Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,880,776 46,358
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  923

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  631

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.12
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,900
Читатели: 74
Цитата: Киреев от 04.10.2023 00:46:15Снова передергиваете. Это в каком же трудовом договоре прописано, что женщина обязуется не допускать болезни своих детей?

В трудовом договоре написано, что работник обязуется выполнять объём работ, а работодатель обязуется заплатить ему зарплату. 
Вы же не считаете "нам не заплатил вовремя контрагент" или "у нас в этом месяце убыток" - основанием для того, чтобы работодатель не заплатил по трудовому договору работнику зарплату? 
Почему вы считаете "у меня заболели дети" - основанием не выполнить объём работ по тому же трудовому договору?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • -0.01 / 25
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.12
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,900
Читатели: 74
Цитата: vova6857 от 04.10.2023 00:59:06Очень длинных и несомненно сложных!!!

Конечно. Прикиньте длину и сложность экономических цепочек, чтобы построить, скажем, АЭС
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.07 / 21
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.12
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,900
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 04.10.2023 08:03:18Больничный платят из тех средств что отчислялись всеми работающими через "бизнес" в СФР.

В сфр платят не работники, а работодатели. Читайте НК РФ.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.05 / 19
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.12
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,900
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 04.10.2023 13:00:26Да там секта свидетелей "благого капитализЪму"

Однако, рабочие сейчас живут сильно лучше, чем при советском варианте социалиЬма
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.05 / 26
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.12
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,900
Читатели: 74
Цитата: Привет! от 04.10.2023 22:16:31А дядюшка Зю, он же Бородавочник, проживающий переулок Пятиколенный дом 15, живет разве хуже?

Чем генсек КПСС? Хуже, без вопросов
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.02 / 16
  • АУ
Киреев
 
ussr
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +370.80
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,080
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 04.10.2023 21:56:03В трудовом договоре написано, что работник обязуется выполнять объём работ, а работодатель обязуется заплатить ему зарплату. 
Вы же не считаете "нам не заплатил вовремя контрагент" или "у нас в этом месяце убыток" - основанием для того, чтобы работодатель не заплатил по трудовому договору работнику зарплату? 
Почему вы считаете "у меня заболели дети" - основанием не выполнить объём работ по тому же трудовому договору?

Изучайте законодательство РФ и в первую очередь Конституцию РФ и заканчивайте свой балаган с трудовым договором. Ни в трудовом договоре с работником, ни в коллективном договоре с трудовым коллективом организации (предприятия) - нигде ни одного слова не говорится о праве работодателя уволить работника только потому, что у него болеют дети. Все.

Остальное - исключительно ваша демагогия и оправдание беззакония современных "хозяйчиков". Все четко прописано в законодательстве РФ, включая законные основания для увольнения, а не то, что что-то "считает" какой-то чересчур "умный" жаднюга-работодатель.
Отредактировано: Киреев - 05 окт 2023 00:20:52
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.26 / 9
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +36.91
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,050
Читатели: 7
Цитата: АК 7.62 от 04.10.2023 11:28:37Ой, да бросьте распинаться. Они вон на ветке "Социализм..." на батарейках на пальцах "доказали", что всё производство - заслуга капиталиста. А рабочий - так, рядом стоял...
   Кстати, на тех жн "батарейках" объяснили, что рабочему поднимать з\п ну никак не можно! 
   Сразу вспомнился ответ ВВП на встрече с работниками одного из производств, заявивших, что "не плохо бы зарплату повысить" - "нельзя повышать, это разбалансирует бизнес... Но мы подумаем...".

Как часто рабочие собираются и организовывают своё производство, без живодёров?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.08 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,012.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,121
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 04.10.2023 21:58:20В сфр платят не работники, а работодатели. Читайте НК РФ.

Вы просто читать и понимать прочитанное умеете?! Или не...Шокированный
Я написал "через бизнес", а ответственные в этом деле да, руководители данного бизнеса.
Поменялся руководитель, пришёл новый, он принимает на себя ответственность... делов то. 
Или никогда не руководили?
Или никогда не создавали бизнес?Непонимающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.20 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,012.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,121
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 04.10.2023 21:59:50Однако, рабочие сейчас живут сильно лучше, чем при советском варианте социалиЬма

Все в этом мире относительно.
Прошло более тридцати лет, страна стала жить лучше, по отношению к поднявшейся базе, определенная часть населения (малая) стала жить много много лучше, определенная часть (большая) стала жить лучше, определенная (значительная) стала жить немного хуже, а определенная но не маленькая стала жить значительно хуже относительно той же базы.
Кстати, в СССР рабочие в 1985 жили намного лучше чем в 1965, притом такого разрыва от базы как сейчас не было в принципе.
И есть абсолютный показатель, по отношению с временами социализма, 
при капитализЪме, количество населения уменьшалось, 
а численность государство образующего русского народа уменьшалась ещё сильнее.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.24 / 10
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: rat1111 от 04.10.2023 21:57:21Конечно. Прикиньте длину и сложность экономических цепочек, чтобы построить, скажем, АЭС

Я то могу прикинуть длину и сложность, так как работал  в системе Средмаша, вот только собачьих парикмахеров там не встречал.  Да и "манагеров" тоже: любой руководитель имел базовое техническое образование (экономическое получали как второе, но только достигнув поста , например зам. директора завода или НИИ).
  • +0.23 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +564.81
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,311
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2023 07:26:29Вы просто читать и понимать прочитанное умеете?! Или не...Шокированный
Я написал "через бизнес", а ответственные в этом деле да, руководители данного бизнеса.
Поменялся руководитель, пришёл новый, он принимает на себя ответственность... делов то. 
Или никогда не руководили?
Или никогда не создавали бизнес?Непонимающий

Не. Ежели родители дают деньги, рассчитаться за мороженное, то рассчитался же ребенок. Улыбающийся
Тут хуже. Украв, естественно, по договоренности, попробуй не договорись с пиратом, время наемного работника, производившего продукт, для оплаты своих личных хотелок, оне еще и заставляют оплачивать (покрывать работой) свои собственные убытки. От порожденных их системой общественных отношений, кидняков друг друга, так и убытки порожденные их собственными просчетами в реализации "хотелок" заработать на труде работника.  Уже через  гос. дотации.

Если рабочие, работники, могут собственным трудом организовать примитивное, но производство в любом "гараже", то живодеры, без рабочего (эксплуатации) нет. Только финансисты не производящие ни материальные ценности - товар, ни интеллектуальные ценности (деньги к ним не относятся?), могут? А стремящийся максимализировать прибыль, живодер, будет рассказывать как он серую зарплату не платил на производстве. В тот период когда производство из за развала связей, инфляции вообще не могло существовать, цены менялись чуть ли не ежедневно и налоги были запредельные. Либеральные "Высокочастотные процессы" же.

ЦитатаМинистр сельского хозяйства Виктор Хлыстун объясняет в кадре: «Либерализация цен должна сократить ценовой разрыв между промышленной и сельхозпродукцией и наделить тружеников собственностью». Тут же президент Украины Леонид Кравчук заявил, что за советские годы народ приучили к мысли: «...государство все гарантирует, и оно все даст. Людей отучили отвечать за себя. Такого нет нигде в мире. А у нас на улицах митинги: почему такие высокие цены, почему вы не повышаете зарплаты, почему ничего не даете? Во всем мире государство ничего не дает, оно должно лишь создать условия, чтобы человек мог сам заботиться о себе и отвечать за себя. И должно принять такие законы, чтобы повысить эту ответственность».
......
Звонили директора заводов из разных концов страны, крича и умоляя срочно опубликовать инструкции по расчету этого налога. Дескать, материалы и комплектующие нам с утра впаривают по неслыханным ценам, объясняя их этим чертовым 28-процентным НДС, а мы даже не знаем, что это такое. Указы Ельцина содержат самые общие положения.

....
Допустим, на консервном заводе первый цех выпускает днище и крышку для 5-литровой жестяной банки, второй цех — корпус и припаивает к нему днище, в третьем наполняют банку едой и запечатывают крышку. И все они на хозрасчете. То есть каждый считает свою продукцию как бы конечной и вправе назназначить за нее свою цену, затем прибавить к ней НДС и продать по безналу в другой цех. Завод уплатит общий налог со всей добавленной стоимости, а также 32-процентный налог на прибыль и другие сборы. При этом государство обещает ему и посредникам часть затрат возместить, когда товар будет реализован.
....
 Но в этом и была суть гайдаровской затеи.
Консервы дельцы привезут из Китая и продадут дешевле отечественных. Не случайно даже либерал Андрей Илларионов, бывший первым заместителем руководителя Рабочего центра экономических реформ при правительстве России в 1992-м — начале 1993 года, назвал гайдаровский налог интервенционистским. Другие называют его оккупантским и подброшенным нам Америкой.
Словом, вскоре у нас и столовые закрылись, и заводы остановились. Всем предприятиям нечем было друг другу платить. Первыми в ловушку неплатежей попали колхозы, общепит и легкая промышленность. Как бы им «во спасение» в августе ввели взаимозачет долгов. Директорам пришлось платить зарплату рабочим выпускаемой продукцией. Ладно если это банка кабачковой икры или ивановские трусы. Их можно попытаться сбыть на стихийных блошиных рынках в других городах и вдоль трасс. А если это станок?
Уже в январе по стране забегали с тележками мрачные продрогшие «челночники», изнывающие под грузом товаров. Их обворовывало хулиганье, обирали рэкетиры, гоняла милиция — указ № 65 «О свободе торговли» Ельцин издал лишь 29 января, но в нем не было сказано, где торговать можно, а где нельзя.
И все же «челночники» были счастливчиками, ибо врачи, учителя, профессура, библиотекари и все, кто жил на казенную зарплату, размер которой на фоне цен день ото дня становился все более смехотворным, не могли продать результаты своего труда.

.....
тут





ЦитатаРоссия продолжала вымаливать кредиты МВФ. Осенью пришел первый — $1миллиард. Почти десятая часть всего годового российского бюджета. И знаете, куда направил его Гайдар? По словам Андрея Илларионова, все деньги ушли в Париж, на спасение Евробанка, который служил крышей для финансирования легальных и нелегальных финансовых операций в Европе.
В феврале 1992 года Гайдар подписал с легендарной американской компанией «Кролл интернейшл», состоящей из сотрудников ФБР и ЦРУ, договор на поиски золота партии. Россия заплатила за отчет $1,5 миллиона из бюджета. Но никто, кроме Гайдара, отчет не видел. Якобы он пропал.
Гайдар запросил передать в безвозмездное пользование фонду «Институт экономики переходного периода» на срок до 1 декабря 2042 года нежилые помещения общей площадью 6106,6 кв. м, дома в Газетном переулке близ Кремля. Получил, правда, не совсем бесплатно, а по льготному курсу — $32,8 за квадрат. И стал сдавать иностранным и совместным фирмам, фондам и банкам. Теперь там Институт экономической политики им. Е. Т. Гайдара.
По иронии судьбы Гайдар разделил судьбу многих миллионов сограждан, загнанных им в нищету. Спился и умер. По свидетельству Бориса Немцова, реформатор «уговаривал» по бутылке виски за каждый вечер. Последнюю он выпил в кабинете Анатолия Чубайса.

Незнающий


ЦитатаВ самом начале перестройки экономической и налоговой политики были введены крайне завышенные ставки НДС - 28% и налога на прибыль - 38%. У налогоплательщиков после уплаты налогов практически не оставалось свободных денежных средств. В результате наблюдалось массовое уклонение от налогообложения, приведшее к тому, что государство собирало по большинству налогов чуть более половины причитающихся средств.
...
тут


Потому что обычные производители платить не могли как из за инфляции так и самой организации налоговых сборов.
Была прогрессивная шкала налогообложения  12%, 20% и 30%.

Цитатаставка налогообложения доходов стала единой для всех — 13%.

Стала позже. Действительно  все равны. Отдать 13 %  от личного дохода на 1000 руб. превышающего минималку оплату и от превышающего её в десятки и сотни раз, справедливое перераспределение от продаж. Шокированный Созданного своим миропониманием "гемороя" с законами и общественными отношениями, в одном случае, и собственного честного труда, в другом.

ЦитатаЕдиный социальный налог до 2010 года

    Единый социальный налог (ЕСН) — федеральный налог в Российской Федерации, зачисляемый в Федеральный бюджет и государственные внебюджетные фонды — Пенсионный фонд Российской Федерации (далее- ПФР), Фонд социального страхования Российской Федерации (далее - ФСС), Федеральный фонд обязательного медицинского страхования (далее - ФФОМС) и территориальные фонды обязательного медицинского страхования (далее- ТОМС) — и предназначенный для сбора средств на реализацию права граждан на государственное пенсионное и социальное обеспечение и медицинскую помощь.


Налогоплательщики единого социального налога подразделялись на две категории. Первая категории – это работодатели.
тут

До ЕСН Пенсионный, Социальный, ФОМС, ТОМС, Дорожные сборы, скрытые налоги. Выживали, без гос поддержки, не производственники, а торговцы, для которых системы учета и контроля практически не существовало и те, кто продавал сырье (ах да, товары первичной переработки, с наименьшим вложением оплаченного времени работника, с которым, добрый наниматель, заботящийся о себе и отвечающий только за себя (государственный и общественный интерес его не касается), заключил договор) за рубеж.


ЦитатаНалог на импорт товаров (кроме импорта, предусмотренного Государственным планом на 1990 год) был введен в августе 1990 года задним числом (с 1 июня). С января 1991 года были снижены ставки налога на импорт и введен налог на экспорт товаров.




ЦитатаДо вступления в действие (с 1 января 1991 года) только что принятого Закона «О налогах с предприятий…» были изменены условия налогообложения на 1991 год. Союзное правительство полностью осознало угрожающее положение в сфере государственных финансов. Ситуацию усугубили взлет расходов на ценовые субсидии после повышения осенью 1990 года закупочных цен на сельхозпродукцию и решения о росте оптовых цен в промышленности с 1 января 1991 года. Розничные цены при этом остались неизменными.




ЦитатаЧтобы предотвратить скачок цен на продукцию производственно-технического назначения из-за широкого распространения договорных цен, ввели предельный уровень рентабельности отдельных товаров. В большинстве отраслей он составлял 30%, в машиностроении и металлургии – 25, на транспорте – 35, в связи и издательской деятельности – 40%. Вся прибыль, полученная сверх этого уровня, должна была направляться в союзный и республиканские бюджеты в равных долях. Такая мера оказалась крайне неэффективной. Предприятия быстро адаптировались к нововведению и простыми бухгалтерскими методами избавились от резкой дифференциации рентабельности отдельных видов продукции.

 Главные бухгалтера ведь тоже "заботящийся о себе и отвечающий только за себя". Толику малую .... к времени рабочего затраченного на производство продукта накидывали. Улыбающийся В результате

Изюминка
Назаров В.С. Налоговая система России в 1991–2008 годах
кандидат экономических наук, заведующий лабораторией бюджетного федерализма Института экономической политики имени Е.Т. Гайдара


ЦитатаЗаработная плата, превышавшая 4 минимальных размера в расчете на одного работника, в 1992 году облагалась налогом на прибыль по ставке 32%. В 1993 году в дополнение к этому зарплата, превышавшая 8 минимальных размеров, стала облагаться по ставке 50%. Такое регулирование заработной платы не распространялось только на иностранных юридических лиц, работавших в России, и на предприятия, полностью принадлежавшие иностранным инвесторам.

В 1992 году ставка налога на прибыль составляла 32%, за исключением прибыли от посреднических операций (для них – 45%). Сельхозпроизводители были освобождены от этого налога.
тут

Платили меньше чтобы и оборотка, хоть какая то оставалась.
Иностранцы могли и в "белую" платить?
С учетом инфляции и скорости принимаемых изменений к минималке, определяемой как уровень физиологического выживания .... платить налог государству которое и условий для работника, а не тем кто перераспределяет (участвует в перераспределении) - продает произведенный им товар .... далеко не все были просто способны. Те кто тоже входил в "не вписавшихся" в "священные" либеральные рыночные отношения?
Грустный 
Через 30 лет реально растущее благосостояние в СССР и своя экономика и

Цитатаопределенная часть (большая) стала жить лучше


 сейчас Незнающий.
Отредактировано: alexandivanov - 05 окт 2023 09:49:34
  • +0.19 / 7
  • АУ
Киреев
 
ussr
СКВО
66 лет
Слушатель
Карма: +370.80
Регистрация: 13.05.2021
Сообщений: 2,080
Читатели: 6
Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2023 07:33:44Все в этом мире относительно.
Прошло более тридцати лет, страна стала жить лучше, по отношению к поднявшейся базе, определенная часть населения (малая) стала жить много много лучше, определенная часть (большая) стала жить лучше, определенная (значительная) стала жить немного хуже, а определенная но не маленькая стала жить значительно хуже относительно той же базы.
Кстати, в СССР рабочие в 1985 жили намного лучше чем в 1965, притом такого разрыва от базы как сейчас не было в принципе.
И есть абсолютный показатель, по отношению с временами социализма, 
при капитализЪме, количество населения уменьшалось, 
а численность государство образующего русского народа уменьшалась ещё сильнее.

В переводе на русский язык, "если один ест каждый день капусту, а другой - мясо, то в среднем все они едят голубцы":

Цитата28.09.2023

Росстат опубликовал динамику расслоения доходов россиян со второго квартала 2022 года по второй квартал 2023-го. Исследовались доходы, которые приходятся на каждую из 10-процентных групп населения. Как выяснилось, за год со второго квартала 2022 года доходы наименее обеспеченных 10 процентов населения выросли на 4,5 процента, наиболее обеспеченных 10 процентов - на 5,9 процента. Обращает на себя внимание и структура расходов: траты самых бедных на еду выросли до 48 процентов. При этом вместо мяса и фруктов они стали еще чаще покупать сахар и хлеб. Данные отражают и рост децильного коэффициента - разницы в доходах 10 процентов самых богатых и самых бедных слоев. Средний доход в беднейшей группе - 9,6 тысячи рублей, в самой богатой - 145,2 тысячи.

По данным Росстата, в третьем квартале 2023 года численность населения с доходами ниже границы бедности составила 19,6 млн человек, или 13,5 процента жителей страны. Это на 0,8 процентных пункта меньше, чем в первом квартале 2022 года. Напомним, в России действуют новые правила, по которым рассчитывается "граница бедности". Показатель введен для статистики, с его помощью можно точнее отслеживать изменение количества бедных. При расчете показателя "уровень бедности" вместо прожиточного минимума, который сейчас устанавливается в зависимости от медианного дохода, теперь используется новый показатель - "граница бедности".

В Росстате считают, что снижению уровня бедности способствовала реализация государственных адресных социальных программ для наиболее уязвимых групп населения, а также рост зарплат, пенсий и иных видов доходов. В частности, средняя зарплата в первом квартале номинально выросла на 10,7 процента, до 66,7 тыс. руб., ее реальный рост составил 1,9 процента. Кроме того, с 1 января введено единое пособие на детей и беременных (его теперь получают 7 млн детей и 230 тыс. женщин), были проиндексированы МРОТ, прожиточный минимум и страховые пенсии.
«Антисталинизм» - это фальсификация истории СССР сталинского периода. Он основан на исторических фальсификациях и лжи... Существуют три основных источника антисталинской лжи: Лев Троцкий, Никита Хрущёв и Михаил Горбачёв, чью ложь продолжил Борис Ельцин.
  • +0.25 / 10
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +177.64
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,754
Читатели: 1

Полный бан до 30.12.2024 17:07
Цитата: rat1111 от 05.10.2023 11:28:28Неужто жена какого-нибудь замдиректора сама свою болонку стригла?

Представляете - да еще и работала ...
  • +0.32 / 11
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +564.81
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,311
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 05.10.2023 11:30:10А кто этому "наземному работнику" мешает создать кооператив и не давать "красть" время?

Да ...... есть пережитки.  Они и мешают дальнейшему развитию. Улыбающийся
Наверно есть много причин. "Пережитки" предпочитают выделять, как основную, инстинкт.
Те кто способны руками, головой себя прокормить, не испытывают нужды конкурировать за руководящую должность. Думающий Общественное производство, характер человеческой жизни, заставляют общество искать тех, кто возьмется за руководство. Вот тут то и пролазят горлопаны с животной страстью к наживе. В сокровенные помыслы не заглянешь. А результат деятельности таких, зачастую с временным лагом, задержкой виден. Незнающий
Исследования в СССР не проводились?
Большой вопрос.ru
Почему у нас в России руководителями становятся, как правило, "бездари"?


Цитата.....
Как правило, такое мнение имеют люди, никогда не занимавшие руководящие посты.
Если вы считаете,что руководителями должны становиться самые лучшие специалисты, вы ошибаетесь.
Специальность руководителя - руководить, а не знать досконально, как выполняются работы. Должен знать руководитель IT, как полностью настроить сервер? Должен ли знать начальник управления по благоустройству в тонкостях, как посадить дерево? Должен ли обладать главный инженер достаточными знаниями, как отлить деталь, обточить, просверлить отверстие, отфрезеровать паз, упаковать в коробку?
Нет, так как для этого есть специалисты, а хорошего специалиста разумнее сохранить на своем месте просто повышая ему зарплату.
Что должен уметь руководитель?
Понимать суть того, чем руководит, руководить - выдавать задания, спрашивать за результат и качество, распределять время и премии, контактировать с соседними подразделениями, с руководством, вместе с ними организовывать работу, распределять её и т.д.
так что посмотрите на работу руководителя не только снизу вверх, не видя общей картины.
Мне запомнилось выражение:
"Как хорошо, что в нашей стране есть люди, которые знают, как управлять государством.
И как жаль, что все они уже работают таксистами и домохозяйками"
Не уподобляйтесь, господа. Руководители бывают разными, как и их подчиненныеУлыбающийся
.....

?
Главное чтобы "деньги делать" умел? А уж почему, под его руководством, не плодятся, набранные лично руководителем им, специалисты, всегда объяснят? Да и не надо руководителю частной конторки "заботящийся о себе и отвечающий только за себя" об этом и думать?
Улыбающийся
Отредактировано: alexandivanov - 05 окт 2023 16:40:54
  • +0.22 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,012.25
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,121
Читатели: 13
Цитата: slavae от 05.10.2023 00:48:27Как часто рабочие собираются и организовывают своё производство, без живодёров?

Хм, а как начинались производства, на заре зарождения капитализма?!
Откуда появились в России купцы? А затем предприниматели?
Ну а с двадцатого века, организовывают производства, уже дело инженеров и управленцев, которые зачастую из тех же рабочих вырастали.
А вот капиталисты в смысле буржуи, все дальше и дальше от предпринимательства и созидания, перепродажа, дивиденды, все больше и больше паразитирования на созданном не ими, поэтому и рушат с легкостью "ломать не строить".
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.22 / 9
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -98.08
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 810
Читатели: 0
Цитата: slavae от 05.10.2023 00:48:27Как часто рабочие собираются и организовывают своё производство, без живодёров?


  Так в большинстве случаев современные ... Ну конечно не алкаши пролетарии рабочие низших слоёв ... проклятьем заклемлённые ...

  Имею отношение к порядка 5 предприятий. История одна  молодые ребята когда-то делали шабашки но взяв большой заказ создали своё предприятие. Сам директор главный разработчик.  Ну за 30 лет поднялись ... купили цеха ... Уже большое предприятие и филиалы при концернах в других городах ...

  И все работники предприятия - живодёры нещадно кормятся большими зарплатами на тройке кандидатских некогда бывших наших аспирантов ...

Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2023 22:17:46...  А вот капиталисты в смысле буржуи, все дальше и дальше от предпринимательства и созидания, перепродажа, дивиденды, все больше и больше паразитирования на созданном не ими, поэтому и рушат с легкостью "ломать не строить".


  И вот ни как не могу я определить кто в  " ЗАО ...ст " капиталист когда всё держится на главных специалистах они же акционеры ?      
  А иначе как акции получить да и нахрена я отдам свои Ноу-хау, сопровождение патентов и прочее ... если не дадут ...
Отредактировано: Kogani - 05 окт 2023 23:55:12
Главное не вреди ...
  • -0.13 / 5
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -98.08
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 810
Читатели: 0
Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2023 22:17:46Хм, а как начинались производства, на заре зарождения капитализма?!
Откуда появились в России купцы? А затем предприниматели? ...

Купцы были всегда с древнего мира ... А уж предпринимателем был каждый крестьянин (христианин имевший право на надел земли в общине)

Купцом мог стать любой заплативший взнос.

Отредактировано: Kogani - 06 окт 2023 00:20:00
Главное не вреди ...
  • -0.13 / 5
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +564.81
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,311
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 05.10.2023 21:50:56Так настоящий коммунист не должен бояться каких то там "пережитков".
А должен своим примером вдохновлять трудящихся. 
Вдохновите.

Так я не коммунист. А кому и что коммунист должен? Откуда взяли то? Веселый

Так вы из тех кто государства ниспровергает, исходя из "... каких то там "пережитков" ...."? Пережитки не только люди попавшие и воспитанные под влиянием идеологии, но и отношения в государстве - обществе, с его законами.
То, что возможно в строящем социализм обществе Сталина, невозможно в обществе с капиталистической идеологией.
Ленин и Сталин, коммунисты - большевики, себя с детства, практически готовили к такой борьбе. Улыбающийся Предлагаете с чего начать? Смеющийся В капиталистическом обществе, с его идеологией, Сталинскую экономику допускающую  реально облегчающую жизнь людям, социально ориентированные предприятия создавать? Смеющийся Или вступать в ряды обирающих?

ЦитатаПолного совпадения с классическим определением революционной ситуации, когда низы уже не могут жить по-старому, а верхи не хотятпока ещё не наблюдается.


Ситуация не созрела? 

Вступить в ряды принявших идеологию пиратов, бандитов и мародеров? Партию "бухгалтеров" - капиталистов? Улыбающийся
Людей, в том числе и себя, за людей воспринимать так и не начнёте? Человека по количеству имеющихся у него денег, богатства оценивать, заставлять людей работать на себя всё больше и больше, так  и будете? Самому еще не противно, не "накушались" капиталистического равноправия и социальной справедливости? Или "бухгалтерам" она не нужна вообще? Не стыдно быть богатым в бедном обществе?


Цитатаесли А должен производить за В, то В должен потреблять за А. Подобно тому, как каждый отдельный капиталист, что касается его самого, желает, чтобы расточительность проявляли те, которые являются участниками его дохода, так и вся старая меркантилистская система основана на той идее, что нация должна быть скромной по отношению к себе самой, но должна производить предметы роскоши для чужих наций, предающихся наслаждению. Здесь мы имеем все ту же идею производства ради производства на одной стороне, а потому и потребления чужой продукции — на другой стороне. Эта идея меркантилистской системы выражена, между прочим, в «Moral Philosophy» доктора Пейли, том II, глава 11
...
«Умеренный и трудолюбивый народ направляет свою деятельность на удовлетворение спроса, предъявляемого богатой, предающейся роскоши нацией»87
Хороша также следующая фраза: «Бедные нации — это те, где народу хорошо живется, а богатые нации — те, где народ обычно беден» (там
же, стр. 231).

Эргономика больших систем
Учебник
Использование интерфейса «мозг-компьютер» (BCI) для ввода управляющей информации

ЦитатаВ последнее время стали рассматривать использование интерфейса «мозгкомпьютер» в качестве нестандартной технологии управления движущимися объектами, позволяющей отслеживать аутентичность источника сигналов в постоянном режиме. В результате многолетних исследований была показана возможность распознавать шаблоны суммарной электрической активности мозга и использовать их для формирования мысленных приказов электрони-
ке. Все это время предпринимались попытки приспособить интерфейс «мозг - компьютер» (BCI) для более актуальных практических задач.

///
К сожалению, несмотря на хорошую научную базу и наличие квалифицированных кадров, по уровню технической реализации отечественные разработки еще значительно уступают рассмотренным выше примерам. Даже простое упоминание числа одновременно используемых у зарубежных коллег отведений (128–256) вызывает у наших соотечественников разноцветную зависть. Поэтому нынешним студентам придется немало потрудиться, чтобы исправить это положение.
.....


 ВВЕДЕНИЕ В ИНЖЕНЕРНУЮ ПСИХОЛОГИЮ И ЭРГОНОМИКУ ИММЕРСИВНЫХ СРЕД
ЦитатаПсихотехника, как и генетика и кибернетика, стала жертвой сталинской эпохи. В 1936 году вышло постановление ЦК ВКП (б) от 4 июля 1936 года «О педологических извращениях в системе Наркомпросов», направленное против педологии — отрасли психолого-педагогического знания декларировавшей комплексный подход к изучению ребёнка и допустившей множество ошибок в силу некритичного применения методов психодиагностики малоквалифицированными учителями-педологами того времени. В соответствии с этим постановлением вместе с педологическими центрами были закрыты и все лаборатории по промышленной психотехнике и психофизиологии труда. Хотя справедливости ради нужно отметить, что в постановлении ЦК
ВКП (б) нет ничего напрямую указывающего на необходимость закрытия этих дисциплин.
/////
тут
pdf


ЦитатаБыла ли педология наукой или это алхимия в образовании?
Мнения в сети отличаются настолько кардинальным образом, что можно разделить их на две большие группы:
1 точка зрения. Педология - лженаука. Прочитал рассказ Музы Фёдоровна Тарасовой, участницы подобного исследования. Она пишет о том, что тесты были универсифицированны, они не учитывали индивидуальных особенностей детей и были написаны только на основании опыта самих исследователей. Что наука не выявляла одарённых или неординарных детей, а вычесывала всех под гребёнку исследователей. В школах зачастую было два коллектива - педагоги и педологи, причём педагоги считались второстепенным персоналом, всего лишь предметниками.
2. Педология - несправедливо загубленная наука. Она была на самом пике своего становления и стала давать первые результаты, но правительству и партии не нужны были индивидуальности, поэтому, постановлением ЦК ВКП (б) «О педологических извращениях в системе Наркомпроса» (1936) педология была объявлена «лженаукой» и прекратила свое существование, что привело к упадку педагогики и психологии в целом. Гонения были настолько серьёзными, что педагоги тряслись в ужасе при мысли о возможном упоминании их фамилии хоть в какой-нибудь связи с педологией.
....
тут
Отредактировано: alexandivanov - 06 окт 2023 10:47:44
  • +0.20 / 8
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +137.62
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,494
Читатели: 4
Цитата: Kogani от 05.10.2023 23:18:05Так в большинстве случаев современные ... Ну конечно не алкаши пролетарии рабочие низших слоёв ... проклятьем заклемлённые ...

  Имею отношение к порядка 5 предприятий. История одна  молодые ребята когда-то делали шабашки но взяв большой заказ создали своё предприятие. Сам директор главный разработчик.  Ну за 30 лет поднялись ... купили цеха ... Уже большое предприятие и филиалы при концернах в других городах ...

  И все работники предприятия - живодёры нещадно кормятся большими зарплатами на тройке кандидатских некогда бывших наших аспирантов ...

Ссылкой не поделитесь? А то я всё хочу увидеть настоящее капиталистическое предприятие, где предприимчивые люди сами, с нуля, раскрутили бизнес хотя бы до среднего до среднего предпринимательства (выручка за год от 800 миллионов до 2 миллиардов рублей). Вопрос без подковырок.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.27 / 9
  • АУ
Kogani
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: -98.08
Регистрация: 25.06.2023
Сообщений: 810
Читатели: 0
Цитата: АнтонЛ от 06.10.2023 09:16:43Ну например одно из средних предприятий Волгограда (связано с нефтегазом) - владельцы уже почти 10 лет живут в США, там же их дети и внуки....
Знаю из почти первых рук)))

 
  И понятно что это дети большевиков родители которых конечно же не из рабочих а сто процентов бывшая номенклатура Троцких Кагановичей обкомовские или московские работники КГБ, КПСС, или ВЛКСМ край ВЦСПС ...
  (теневой кагал был не менее сильным завмаги, ювелиры, антиквары ... но это те же компании)

  Но Я-то отвечал на вопрос: 

Цитата: slavae от 05.10.2023 00:48:27Как часто рабочие собираются и организовывают своё производство, без живодёров?

 
 Сейчас в 21 веке.
Отредактировано: Kogani - 06 окт 2023 14:37:06
Главное не вреди ...
  • -0.13 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 2
 
Мастер Фикс