороны.

Сталин подчеркнул, что на Ставку следует возложить руководство всей боевой деятельностью Вооруженных сил СССР. В обязанности Ставки должны входить разработка и постановка войскам стратегических задач; распределение сил и средств между фронтами и направлениями. Ставка должна располагать необходимыми резервами, которые бы своевременно пополнялись и формировались. Они должны служить мощным орудием в руках Ставки, с помощью которых значительно усиливались бы наши войска на важнейших направлениях и в наиболее ответственных операциях.
.....
На этом заседание было закончено.
....

Цитатапутем маневра механизированными корпусами Юго-Западный фронт обрушит на прорвавшиеся войска противника мощные удары.

ЦитатаПримерно за 20 мин. до очередного заседания Политбюро, назначенного 22 июня на 16 час. в Кремль прибыл С.К. Тимошенко, который сразу зашел к К.Е. Ворошилову. В тот момент я докладывал Клименту Ефремовичу проекты срочных распоряжений Совнаркома. Ворошилов отложил в сторону проекты распоряжений и начал слушать наркома обороны Тимошенко, который сообщил, что гитлеровская армия более всего угрожает нашим двум главным группировкам: на Западном фронте группировке, наносящей удар в районе Сувалок севернее Гродно, и на Юго-Западном - атакующей со стороны Люблина. Исходя из этого, Наркомат обороны и Генштаб составили директиву войскам, в которой приказывалось Северо-Западному фронту контрударом из района Каунаса вонзиться во фланг сувалкской вражеской группировке и к исходу 24 июня уничтожить ее во взаимодействии с Западным фронтом. Последнему, в свою очередь, приказывалось, сдерживая противника на варшавском направлении, с юга нанести механизированными корпусами и бомбардировочной авиацией удар в тыл и фланг вражеским силам, которые скопились на сувалкском выступе. К исходу 24 июня было намечено овладеть районом Люблина.

Цитатавыезды высших военных Наркомата обороны и Генерального штаба на фронты (направления) были запланированы Генеральным штабом заранее, ещё до войны.
тут

Цитата: Киреев от 21.07.2023 16:12:15В воспоминаниях Управделами и секретариата Совнаркома Я.Е. Чадаева, касающихся июня 1941 года, отмечены прямые и нелицеприятные  стычки Жукова с Берией и Жукова со Сталиным, а также Тимошенко со Сталиным в ответ на замечания об утере НКО и ГШ управления и связи с войсками Западного фронта, в которых и Жуков, и Тимошенко вели себя резко и вызывающе, поскольку действительно не владели обстановкой.

Цитата"Советское правительство делало все возможное, чтобы не давать какого-либо повода Германии к развязыванию войны. Этим определялось все" Жуков Г.К. Воспоминания и размышления. - М.: Изд-во АПН, 1971. - С. 190. .
Другими словами Сталин был во всем виноват, а генералы лишь слепо следовали его указаниям не давать Гитлеру повода для войны. Ничего не скажешь, удобная позиция, однако, здесь многое поставлено с ног на голову. Ведь соответствующие положения военной доктрины были приняты Генштабом задолго до того, как Сталин именно на их основе сформулировал свой тезис: не провоцировать Гитлера, после чего в сентябрьской версии "Основ развертывания." и было запланировано проведение в начале войны этапа активной обороны по всему периметру западной границы СССР.
Однако продекларировав этап активной обороны на бумаге, Наркомат обороны вплоть до мая 1941 года очень немного сделал для его практической реализации, а занимался в основном разработкой последующих этапов военных действий - планированием контрнаступления и переноса военных действий на территорию противника. И только в своих майских Директивах Генштаб потребовал от приграничных округов срочной разработки планов обороны и подготовки тыловых рубежей на случай вынужденного отхода советских войск вглубь нашей территории.
К сожалению история не оставила времени для реализации этих оборонительных планов. Другое дело если бы аналогичная директива была отдана округам еще в сентябре 1940 года. Тогда за оставшиеся 8 месяцев до начала войны можно было бы многое сделать для организации эшелонированной стратегической обороны на начальном этапе войны и значительно уменьшить количество наших потерь.
Сейчас можно лишь догадываться, почему и как могло произойти такое пренебрежительное отношение к подписанной Сталиным директиве. Однако помимо всего прочего эта ситуация однозначно свидетельствует о том, что указания Сталина в те времена выполнялись далеко не столь уж безоговорочно, как это принято считать под влиянием хрущевских мифов о культе личности.
На самом деле никакому диктатору никогда не удавалось добиваться безусловного выполнения даже важнейших своих распоряжений. Чиновничьи структуры при любой, самой жестокой диктатуре, обладают достаточной степенью власти для того, чтобы тормозить одни решения и протаскивать другие, отстаивая свои интересы и взгляды, даже если эти взгляда противоречат приказам сверху.
Скорее всего, вся эта неразбериха в планировании этапа активной обороны объясняется тем, что внутри НКО и Генштаба существовала сильная оппозиция со стороны сторонников нанесения упреждающего удара. Задержка в принятии оборонительных планов пагубно сказалось на целом ряде решений НКО, прежде всего, на характере дислокации воинских частей и на отсутствии эшелонированности складов материально-технического снабжения войск.
Желание максимально приблизить запасы боеприпасов к границе привело к тому, что более 30 млн. снарядов и мин оказалось в угрожаемой приграничной зоне. Большая часть их впоследствии была утеряна. На 1 июня 1941 года из 887 стационарных складов и баз Красной Армии 340 находились в приграничных округах. Здесь же находились и некоторые центральные склады, нефтебазы Главнефтеснаба.
тут

Цитата: alexandivanov от 21.07.2023 17:44:44- 1. Однако продекларировав этап активной обороны на бумаге, Наркомат обороны вплоть до мая 1941 года очень немного сделал для его практической реализации,
- 2. К сожалению история не оставила времени для реализации этих оборонительных планов. Другое дело если бы аналогичная директива была отдана округам еще в сентябре 1940 года.
- 3. Скорее всего, вся эта неразбериха в планировании этапа активной обороны объясняется тем, что внутри НКО и Генштаба существовала сильная оппозиция со стороны сторонников нанесения упреждающего удара.
- 4. Задержка в принятии оборонительных планов пагубно сказалось на целом ряде решений НКО, прежде всего, на характере дислокации воинских частей

Цитата: vova6857 от 21.07.2023 14:12:30.....
- 2. "Ну барин, ты и задачки задаешь!" (Формула любви). Глядя на развитие ситуации глазами современника - выиграть  в надвигающейся войне 41г. - невозможно! 
......

Цитата: rat1111 от 21.07.2023 20:27:081.
Но реформа РККА - это только 1939 год. И две волны масштабный репрессий офицерского состава между этими датами. 
Это не "трактовка", это факты. 
2.
Ещё раз отошлю к директивеиномер один. 
Приказа открывать огонь на поражение при нарушении немецкими войсками государственной границы в ней нет. 
Приказ не поддаваться на провокации в ней есть. 
.

Цитата: rat1111 от 21.07.2023 20:27:08А что, не так?

Цитата: Pavel Saki от 21.07.2023 20:47:121.
А вот заставить противника отказаться от первоначальных планов в связи с несоразмерностью потерь и реализованных задач - рабочее решение ..... для этого, все имелось в наличии. 
... не ПОБЕДА (в том смысле что мы вкладываем в это понятие сегодня), но и не (полноценная) ВОЙНА, какой мы ее знаем по итогам.
2.
и .... Сегодня - этот принцип так же эффективно работает, только в кач-ве  основного сдерживающего фактора выступает "УГРОЗА получения неприемлемого ущерба". 

Цитата: rat1111 от 21.07.2023 21:21:33- 1. Вы правда думаете, что ркка-1941 с тогдашними средствами связи, необходимостью мобилизовывать транспорт из н/х, необученностью, отсутствием опытного офицерского состава - физически могла развернуться за четыре дня в боевые порядки? Не в этой вселенной.
- 2. Какой-то шанс (именно какой- то шанс) был если бы Сталин в мае 1941 принял предложение Жукова бить развертывающиеся вдоль границы СССР немецкие войска именно на этапе развёртывания. Но... Упс.  Мудрый Вождь решил дождаться 22.06.
- 3. Поздно. Несколько волн немецких бомберов уже отбомбились.
Приказ "обрушиться" надо было отдавать в мае 1941, когда гитлер только развертывал войска для удара по СССР.

Цитата: Raptor от 21.07.2023 11:52:42Грабить и уничтожать собственный народ - могли, а выступить против ненасытной стаи "партнеров", упс.

Цитата: rat1111 от 21.07.2023 20:59:21Да.
Более того, его вина на порядоксерьёзнее, чем, скажем, у Горбачёва.
Потому что вступая в должность императора РИ Николай 2й во время обряда миропомазания клялся перед Богом и перед народом хранить страну. Клятву он нарушил.
А Горбачёв вступая в должность генсека клялся только перед КПСС.

Цитата: rat1111 от 21.07.2023 22:09:12...
Но вы ведь силы не на убеждение хохлов в людоедскости режима Зеленского тратите, а на убеждение граждан России, что людоедским является "режим Путина".
. 
Как так-то?

Цитата: vova6857 от 21.07.2023 14:12:30- 1 . "с первым выстрелом пушки - весь план сражения летит  к черту" (Наполеон). Но заметил странную закономерность: когда убрали Шапошникова из ГШ (май 42-го), стратегическое положение на фронте стало, постепенно (с сентября) выправляться.

Цитата: Терра от 21.07.2023 22:42:24 Просто цЫрк какой-то!..
Николай виноват, Ленин виноват, большевики виноваты, Сталин виноват... и прочие тоже...))
Сплошная русофобия. 
Но при этом СССР - еврейское государство. И все руководство СССР - сплошные предатели.
Юдофобия?))
==========

Цитата: rat1111 от 21.07.2023 21:21:33Вы правда думаете, что ркка-1941 с тогдашними средствами связи, необходимостью мобилизовывать транспорт из н/х, необученностью, отсутствием опытного офицерского состава - физически могла развернуться за четыре дня в боевые порядки? Не в этой вселенной. 

Цитата: rat1111 от 19.07.2023 01:10:15РККА-1941 в части вивт превосходила вермахт на голову. И количественно и качественно. То что немцы гнали её в 1941/42 ссаными тряпками -  кто виноват?

Цитата: rat1111 от 21.07.2023 21:21:33Какой-то шанс (именно какой- то шанс) был если бы Сталин в мае 1941 принял предложение Жукова бить развертывающиеся вдоль границы СССР немецкие войска именно на этапе развёртывания. Но... Упс.  Мудрый Вождь решил дождаться 22.06.

Приказ "обрушиться" надо было отдавать в мае 1941, когда гитлер только развертывал войска для удара по СССР.
Но... Маемо шо маемо

Цитата: Киреев от 21.07.2023 22:10:401. Шанс был. Даже после первого удара Вермахта, если бы "павловы", "кирпоносы", "копецы" и др. военачальники всех рангов действовали строго по Уставу, в соответствии с приказаниями вышестоящего командования, не позволяя себе расслабиться или наоборот "переусердствовать в служебном рвении".
2. ОдВО и ЧФ тому пример.
3. Увы - не сложилось и вина в этом не Сталина, а всей предвоенной обстановки, когда реформа РККА, ее перевооружение, массовое поступление приписного состава, перевод промышленности на работу в условиях военного времени и политика наложились на человеческий фактор и короткий период времени до 22 июня 1941 года.