Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: rat1111 от 15.09.2023 23:52:11Как можно "похитить заранее"? То есть то, что еще не существует?
Употребление терминов не в их значении, а в совершенно другом смысле и для придания эмоциональной окраски построению - это пропагандистская манипуляция. К науке это отношения не имеет.
.

Цитата: Терра от 15.09.2023 23:21:27Уже много раз отмечала Вашу неосведомленность в разных вопросах.

Так осведомите. Определение термина "грабеж" из УК РФ я привел. В БСЭ этот термин определен так же.
Вот я и прошу вас разъяснить - каким образом происходит открытое хищение имущества пролетария капиталистом.

Цитатато, что еще не существует?

ЦитатаМОСКВА, 16 мая — ПРАЙМ. Долги американского населения за первый квартал 2023 года достигли нового рекордного значения, превысив 17,05 триллиона долларов, говорится в опубликованном отчете Федерального резервного банка (ФРБ) Нью-Йорка.
тут

ЦитатаРоссияне перестали выполнять обязательства перед банками. Об этом сообщил ЦБ. Долговая нагрузка потребителей достигла рекордных 23,9 трлн рублей. Между тем Минэкономразвития утверждает, что ситуация с задолженностью в стране находится на низком уровне, если сравнивать с другими государствами. В качестве примера приводятся Великобритания и США, где доля кредитов в ВВП гораздо выше: 70-90% против 20% у нас.
....
По данным исследования НАФИ, доля семей, имеющих задолженности перед банками, в 2020 году составила 72%. Это максимум за всю современную историю России. По сравнению с 2017 годом показатель вырос на 15%, а по отношению к 2009 году — в 3-4 раза.
...
тут

ЦитатаЦитата: Терра от 15.09.2023 23:32:27
На Вас тоже. 
Уж извиняйте... но Вы настолько неграмотны несведущи в обсуждаемых вопросах... что остается только улыбнуться... как на несмышленого ребенка.

=============
А чтобы было понятнее, что имею в виду...
1) Ваучеризация - не грабеж?
2) Застройщики, которые грабили дольщиков - не бандюки?
3) Вывоз капитала - не грабеж страны?
4) Чему был посвящен "Капитал" Маркса, знаете? Посвящен он анализу процесса/технологии грабежа капиталистами пролетариев. 
И этот анализ - совсем не прост. Три тома. 2500 страниц.

Цитата: Привет! от 16.09.2023 00:44:10Те кто знаком с марксизмом знают что его задача уничтожение среднего класса. Того самого который и либералы так не любят. Почему такая неприязнь- отвечаю, буржуи могут производить и управлять "богатством". Это прямая конкуренция "финансистам" которые не умеют богатство производить, но хорошо так могут им управлять через систему кредитования. Поэтому пролетарии отобрав богатство и перебив буржуев, поносив украденные цацки вдруг понимают, что им это все не особо и нужно( ну как дача Сталина, там же не отдыхать а работать надо будет, все поддерживать, денег то сколько надо а где их взять?!). А нужна ритмичная производительная жизнь, с гарантированной зарплатой и чтоб поменьше риска, нервотрепки. Так рождается социализм. Наверху все те же финансисты. Когда им надоедает быть вождями нищеты, переходят к капитализму, т.е. разрешают буржуев. Не волнуйтесь, это только на время.

ЦитатаКсюша говорила это ее дело. .... Это не буржуи, не путайте.

ЦитатаБуржуази́я (фр. bourgeoisie от фр. bourg; ср. нем. Burg «замок») — социальный класс, владеющий капиталом (в форме денег, средств производства, земли, патентов или иного имущества) и существующий за счёт доходов от этой собственности, в том числе в форме прибыли от предпринимательской деятельности^[1][2].
В русском языке слово «буржуа» в прошлом нередко переводили как «мещанин» (с фр. bourgeois — «горожанин», а «город» на праслав. мѣсто ; например, название пьесы Мольера: фр. «Le bourgeois gentilhomme» переводят «Мещанин во дворянстве»). В современном русском языке слово «буржуа» трактуется не столько как мещанин, сколько как представитель буржуазии^[3], то есть предприниматель, капиталист. Исходя из этого к буржуазии относили и всё купечество вне зависимости от места проживания, в то время как значительная часть собственно мещан работала по найму и они не относились к буржуазии.
После развала СССР термин «буржуазия» перестал активно использоваться и был постепенно вытеснен понятиями «инвесторы», «предприниматели», «менеджеры», которые более точны и не имеют той негативной окраски, которую получило слово «буржуазия» в социально-политической и художественной литературе XIX и начала XX веков^[1].

ЦитатаТе кто знаком с марксизмом знают

Цитатамарксизм есть теоретическое обоснование уничтожения классов. В той же степени марксизм есть и теоретическое обоснование отмирания государства. Как писал Энгельс, «когда государство наконец-то становится действительно представителем всего общества, тогда оно само себя делает излишним» [1].
....
В работе «Великий почин» Ленин писал:
Ясно, что для полного уничтожения классов надо не только свергнуть эксплуататоров, помещиков и капиталистов, не только отменить их собственность, надо отменить еще и всякую частную собственность на средства производства, надо уничтожить как различие между городом и деревней, так и различие между людьми физического и умственного труда. Это — дело очень долгое. Чтобы его совершить, нужен громадный шаг вперед в развитии производительных сил, надо преодолеть сопротивление (часто пассивное, которое особенно упорно и особенно трудно поддается преодолению) многочисленных остатков мелкого производства, надо преодолеть громадную силу привычки и косности, связанной с этими остатками…
Предполагать, что все «трудящиеся» одинаково способны на эту работу, было бы пустейшей фразой или иллюзией допотопного, домарксовского социалиста [2].
тут

ЦитатаКнязь Петр Алексеевич Кропоткин (1842- 1921) получил образование в Пажеском корпусе. Окончил Петербургский университет. В 1872 г. побывал за границей. Там он стал последователем социализма и анархизма. По возвращении в Россию он принимал участие в революционном движении, был арестован в 1874 г., провел два года в тюрьме и в 1876 г., после побега, уехал из России. Основные работы Кропоткина: " Анархия, ее философия и ее идеал" 1902; "Взаимная помощь как фактор эволюции" 1912( опубликована на английцском языке в 1902 г.); "Этика" 1922.
Кропоткин пытался обосновать этику данными естественной истории, а не религиозной метафизики. Отмечая, что Дарвин указывал на существование взаимного понимания между животными, Кропоткин пишет, что общественная жизнь пораждает социальные инстикты как у человеческих существ, так и у животных. Этот инстинкт содержит " источники чувства доброй воли и частичного отожествления индивидуума со своей группой, которое является исходным пунктом всех возвышенных нравственных чувств. На этой основе развивается  более высокое чувство справедливости или равных прав, равенства, а затем и то, что обычно называется самопожертвованием."
 Кропоткин посвятил целый ряд брошюр, речей и статей проповеди анархизма

Цитата: Привет! от 16.09.2023 05:56:37А Вы полюбопытствуйте сколько у буржуя свободных денег. Тогда стоптанные сапоги Сталина не покажутся чем-то уж таким заоблачно аскетическим. Если его бизнес пойдет с молотка то все его вложения децимируются. Я не говорю про "буржуев" с "рыночной капитализацией". Разберитесь с марксистской терминологией это сознательная подтасовка.

Цитата: Привет! от 16.09.2023 06:59:35Буржуй владеет средствами производства. Ключевое слово производства. 
Далее можно включить логику  и рацио а не эмоцио и экзальтацио. Даже Маска уже можно считать буржуем, и гляньте как он быстро само-выпиливается из либералов. А его лучший друг "владеет" кучей писюкоа и некоей интеллектуальной собственностью, которую в базарный день не впарить, но оценивающся (кем?) в невь-нные суммы. Смотрите судьбу капитализации Твиттера. По Марксу они оба буржуи, по экономическому смыслу один производит а второй только потребляет. Почувствуйте разницу. Ну и банкиры с имуществом в виде здания банка и "капиталом' в миллиард фантиков. Тоже буржуи, но по Марксу. Как говорится ну оочень большие буржуи, но по Марксу.

ЦитатаУстная традиция называется

Цитатав базарный день не впарить, но оценивающся (кем?) в невь-нные суммы.

Цитата: Привет! от 16.09.2023 05:56:37А Вы полюбопытствуйте сколько у буржуя свободных денег. Тогда стоптанные сапоги Сталина не покажутся чем-то уж таким заоблачно аскетическим. Если его бизнес пойдет с молотка то все его вложения децимируются. Я не говорю про "буржуев" с "рыночной капитализацией". Разберитесь с марксистской терминологией это сознательная подтасовка.

Цитата: МОВ от 16.09.2023 08:53:08Примеры приведете? Или опять красивая абстракция, наподобие "Основа капитализма семья с двумя детьми"?

Цитата: Привет! от 16.09.2023 05:56:37А Вы полюбопытствуйте сколько у буржуя свободных денег. Тогда стоптанные сапоги Сталина не покажутся чем-то уж таким заоблачно аскетическим. Если его бизнес пойдет с молотка то все его вложения децимируются. Я не говорю про "буржуев" с "рыночной капитализацией". Разберитесь с марксистской терминологией это сознательная подтасовка.

Цитата: Привет! от 16.09.2023 05:56:37А Вы полюбопытствуйте сколько у буржуя свободных денег. Тогда стоптанные сапоги Сталина не покажутся чем-то уж таким заоблачно аскетическим.

Цитата: Raptor от 16.09.2023 08:50:25А так же уход от налогов, в том числе и дробление бизнеса, фирмы однодневки, бумажный НДС, бизнес-миграция, ИП в "топах" и другие серые схемы, корпоративный сговор, взятки, откаты, распилы и прочая, и прочая, и прочая. Господа бизнесмены с пеной у рта бьют себя пяткой в грудь и рассказывают, что это именно они своими налогами кормят страну и народ, создают рабочие места, ночей не спят от неустанных забот о родном государстве, а "утром мажут бутерброд и сразу мысль, а как народ" (с). Правда при этом они скромно умалчивают, сколько "крошек" им удалось украсть со стола у народа и государства. Бизнес и честность и порядочность есть полные антагонисты. Жулик и проходимец, каким сверх бизнесменом его не наряди, все одно остается жуликом и проходимцем и цель у него одна: собственное благополучие любой ценой. Тут и Маркс не даст соврать.

Цитата: Терра от 15.09.2023 20:16:59Капитализм - сплошной обман. Здесь раздолье мошенникам, наперсточникам и кидалам.  (Уж про несчастных дольщиков знают все.)
И не только в России.

Цитата: Терра от 15.09.2023 22:10:10А вообще - грустно.
Грустно сознавать, какие типы верховодили в стране после гибели СССР.
Вызывающие лишь презрение.
А часто - и омерзение.
При феодализме хоть какие-то представления о чести и достоинстве были...
А при капитализме на поверхность выплывает просто шваль... трясущая мошной...

Цитата: rat1111 от 15.09.2023 22:58:40.
Разъясните тупому - каким образом капиталист открыто похищает имущество пролетария. Кстати, а откуда у пролетария имущество - Маркс же писал, что пролетарию нечего терять?

Цитата: Привет! от 16.09.2023 15:31:23Словесный понос... Где-то я его постоянно вижу, ах да, в постах уважаемого alexandivanov  
По существу. Как только Ксюша купит средство производства так ей и конец. Называть производителей и финансистов одним термином -буржуй это марксизм. Подтасовка. Я даже обьяснять ничего не буду, это как на заборе написать.
И да, чиновника сюда приплетайте до кучи, так уж и говорите не буржуи а "ксплоататоры". Кровопийцы, воры.. Марксизм описывает экономическую жизнь.
Марксизм- крестьянская экономическая религия. Коммунизм это Рай, капитализм -это Ад, марксисты это ангелы Маркса.
Ибо сказано блаженны верующие и спорить с ними бесполезно. Не буду мешать.

ЦитатаУ Ксении есть действующее ИП, а права на товарные знаки «Собчак», «Осторожно» и прочие, связанные с ее медиа, принадлежат самой журналистке.
....
По данным сервиса СПАРК-Интерфакс, Ксения Собчак — совладелица четырех российских компаний.
51% у нее в PR-агентстве JuneJuly (ООО «Джун энд джулай»).
.....
Ресторан с меню от искусственного интеллекта
Летом 2022 года Собчак стала участницей еще трех компаний: 5% у нее в ООО «Фиш», 15% в ООО «Гавань» и 50% в ООО «Ши». Во всех трех организациях совладельцем является известный ресторатор Борис Зарьков, основатель ресторанного альянса White Rabbit Family.
.....
тут

Цитата30 апреля

• 00:14, 00:35 – "Незыгарь" публикует два поста о том, что, по сведениям источников, крабовые компании Собчак не получат господдержки, и, ссылаясь на её пост, написал, что сделка не состоится.
  

тут

Цитата: Pavel Saki от 16.09.2023 20:24:32Это просто.... - через "время жизни".
Ваучеризация обворовала как минимум два поколения по категории - "прошлое"
"Настоящее" - ограбляется множественными способами, от удлинённого рабочего дня ... до присвоения прибавочной стоимости .
"Будущее" -  обворовывается, через многообразные кредиты, от частных до государственных.

Цитата: Терра от 16.09.2023 11:11:27И дикая коррупция! 
Поэтому выше и писала...
......
Капитализм - позорище человечества!

Цитата: Терра от 16.09.2023 10:53:34Охо-хо... Слов нет. 
Ладно. Пребывайте в своей картинке мира.))

ЦитатаКлассическая политическая экономия до Маркса сложилась в Англии — самой развитой капиталистической стране. Адам Смит и Давид Рикардо, исследуя экономический строй, положили начало трудовой теории стоимости. Маркс продолжал их дело. Он строго обосновал и последовательно развил эту теорию. Он показал, что стоимость всякого товара определяется количеством общественно-необходимого рабочего времени, идущего на производство товара.

ЦитатаОно есть законный преемник лучшего, что создало человечество в XIX веке в лице немецкой философии, английской политической экономии, французского социализма.

ЦитатаПризнав, что экономический строй является основой, на которой возвышается политическая надстройка, Маркс всего более внимания уделил изучению этого экономического строя. Главный труд Маркса — «Капитал» посвящён изучению экономического строя современного, т. е. капиталистического, общества.
.....
Учение о прибавочной стоимости есть краеугольный камень экономической теории Маркса.
Капитал, созданный трудом рабочего, давит рабочего, разоряя мелких хозяев и создавая армию безработных. В промышленности победа крупного производства видна сразу, но и в земледелии мы видим то же явление: превосходство крупного капиталистического земледелия увеличивается, растёт применение машин, крестьянское хозяйство попадает в петлю денежного капитала, падает и разоряется под гнётом отсталой техники. В земледелии — иные формы падения мелкого производства, но самое падение его есть бесспорный факт.
Побивая мелкое производство, капитал ведёт к увеличению производительности труда и к созданию монопольного положения союзов крупнейших капиталистов. Самое производство становится всё более общественным, — сотни тысяч и миллионы рабочих связываются в планомерный хозяйственный организм, — а продукт общего труда присваивается горстью капиталистов. Растёт анархия производства, кризисы, бешеная погоня за рынком, необеспеченность существования для массы населения.
Увеличивая зависимость рабочих от капитала, капиталистический строй создаёт великую мощь объединенного труда.
От первых зачатков товарного хозяйства, от простого обмена, Маркс проследил развитие капитализма до его высших форм, до крупного производства.
И опыт всех капиталистических стран, как старых, так и новых, показывает наглядно с каждым годом всё большему и большему числу рабочих правильность этого учения Маркса.
Капитализм победил во всём мире, но эта победа есть лишь преддверие победы труда над капиталом.
.....
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. Сторонники реформы и улучшений всегда будут одурачиваемы защитниками старого, пока не поймут, что всякое старое учреждение, как бы дико и гнило оно ни казалось, держится силами тех или иных господствующих классов. А чтобы сломить сопротивление этих классов, есть только одно средство: найти в самом окружающем нас обществе, просветить и организовать для борьбы такие силы, которые могут — и по своему общественному положению должны — составить силу, способную смести старое и создать новое.
Только философский материализм Маркса указал пролетариату выход из духовного рабства, в котором прозябали доныне все угнетённые классы. Только экономическая теория Маркса разъяснила действительное положение пролетариата в общем строе капитализма.
Во всём мире, от Америки до Японии и от Швеции до Южной Африки, множатся самостоятельные организации пролетариата. Он просвещается и воспитывается, ведя свою классовую борьбу, избавляется от предрассудков буржуазного общества, сплачивается всё теснее и учится измерять меру своих успехов, закаляет свои силы и растёт неудержимо.
В . И .

Цитата: Привет! от 16.09.2023 21:04:54Нет, это и прежде всего и во всем остальном крестьянская религия. Экономика там притянута как к материализму эмпириокритицизм, на любительском уровне и чтоб звучало научно.

ЦитатаЭкономика там притянута как к материализму эмпириокритицизм, на любительском уровне и чтоб звучало научно.

Цитатакрестьянская экономическая религия.

ЦитатаФилософам в то время было важно научно описать, как на основе воспринимаемых органами чувств ощущений формируются наши представления о мироздании.

ЦитатаНазывать производителей и финансистов одним термином -буржуй это марксизм. Подтасовка

ЦитатаГениальность Маркса и Энгельса состоит как раз в том, что в течение очень долгого периода, почти полустолетия, они развивали материализм, двигали вперед одно основное направление в философии, не топтались на повторении решенных уже гносеологических вопросов, а проводили последовательно, - показывали, как надо проводить тот же материализм в области общественных наук, беспощадно отметая, как сор, вздор, напыщенную претенциозную галиматью, бесчисленные попытки "открыть" "новую" линию в философии, изобрести "новое" направление и т. д. Словесный характер подобных попыток, схоластическую игру в новые философские "измы", засорение сути вопроса вычурными ухищрениями, неуменье понять и ясно представить борьбу двух коренных гносеологических направлений, - вот что преследовали, травили Маркс и Энгельс в течение всей своей деятельности.

Мы сказали: почти полустолетия. В самом деле, еще в 1843 году, когда Маркс только еще становился Марксом, т. е. основателем социализма, как науки, основателем современного материализма, неизмеримо более богатого содержанием и несравненно более последовательного, чем все предыдущие формы материализма, - еще в то время Маркс с поразительной ясностью намечал коренные линии в философии.

Цитата2. КАК БОГДАНОВ ИСПРАВЛЯЕТ И "РАЗВИВАЕТ" МАРКСА
.....

Цитата: alexandivanov от 16.09.2023 20:33:20Когда то, это был шаг вперед?

Цитата: Raptor от 16.09.2023 08:50:25Господа бизнесмены... Правда при этом они скромно умалчивают, сколько "крошек" им удалось украсть со стола у народа и государства.

продали американцам около 300 военных заводов России...  

Цитата: rat1111 от 15.09.2023 19:09:09А, да, обсуждение совсем раннесоветской символики, от которой так и прет оккультизмом, каббализмом и сатанизмом - опустим.

Цитата: rat1111 от 15.09.2023 20:25:13В этой ветке мне нравятся две, вернее три, вещи:
1. Как одни и те же люди ходят по одному и тому же кругу и зачитывают одни и те же мантры. На это можно смотреть бесконечно.

Цитата: Терра от 16.09.2023 23:32:08А кто, интересно, выгодоприобретатель?

А я-то все гадаю - и что ж отовсюду таким явным американским дерьмом душком тянет?